结发妻子朱安其貌不扬 鲁迅禁欲二十多年

沉沉

啊~~~ 能追上么。

沉沉

我怎么觉得其他肤色的人种多呢。

nizi

这个朱安还不至于那么丑吧？男人的性欲跟女人的样貌是什么关系？不得而知。鲁迅一直对朱安实施“冷暴力”啊。

nizi

哈哈，长期混得的原因吧，一直以为美丽的标准是西方女人那样的。
鼓励你追到洋妞，why not?既然到此，应该要融入啊。

沉沉

赫赫。偶是女的。

如果偶真的“融入”了， 恐怕又有人说了。。。。赫赫

说真的， 女的没考虑这么多。

沉沉

按一个贴子的TZ说，无论如何，最后都只是追求一个温暖的臂湾而已

妮南

鲁迅的很多文章都是揭露和抨击当时的社会，愤世嫉俗，我们这一代人（60、70年代出生的）在上中学语文课的时候都把他的作品当作精华作品。

他也算是英年早逝，看来他一直不快乐。从他的作品中就可以反映出他强硬的个性，头发硬得都一根一根竖起。

沉沉

那也是教育的结果.

我们的教科书和现在的电视一样, 都是没得选择的.

P.S. 我也说服自己好久, 学着去欣赏他的文章.

我一直觉得小孩去欣赏鲁迅的文章是不大正常的.

[ 本帖最后由 沉沉 于 27-3-2009 13:21 编辑 ]

langchu

偶记得最深的就是：偶们写的错别字，到了鲁迅同志那里，就是通假了。

鲁迅反对了很多事情，有些是正确的，所以被大力鼓吹。有些则不是，不过没有被揭发出来而已。
鲁迅反对中医，反对汉字，曾经那时候有一个反对汉字的签名，他也是其中一个。
说到底，他也不过是那个时代迷茫的人中的一个而已，知道很多东西不好，所以要呐喊，但是路在哪里？自己也不知道。

更别说对他自己老婆这样几十年，就是家庭冷暴力，苦命的是他的夫人才是。再大的光环也掩盖不了人性的缺失。
看了这帖只是让偶更讨厌鲁迅。

沉沉

只能说现在我们能清楚和客观地看一个人而已.

也许, 鲁迅也没心要做这样的人.

也许, 他也只是工具而已.

[ 本帖最后由 沉沉 于 27-3-2009 13:32 编辑 ]

妮南

“性格决定命运”——在他身上得以验证了。

到今天，我不想去读鲁迅的文章，因为他的文章无法带给我们快乐、只能激起无比的仇恨。

nizi

同感！
澳洲只有临时的温馨吧

someonehappy

照你们的意思，鲁迅应该怎么办呢？

沉沉

不在那个环境之下, 恐怕很多东西不能体会到. 所以, 我也不能觉得他应该怎么办

按我现在的想法就是: 出国吧?

其实应该出国的是他老婆. 她的人生, 折腾一下, 可能反而是自己的了

langchu

不怎么办，只是希望不要把鲁迅看的那么伟大。

至少偶这代已经被课本教育过太多次鲁迅的伟大了

[ 本帖最后由 langchu 于 27-3-2009 14:06 编辑 ]

沉沉

这只是一种需要.

沉沉

不过也切合了这个社会:

我们只要做别人需要我们做的事情, 就会事半功倍. 赫赫

langchu

也是一种洗脑
因为需要被鼓吹的名人还真的不少。

偶记得郭沫若也是一个。文学上成就肯定有的。但其实就是御用文人。
至于人品。。。，根本就是老色狼一个，干的最多的就是抛妻弃子，鄙视之

stonetree

评论一个已经成为历史的人物，不能脱离他所处的时代。

在当时，中国就是那个样子，但凡有点责任感的文人，都有些矫枉过正的心态。

其实这就很像现在有些愤愤不平到处传播小道消息的真相党，本来这帮人小时候都是比较单纯的好孩子，人家说什么就信什么，长大了以后忽然发现“原来爱迪生那句名言还有后半句，小学老师却没告诉我”，于是感觉受了欺骗，受了伤害，于是就走到另一个极端：“一切都是宣传，我们都被洗脑了，真相应该是如何如何。。”

当时的文人看到外国的强大之后，也有点这种心态，很好理解。

至于说鲁迅的人品，当时是中国第一次思想解放时期，大家都满脑子解放，却又无法抛掉几十年养成的思想观念，所以干出点什么来都不奇怪。与当时的文人，比如林语堂，徐志摩，张爱玲来比，鲁迅的人品还算好的。

至于说鲁迅的文学水平，当时新文化运动才没多久，鲁迅那拨人受日语影响又大，写出东西来确实不好读。但说鲁迅的成就都是作“工具”的结果，人家又不是只在大陆有名，在台湾，在日本一样有很多人欣赏，某党就是想宣传也要有那么大影响力才行呀。

沉沉

啊, 说我呢.

我不是说他的成就是工具的结果. 但是在我看来他的确是被利用着.

不过, 也正是因为他客观的能力和业绩(我这么说吧), 才好给利用啊.

[ 本帖最后由 沉沉 于 27-3-2009 14:24 编辑 ]

langchu

不对，明显是在说我，你顶啥

沉沉

不过也发现自己不是和别人吵架的料.

langchu

原帖由 stonetree 于 27-3-2009 14:19 发表

                               
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评论一个已经成为历史的人物，不能脱离他所处的时代。

在当时，中国就是那个样子，但凡有点责任感的文人，都有些矫枉过正的心态。

其实这就很像现在有些愤愤不平到处传播小道消息的真相党，本来这帮人小时候都 ...

评论一个已经成为历史的人物，不能脱离他所处的时代。
这话绝对公允。

但偶个人还是很不喜欢这个人，偶始终觉得人品决定了很多事情，人品不好，始终无法有多大成就。
古人说：修身，齐家，治国，平天下。这个是按顺序来的，也是非常有道理的。

没办法了。偶没法做到那么客观来评价很多事情，大概偶也是属于真相党一类

langchu

不吵架。大家只是说说而已，意见不同很正常。表激动。

沉沉

我特别佩服能长篇大论的人....

要我, 1, 2句就搞掂, 好就好, 不好我也懒得理你了....

不是激动. 赫赫

stonetree

没有啊，我没打算说你们呀。

我只是不太喜欢“洗脑”这种说法。实际上，只要你有观点，只要你无法凭自己处理那浩如烟海的信息，你就会被洗脑，区别只是倒向那一方而已。

至于人品，或者说道德，这个东西的标准是会变的。往往十年时间就大不一样，更何况死了快一个世纪的人。

PS:能在历史上留名的人，都是不简单的，郭沫若一样有他的伟大之处。

沉沉

哦, 原来不是说我们啊。我们还挺自觉地。

事实上，就是因为我们没有观点，我觉得，儿时的是非观才重要，才觉得灌输我们这些思想的人居心叵测啊。。。

我一直用怀疑的思想对待，但是苦于没有别的东西填充，所以，自己也很累很犹豫，并且立场不坚定（我是不能断定我做的一定是对的。因为我无知）

人品，道德，是会变。但是有些东西是不变的。如清末。。（忘记名字了），主张女孩要束脚，但是到自己女儿身上的时候，却忍受不了女儿的哭声，最终他两个女儿都没有扎脚。 所以，在这里，父爱，或者说，人应有的感情就取代了社会道德和价值观。

的确能在历史上留名的人都不简单。 在我们说他们的一些毛病的时候，不能否认我们一直是在仰视他们的。

stonetree

说到人性，最基本的人性就是趋利避害，其他都是附加品，大概每周四会变一次。

在当时，给女儿裹脚，是为了她有个好出路。就好像现在的父母逼着孩子学习一样，在特定历史条件下，很难说哪个对哪个错。

当然，极端个体事件不应该列入考虑。

另外儿时的是非观，这个就像matrix，有人拼命要出来，有人却又搞叛变想回去，最后要出来的那个发现所谓“真实”，其实还是假的。是非观这种东西，从众就好，没什么丢人的。

沉沉

赫赫。果然是男筒子， 词锋犀利。

在当时，给女儿裹脚，是为了她有个好出路。就好像现在的父母逼着孩子学习一样，在特定历史条件下，很难说哪个对哪个错。
---现在很多家长在检讨当前的教育制度和教小孩的方法，就是因为这个不好。 在特定的历史条件下，小孩还是一样的小孩，对小孩成长不合适的，还是不要勉强的好。
我也不知道屈从于社会和特立独行那个对，但是如果可以，我一定会悄悄维护自己的利益的。

另外儿时的是非观，这个就像matrix，有人拼命要出来，有人却又搞叛变想回去，最后要出来的那个发现所谓“真实”，其实还是假的。是非观这种东西，从众就好，没什么丢人的。
---这个，其实我是觉得要看清楚其内在的动机。 并且知道自己要什么。 如matrix里有人只要幸福感，不惜回到试管中。有人却要真实和自我，勇敢地面对残酷的现实。（当然你说的所谓的真实，其实有可能只不过我们只是一段电脑的编程所产生的脑电波而已，但是，我们在不确定自己是脑电波之前，至少我们是有想法的脑电波。而且，所谓难得糊涂，肯定是在清醒之后。）

如果我们明白其内在的驱动，就不会为所谓的事实所迷惑。是非观这种东西，其实也是一个工具而已。

[ 本帖最后由 沉沉 于 28-3-2009 01:00 编辑 ]

langchu

原帖由 stonetree 于 27-3-2009 14:48 发表

                               
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没有啊，我没打算说你们呀。

我只是不太喜欢“洗脑”这种说法。实际上，只要你有观点，只要你无法凭自己处理那浩如烟海的信息，你就会被洗脑，区别只是倒向那一方而已。

至于人品，或者说道德，这个东西的标 ...

实际上，很多就是洗脑。例如：政治教育，传销，广告宣传，等等等等。尽管大家都不喜欢，但实际上很多就是。这里面还有心理学上的东西在里面，不然像传销为什么就能那么厉害？

鲁迅和郭沫若，偶讨厌他们的人品，同时觉得他们的很多东西被人为的放大了，本身就给了别人一个扭曲的印象。所以才想说一说。
至于客观，偶是不指望了，讨厌本身就是一种个人情绪在里面