准备长登之际，IBM给了offer，怎么办？

pal2002

看到consultant的职位绕着走，语言不行啊。。。

takedown

原帖由 zhangrong 于 18-12-2008 12:34 发表

                               
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楼主现在不是毛头小伙子了，有老婆有小孩的，做任何事都要一步一个脚印，不求太大的成功，但求不要有太多的挫败感！先求稳，稳中求进！

澳洲是不错的地方，但是刚过来的话，也享受不了太多的福利。也要去拼去闯的 ...

谢谢指点！我现在确实不能太冒进，这次觉得要适合的时期做适合的事情真不容易，因为首先要有预见的能力。

takedown

原帖由 tttkoo 于 18-12-2008 13:45 发表

                               
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1。即使一年的IBM经验，能添多少光彩？频繁的跳槽只会给履历抹黑
2。不知道LZ的经济实力咋样，能否支持一家老小没有任何收入在OZ过多久？

我预备了支撑6到10个月完全没有收入，包括买个二手车。这样够么？

takedown

原帖由 pal2002 于 18-12-2008 14:16 发表

                               
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看到consultant的职位绕着走，语言不行啊。。。

这样考虑也是对的，若进了IBM就纯粹consultant了，岂不是对我今后更加不利？

longmanma

不要认为进入IBM就是天堂啊。。。据我所知，IBM和思科，还有HP，EMC等都基本停止招聘了，如果内部能transfer，都算是一件好事了。BAND7的工资是1200-17500之间，看你怎么谈的，一般情况下，只会给你12000的base salary,如果你是SALES的H/C进入的话，完不成quota,只能拿到70%的工资，08年以前是85%，明年估计是50%左右。现在已经在控制费用了，尽量不能出差，不能报销餐费等规定都已经实施。至于任务呢，基本上已经把欧美那边的任务都分派给新兴国家了。

俺认为明年就基本不会再社招了，也许连新大学毕业生都不会再要了。。。呵呵。。。。供楼主考虑！

VictorCox

Working in IBM changes nothing..

takedown

谢谢各位XDJM提供的宝贵的想法、意见及建议！！

今天我已答复IBM，表示愿意接受这个offer，由于IBM的老板知道我已经获得PR，我告诉他这是我认真考虑了两天做出的决定。如果贵方愿意录用，我将推迟长登。老板表示欢迎。
所以现在就等消息了，HR说若录用，下周offer letter，就看老板怎么考虑了。

看了大家的讨论，我深受启发，现在不管是获得offer去IBM工作，还是没了offer而长登，对于我都是可接受的事情，不管选择哪条路我都不会后悔，面对即将面对的各种困难，我相信办法总比问题多！

再次感谢大家的关注！！

[ 本帖最后由 takedown 于 18-12-2008 20:20 编辑 ]

takedown

在长登前能借机跟LD一起考虑清楚面临的选择、移民的目的、金融危机期间的困难、登陆的准备、职业规划，其实挺好。
虽然这两天对于我真的是煎熬，但考虑清楚了，没了负担，现在倍感轻松。

sisley

原帖由 takedown 于 18-12-2008 19:11 发表

                               
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在长登前能借机跟LD一起考虑清楚面临的选择、移民的目的、金融危机期间的困难、登陆的准备、职业规划，其实挺好。
虽然这两天对于我真的是煎熬，但考虑清楚了，没了负担，现在倍感轻松。

经历过同样的煎熬，完全理解你的心情，把事情考虑清楚了，不管怎样的选择，都是好事

下雨乐

先短登一下比较好吧，稳妥

ubuntuhk

原帖由 takedown 于 18-12-2008 19:11 发表

                               
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在长登前能借机跟LD一起考虑清楚面临的选择、移民的目的、金融危机期间的困难、登陆的准备、职业规划，其实挺好。
虽然这两天对于我真的是煎熬，但考虑清楚了，没了负担，现在倍感轻松。

其实这才是关键，自己的事情只有自己最清楚，决定了就去做，无怨无悔，呵呵。

freeray

如果已经准签了，就没有一年的时间

guigua

原帖由 takedown 于 18-12-2008 17:10 发表

                               
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对，我看了澳洲网站招聘的要求，如果对设备很熟悉也是很容易找工作的。

你是搞啥设备的？

guigua

原帖由 takedown 于 18-12-2008 19:04 发表

                               
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谢谢各位XDJM提供的宝贵的想法、意见及建议！！

今天我已答复IBM，表示愿意接受这个offer，由于老板知道我已经获得PR，我告诉他这是我认真考虑了两天做出的决定。如果贵方愿意录用，我将推迟长登。老板表示欢迎。 ...

这种私事最好不告诉不熟悉的人，尤其是老板，可能会影响你在公司的机会

guigua

原帖由 VictorCox 于 18-12-2008 17:46 发表

                               
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Working in IBM changes nothing..

小马过河，因人而异

guigua

原帖由 takedown 于 18-12-2008 17:20 发表

                               
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这样考虑也是对的，若进了IBM就纯粹consultant了，岂不是对我今后更加不利？

你的担心是有道理的，即使是同一个IBM，对华人来说，国内和海外的发展方向和发展空间都不一样，难度各有不同，除非你语言过硬、熟悉当地的人文环境(这是consultant搞用户必备的素质)，否则还是从技术入手吧

guigua

原帖由 longmanma 于 18-12-2008 17:31 发表

                               
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不要认为进入IBM就是天堂啊。。。据我所知，IBM和思科，还有HP，EMC等都基本停止招聘了，如果内部能transfer，都算是一件好事了。BAND7的工资是1200-17500之间，看你怎么谈的，一般情况下，只会给你12000的base sala ...

这些公司个别职位仍在招聘，而且多是中高端的，一些HC是global过来的，不是PRC的，所以没受本地招聘冻结的影响，还是中国需求旺盛(尤其是四川重建项目)
LZ能在这时候拿到IBM offer，说明具备中国市场的实力了

stanley_hu

看来我可以给楼主一点亲身体会和建议了。
我长登前在IBM工作了大半年，拿到签证后几个月就离开了。

从楼主的offer是个PM的职位来分析：

+ IBM的名声还是很响，这点让"中介和雇主"打电话让你来面试的机会"大大增加。 注意，至于成功与否，基本上还是取决于你的能力。

- 说实在IBM这个职位学不到什么东西。比较传统和官僚的体制，庞大臃肿的架构让每个人都只能了解很狭小的一部分。 他们不采用通用的管理工具。里面的流程拿到哪里都不适用。

建议楼主勇敢一点。在澳洲混一年能学到和体会到的东西远比在IBM多得多。而且在澳工作一年（即使找不到工作，生活一年）也大大增加找工作面试的机会。跟你拿着IBM一年国内工作经验在过来没什么区别。

以上是个人建议。决定去做了就无怨无悔。

jessie_he8021

这里牛人精英不少啊

freehand

我的建议跟楼上的楼上正好相反，还是留在ibm 静观形势变化。 澳洲中小公司居多，受经济衰退的影响更大。 况且楼主以前的公司会不会为澳洲接受还是个未知数， 准备一年没工作的准备是必需的， 但谁又能保证一年后经济会好转呢？ 对有家有子的楼主来讲， 还是慎重为上。

highnoon

赞成留守派意见。
国内方面，ＩＢＭ咨询ｂａｎｄ８相当于ｍａｎａｇｅｒ　ｌｅｖｅｌ，虽然钱没有其他咨询公司多，但非常稳定，象国企一样。在这么一个暖洋洋的地方躲过经济寒冬绝对是一个不错的选择。
澳洲方面，ｓｅｃｕｒｉｔｙ　ｃｏｎｓｕｌｔｉｎｇ我有一定的ｅｘｐｏｓｕｒｅ（但不一定跟ｌｚ方向一样），现在行情不好，咱又隔着一层语言障碍，没必要把家底子都拿出来吃光只为了在形势冰冷的情况下来澳洲探个险。

takedown

原帖由 guigua 于 18-12-2008 17:30 发表

                               
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你是搞啥设备的？

网络安全设备，包括软硬件产品，比如FW、IDS/IPS等，比较多。

takedown

原帖由 guigua 于 18-12-2008 17:39 发表

                               
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你的担心是有道理的，即使是同一个IBM，对华人来说，国内和海外的发展方向和发展空间都不一样，难度各有不同，除非你语言过硬、熟悉当地的人文环境(这是consultant搞用户必备的素质)，否则还是从技术入手吧

单纯从consultant来说，确实是这样的。我的一个朋友给的建议是，若要去IBM，可以不只局限自己的本职的专业方向，可以扩大自己的兴趣和范围，IBM有这样的资源和平台，这样路更宽。

guigua

原帖由 takedown 于 18-12-2008 23:22 发表

                               
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澳洲市场CP占

网络安全设备，包括软硬件产品，比如FW、IDS/IPS等，比较多。

澳洲市场CP占绝大多数，其次是ASA/PIX，能上手维护、实施的话会容易找工作

guigua

原帖由 takedown 于 18-12-2008 23:42 发表

                               
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单纯从consultant来说，确实是这样的。我的一个朋友给的建议是，若要去IBM，可以不只局限自己的本职的专业方向，可以扩大自己的兴趣和范围，IBM有这样的资源和平台，这样路更宽。

所以至少要在大公司干上3年才有“宽”的机会。但海外市场需要的是“专”，太宽的话，海外IBM不敢要你，因为人家知道留不住你，所以从这个角度看，同是IBM，对华人的要求是不同的

熊猫阿三

原帖由 takedown 于 17-12-2008 23:31 发表

                               
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Got it!! 若有机会，一定认识下高人！

哈哈，我知道。
我们公司在天河北的某个大厦。

青山

还是先挺过金融危机吧。

Tux

楼主莫怪我直接，在国内工作的时候接触过一些IBM的所谓Consultant，基本上都是靠嘴皮子，实际的水平也就不说什么了。本身对IBM一直是没有好感的，有朋友的哥们儿在上海淮海路中环的，是Band 9也干的和dog一样叫苦不迭嚷嚷着要来原来我们的公司。IBM这种公司太大，分工太细了，动嘴的人多，干活的人太少，实际就是这样，推卸责任是每天必修的课程。

并没有觉得IBM的1年工作经验有太大用处。一样是找Java/SOA/中间件方面的，相对来说可能都会更喜欢来自于Sun或者前BEA背景的，IBM == 18摸...在BEA中国的人他们就是这么叫的...

当然，不否定IBM里面牛人也很多，多数集中在labs/research institute吧。IBM基本上就像是卖consulting的公司了。就APAC来说，Oracle收了BEA之后开始发力，中间件方面，IBM还能怎么样，傻了吧？数据库谁是老大，还用说？

楼主security Architect是UNIX/Linux方面的？还是跨OS和solution的？不太了解IBM的title和JD。感觉这种职位有经验过来还很容易找到相关工作的。广度比深度重要，这是我的感觉。

另外澳洲做consultant绝对不需要native级别的英文，什么level的我都见过。只要敢说，没有做不到的！

如果我是你，在现在的经济环境下，我选第一条，保证有稳定的收入是很重要的，至少目前是，没米下锅这种事儿，还是不要碰上的好。

原帖由 pzshen 于 16-12-2008 18:30 发表

                               
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一年的经验没太显著的用处。IBM内部transfer的我至今没听说过。小公司反倒transfer容易些。

完全正确，我以前的公司被ORCL收购，还好之前就搞定Internal transfer了，否则基本是无望的，无论你再怎么出色，人头那么多放在那里，也是挤破头的事儿。

原帖由 jessie_he8021 于 16-12-2008 15:59 发表

                               
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internal transfer的几率太小,我以前去ORACLE就是为了想有一天签证下来看有没有机会internal transfer,结果实际情况是象这样的跨国IT公司,他们现在最大的市场其实是亚洲,中国是很重要的一部分,ORACLE的海外机构都被纷纷撤掉了,HP也是,本来我刚进ORACLE的时候澳洲还有很多ORACLE的办公室,半年后澳洲的分部几乎全部撤掉了,只在大城市保留了一小部分.
就目前的情况来看,楼主还是暂缓长登比较好,澳洲那边工作现在更不好找,做回本行难度太大

原来jessie曾经是ORCL的人阿。要靠ORCL内部transfer到澳洲，我可以明确告诉你是基本没戏的。除非你是出类拔萃的技术人员，还要和上司搞好关系才行，因为这种人太多了。另外ORCL目前都在向lost cost countries转移呢...
另外澳洲没有撤掉多少office，只是consolidation而已，收购了太多公司，没办法...

jessie_he8021

好象AD的那个ORACLE基本没有什么人了吧

coolbzk

原帖由 thewall 于 16-12-2008 17:14 发表

                               
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IBM 经验 = 坐澳洲家里等猎头排队上门求你去工作

我干过这事，Philips 的经验

真的假的，我现在在和IBM差不多的跨国公司，4年后长登，希望你说的是真的