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[海外]转:国外原来是这样的(给准备出国者)

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1#
发表于 14-3-2008 19:49:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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首先,祝所有努力奋斗的中国人心想事成。
我到过几个国家(英国的中资公司工作了9个月[其间去过德国,荷兰],澳洲出差,在加拿大
[安省]和美国[纽约州]生活了3年半),感觉自己对外国的认识是比较客观的,不代太多感情
色彩,毕竟已经30岁了。愿意和大家交流,也希望大家谈谈感想。
之所以写这篇文章,是因为看到太多的中华儿女们在为出国而奋斗,也因为我的小弟现在正
联系留学澳洲。
出国的路途艰辛成就了极少数成功者(张@朝阳,如果你认为他不是成功者的话,那就几乎没
有成功者了),一定数量在经济上和外国一般白领平起平坐的人(例如,我),和约50%以上
在贫困线上勉强度日的人(以致于最后忘记了出国的目的和当初的理想)。
下面谈谈留学的国家选择问题
我个人不建议任何朋友留学英国,除非你只是想学完知识后马上回国。英国是不大规模吸收
移民的,所以不少英国和其他欧洲国家的硕士和博士又来到了加拿大和美国。如果包括各种
事物所需的时间,这就耽误了最少两年。为什么说耽误呢?因为,英国的一些专业的学历在
北美是不认可的。(例如:剑桥的医学博士)你说是不是耽误时间。很多人可能不相信。而
事实是,发达国家在教育系统上是互不买帐的。美国的学历应该很牛吧,但如果不是Top 30
在加拿大就不好用。而加拿大的学历在美国能说的出口的就三所:多伦多大学,Wa#terloo的
工程,Western Ontario的商学院。只有中国这样的发展中国家很认外国文凭。但我想随着
发展,清华,北大在学术上应该很快超过悉尼大学,新南威尔士。但中国大学的略势是,西
方人在各领域处于主宰地位,尤其是文化。在中国的就业市场上,我认为北大,清华的文凭
理应仅次于美国的Top30。
至于新西兰和其他欧洲国家大家不要去。新西兰99%不如北京,上海;而德国,荷兰等国家除
了很难永久居留,还会有新的语言问题,尽管是用英语授课。(题外话,除了海洛因,可卡
因之外,还有一些对人体基本无害[比香烟还小]的麻醉剂,因为经济和政治原因被大多数国
家列为毒#品,但在荷兰是公开卖的,这是她的一个优点;而德国的城市环境的整体水平很可
能是世界上最好的)
澳洲和加拿大是世界上仅存的有完整的移民系统的国家。这个优点是其他国家所不能代替
的,也是值得选择的原因。悉尼等南部城市的气候我非常喜欢,个人感觉比温哥华,洛杉机
略好。比较而言,加拿大是世界上最没有种#族歧#视的国家,并且和美国同属北美贸易圈,容
易拿到美国的工作签证。但他们的缺点是很明显的。(1)澳洲的种#族歧#视比美国,加拿大严
重。(2)两个国家的工作机会都不多,尤其是澳洲。根本原因是加拿大和澳洲在经济上是二
流国家,综合国力比中国略差,因为人少,所以才比较富裕。这也就注定了上面所说的超过
50%在贫困线上勉强度日的人很大一部分在澳洲和加拿大。
美国应该是中国人出国最理想的地方。这要从中国人的文化谈起。中国人近200年来饱受折磨
(鸦#片战争,八#国联军进北京,国民革命,抗日,内战,反右,文革),直到92年邓#小平南
巡之后,生活上才有大的改善。所以,中国人养成了把钱存起来,预防灾难的习惯。而美国
恰恰是能够争到钱,而且能够存钱的地方。我硕士(IT)毕业时,起薪就56,000。这还不算
高的。原因也简单,美国的经济容量相当于整个欧洲,所以工作机会多。但美国是最难来
的,现在也不容易办绿卡。
谈谈该不该出国
It depends on you。也就是因人因时而定。《北京人在纽约》说“你要想让他上天堂,送
他来纽约;你要想让他下地狱,也送他来纽约”,这句话100%正确。
每个人出国的目的是不同的。(1)想镀金后回国(2)想提高生活水平(3)前任男友/女友
出国了,咽不下这口气(4)无明确目的,就是觉得工作没意思(5)同学出国,所以也跟着
出。等等
我觉得最好有一个较具体的,明确的发展方向。就是你想向那个领域发展(工程,商业,医
学,法律),并且是真心喜欢的。如果只是想来混一张洋文凭或无明确的目的,我个人建议
不要来,在这种情况下,个人内心的动力和激情是无法战胜各种困难的。因为,生活无论在
国内还是国外都是很平淡的。钱钟书先生在《围城》中早已论述。现代都市人生活很累或不
理想,其中一个原因是因为个人的发展方向不明确,而不能完全归咎于中国不如外国。
谈谈国外好不好这个问题
答案很明确。美国,加拿大,英国,澳洲,其他欧洲国家都比中国好。在美国,夫妻两个人
打扫卫生也能买得起房子,带全家人到各国旅游。在中国,是中层白领干的事。而且,国外
人和人之间的关系比中国好很多。在中国要想过的好,情商极为重要,为人处世要八面玲
珑,所以很累。因此说,中国这种环境对想过好日子的人的要求太高了。
但我要强调的是,上面这个答案是基于第三者立场的。“国外好”不等同于“中国人在国外
过的也好”。今年,联合国的人类发展报告出来了。最适合居住的国家:1,挪威;2,瑞
典;3,加拿大。。。。。96,中国。联合国的评选是公正的。但中国人容易自己误导自己。
以为联合国帮大家找到了适合居住的地方。其实,这些排名是针对本国人的,不针对中国人
这些外来移民。而且,适合生活不等同于适合中国人找到合适的工作。
国外好不好,主要取决于是否能找到适合自己的工作方向。否则,境遇将比不出国还差。尤
其是去澳洲和加拿大的同学。我也是北京新东方学校的学生。在国内时,我不明白新东方的
许多老师为何从国外回国。现在明白了,因为中国是他们更好的舞台。
关于钱和生活水平的问题
我个人感到在美国年薪60,000(税前)和在中国年薪140,000(完税后)基本相当。而在加
拿大多伦多60,000加元(税前)和在中国年薪110,000(完税后)基本相当。而在澳洲,我
没有准确的估算,但基本和加拿大相当。所以,国内的中高收入阶层(10,000/月)无论到那
个国家留学移民最差要达到60,000这个数字,否则得不偿失。
最后,祝那些坚定信念的出国者取得成功。
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2#
发表于 14-3-2008 20:00:30 | 只看该作者
Sofa!
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3#
发表于 14-3-2008 22:45:22 | 只看该作者
有一些说法不太赞同。
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4#
发表于 14-3-2008 23:02:42 | 只看该作者
深深体会到这段话的正确无比:”在中国要想过的好,情商极为重要,为人处世要八面玲
珑,所以很累。因此说,中国这种环境对想过好日子的人的要求太高了”!!!
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5#
发表于 14-3-2008 23:34:11 | 只看该作者
怎么老有这种帖子出来呢?估计又是N年前的帖子了。转贴时最好能够标明一下原贴的发布时间。这个社会变化很快的,年代久远的冷饭就不要再炒热了。
写一些自己的经验教训都可以,但是请不要用这种老子天下走遍了的经历 + 老气横秋的语气 + 好为人师表的态度 + 我的结论100%正确的论调 来给我们上移民第一课。

我欣赏论坛上面绝大多数人的移民体验,但是不希望有人告诉我一个结果。

其实想移民就移民,哪来的这么多的废话?

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参与人数 1威望 +30 收起 理由
mite + 30 谢谢分享!

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6#
发表于 14-3-2008 23:50:24 | 只看该作者
(1)澳洲的种#族歧#视比美国,加拿大严重。- true!
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7#
发表于 15-3-2008 13:32:45 | 只看该作者
盛世出国虎,虎笑震国威。
任何说法均不能动摇我移民之决心!
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8#
发表于 15-3-2008 13:46:15 | 只看该作者
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9#
发表于 15-3-2008 13:49:05 | 只看该作者
原帖由 chubbycat 于 14-3-2008 22:50 发表
(1)澳洲的种#族歧#视比美国,加拿大严重。- true!



how long have you lived in Australia to draw this conclusion???
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10#
发表于 16-3-2008 11:54:07 | 只看该作者
very very long......more than 100000 seconds..........
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