棒喝：澳洲的labor工怎么会比中国的专业工作好？

franklin_ji

我来澳洲Sydney已有8个月了，其间有一些专业工作的面试，但是还没有被录用，现在也继续有面试的机会，我也继续在努力，为了生计做过些labor工。<br>
看到很多人花很多时间和金钱办移民，只是片面看到澳洲好的环境、福利，但是却忘记了另外一些很重要的因素（如语言，亲情，友情，融不入当地社会，没有专业工作，...），常常觉得很痛心。我觉得走错了路，在困境下我觉得更清醒了，我要提出我的结论：21世纪，对于中国大城市（包括省会城市）的一般白领而言，移民在很大程度上就是一个错误。<br>
我觉得很奇怪，对于这个很明显的结论，为什麽很多人看不到。<br>
中介要做生意，论坛上的人们也常常给我们勇气，他们说的都是积极因素。一些人也的确找到了专业工作，但是据我所知，很多人是找不到专业工作的，然后为了生存，就是做些重复的、工资极低的、毫无希望的labor工，活着更多的是为了生存，而不是生活。<br>
很多人把中国的平均水平和澳洲的平均水平比较，但是他们忘了一个基本的前提，我们这些移民在中国是受过良好教育、有思想、有学问的人（更喜欢脑力劳动），在中国的收入水平至少中等，在这里来干什麽，很多人就是干些机械重复，没有复杂度，不同人打交道的工作，处于澳洲社会的底层。<br>
人人都有追求幸福的权利，对于已经来的人，当然要有乐观的情绪，做个生活的适应者，整天后悔无异于自掘坟墓（来澳洲后，我感觉上生活水平下降10年，整天没有安全感，为了生计和工作发愁，买个肯德基和奶油蛋糕都要想一段时间，更不用谈旅游了，10年前我都没有这样过）；对于没有来的人，我奉劝一句，对于很多城市白领而言（不包括大富翁和中国的民工），这里没有幸福，你们就不必来受这个苦了，如果要体验一下，可以去中国的贫困地区去体验。我从衣、食、住、行等方面来分析：<br>
衣：没有国内廉价而又丰富多彩的服装。<br>
食：没有中国价廉物美的各色美食。<br>
住：靠做labor工，根本买不起房，租房也很贵。<br>
行：各类公交车、铁路和出租车都很贵。<br>
医疗：看病都要排队，有些甚至需要几个月。国内的白领还都有些医生的熟人，如果小病，对于我们白领在中国是有保障的；至于大病，还不如死了算了，好了也有后遗症。<br>
养老：这里是一人800澳元/月，我根据现在的中国的购买力，相当于2000元/月，好一些的白领，退休是可以拿到这个数目的。<br>
我来谈论几个误区：<br>
1.中国不稳定：再不稳定，你的房子不会没收吧，房租不用付，其他的生活就很easy了（国外也是这样的），多余的钱你可以换一些外汇存着，中国有的是劳动力，食品和服务不会很贵的。<br>
2.食品和环境，中国有多少百分比的人会中毒而死。<br>
3.孩子问题：外国没有钱，不能送私校，一样没有希望。<br>
4.自由：这里的自由跟你有什麽关系<br>
5.生活压力: labor工的压力肯定比国内大<br>
6.社会地位：国内肯定比这里高<br>
还有什麽，请各位提出，我愿意和大家探讨，但是请不要骂人，我相信真理越辩越明。<br>
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jeanboy186

到哪里都要靠自己努力的，现在国内发展也满好，０８奥运、１０世博，上海现在发展日新月异。所谓到哪里发展无非是个个人的取舍问题，不论选择哪个必然有得有失，还是看你选择怎样的生活，作出了决定就努力去拼搏吧！楼主不过也是给我们一个参考，让我们更好的作好这个决定罢了。

球球

偶幕友专业

kaku32

大家不要认为只能说澳洲好，不许说澳洲的不好。<br>
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当你们在2005年11月每月拿4000人民币，或1万人民币时，你要知道湖北仙桃的环境工程师每月拿800人民币，都是大学本科毕业，凭什么他只拿800人民币/月？

wideye

楼主关于这个主题的帖子我看了几篇，感觉楼主说的都是自己的真实感受。<br>
对于表达自己的真实感受，支持。<br>
对于准备申请移民、正在申请移民、已经拿到准签等等还在国内的，没有登陆澳洲的筒子来说，估计不会有人因为一个帖子而改变自己的决定的。但是还是希望这样的帖子能让尚未登陆澳洲的朋友做好充足的心理准备：每个人的背景、性格、对自己好生活的定义都不同，有人快乐，有人不快乐，你可能在这里生活的不错，也可能痛苦挣扎……<br>
在来澳洲之前，我也看了很多筒子类似的文章，正式这些文章让我对充满未知的生活有一定的心里准备，没有因为遇到的一些挫折而感觉无法接受。<br>
一句话，每个人情况不同，不能一概而论。<br>
这样的讨论没有结果，最大的作用就是让还没来的筒子对未来的生活做好心里准备吧。<br>
<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible54491336775'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible54491336775.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p><P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible54491336775'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible54491336775.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p><P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible54491336775'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible54491336775.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p>

晴天

有些事情，正着说没错，反着说也对，我们不能要求每一个人都想法都一样，或者都接受同一个道理。所以我觉得，来自中国这么多新移民，肯定也都抱着不同的目标，肯定也有着不同的境遇，当遇到挫折和困难的时候肯定也有不同的处理方法。我相信大多数人在遇到与期待中不同的境遇时都能够改变自己适应环境，同时我也相信有些人可能不愿让自己去适应环境，这些人如果遇到一个好的机会那还幸运，否则的话我觉得还是不要强求为好。

w115116

我个人粗浅认为,既然已经到了国外,应该立足于现实,凭着中国人吃苦耐劳的精神,尽可能打出一片天地来，回国可能会面临更为激烈的竞争。

jeffxi

sigh<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible57396878449'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/07.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/07.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible57396878449.Play()'>加油喔！</td></tr></table></p>

xsb1972

感谢楼主有勇气说出自己的感受,也让我对以后申请失败没什么遗憾了,毕竟在国内我也算是个白领

javigl

lz还是说的比较实在的,而且在oz待的时间不算短,直接打击了我的信心

freshfish

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这种问题其实是永远探讨不出正确答案的,个人的条件及具体情况不同,就存在到底适合不适合的问题,合适了就会感觉相当不错,不合适呆在这里就会感觉挺难受的.<br>
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来了时间不长,现在感觉还是挺不错的.

hueofwind

agree. those who thought labor here is better than professional jobs in China are just cheating themselves i think.

roychen63

八个月还看不出全部来.你不要太急.<br>
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labor当然不好.要做也得弄点有技术含量的东西, 象驾驶教练, 水管工, 司机.当然这些也不是说干就能干的,也不容易.<br>
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我深有感觉其实来OZ的技术移民一定要技术拔尖才好,而且不能太偏科.或者找专业工难度大,因为英文是第一缺陷, 人家从十几个人中挑你总有些犹豫. 如果技术不是特别优秀,那肯定不能让雇主挑上你.还是Skill 和 English的问题.<br>
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我比你来OZ的时间长一点, 受过的困难也应该不比你少,现在也还是.还好我LP有income,可以开销, 买东西也不会很犹豫,但还是尽量买special的. 有时也出去玩, 吃饭, 但和国内相比就没以前潇洒了,玩的东西也少了.自己觉得总是个计算器, 怎么省钱是常常要讨论的问题.<br>
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但OZ也是有很多好的地方, 我认识的几个oz人去中国, 回来后大呼污染严重,说下了飞机就异样了, 不舒服.生病.他们对我说我呼吸着OZ的空气, 吃这里的食物, 把中国不好的都忘了.而且这里多元文化, 你能吃到世界各地的食物, 看到各种各样的人.这里风景也不错.<br>
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相信这里很多移民都会有类似的困惑, 不知道到底该怎么办, 回国也不现实, 你以前的工作已经被别人take了, 要回去也是从新开始.多说无益,想法赚钱.<br>

poloand

刚刚辞职，打算长登，就受到打击。

soleilzhang

既然到了那里， 就只有想办法生活的更好些， 人生本来就是要经历很多转折，坦然的去面对，以平常心去处置， 才是王道。想想上两辈的人背井离乡来到上海闯天下是多么辛苦。我们能站在前人所不能达到地方开创新的功绩， 已是大功一件了。别想太多， 好好生活下去。<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible17906849565'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible17906849565.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p>

jackypdd

lz你是在诉苦吗？！还是想提醒别人？！<br>
我想凡是移民来澳洲的人，多少都有点心理上的准备的。既然自己选择了，就别后悔。如果觉得在澳洲生活的不好，可以回国嘛。从头来过，但是别忘了，你已经螺旋式上升了！！<br>
永远不要表达悔意，那只能让别人觉得自己是个失败者。

xueshuyz

其实不仅仅是移民一件事，在国内，如果你想换份工作，换个生活环境，也同样面临着这样的讨论和忧豫，正如前面筒子们讲的，这个问题不是能讨论清楚的，个人体会吧，如果不亲自体会，说什么都是零，看准目标，一直向前看，这才是生活应有的态度

荔枝

我很支持楼致的观点。所出了很多人不敢说的大实话。！ 事实就是这么回事，这里的生活没法和国内大城市比！！！<br>
只是呆在国内的没有看到，在这里的还不敢承认巴勒

micfox

labor工 is tempoary. It is not forever. This is the point.

136mydream

关于在国外打Labor工的心态问题，我想是这样的。在国内Labor工受歧视是因为赚钱太少，如果一个普通清洁工能挣5000块/月，他还会受歧视么，还会娶不到老婆么。<br>
如果在国外打Labor工，心里总是埋怨，自卑的话，说明你还是在以中国人的思维方式想问题，你仍然在以中国的价值观衡量事物，你在乎的仍然是你留在国内的亲朋好友对你的看法，而不是当地人的看法。这样的话永远也不能真正融入当地文化的。因为你首先在歧视labor而当地人是尊重他们的<br>
所以有些人更容易适应国外的生活，我觉得重点不在于能力，而在于心态。

136mydream

1.中国不稳定：再不稳定，你的房子不会没收吧，房租不用付，其他的生活就很easy了（国外也是这样的），多余的钱你可以换一些外汇存着，中国有的是劳动力，食品和服务不会很贵的。<br>
<br>
--这句我不太明白。你在澳洲买不起房，怎么在中国就买得起了？要知道中国的房子一点也不便宜，怎么你在中国买了房还有很多多余的钱呢？<br>

[QUOTE]我就有朋友宁愿做HOUSEKEEPING也不愿意拿着本地学历去找会计工作，这都是人的选择，<br>
<br>
我相信你说的是事实。不过找工作和有工作是两个概念，不知道你有否看见过放弃已经得到的会计工作而选择去做HOUSEKEEPING的呢？<br>
<br>
可能我见得不多，因为我的确没有见到过。

jinrh

我觉得还是没有后悔啊！<br>
虽然才到3个月！

pretty

觉得好不好,全看心态了.. 我没有看出澳洲的衣服土, 反而觉得他们的衣服穿着很得体..

无名

LZ列举了很多理由，有些我不一定赞同，但是我绝对认同你的结论。<br>
<br>
以前看到有人一定要论证在澳洲，干LABOR甚至好过在中国干PROFESSIONAL，什么国人心态不正才会自觉低人一等云云，好象万般皆同等，脑力体力一样高，觉得比较好笑。坦白地说，我认为这是非常违心的托词，给自己找点解脱的理由罢了，根本不足为信。<br>
<br>
不要忘记，霍华德不是白痴，让你移民到澳洲来，绝对不是让你和广大澳洲劳动人民去争抢LABOR饭碗的，否则凭什么让你一介书生，也就是所谓的PROFESSIONAL拿PR，还不如干脆发几万工作VISA给棒棒军算了。我这里没有冒犯棒棒军的意思，他们是只能凭自己的体力吃饭无可厚非，估计我们这些技术移民恐怕没有几个人竞争力赶得上他们的。<br>
<br>
不错，在澳洲干LABOR省吃俭用你可能买得起房子，甚至开奔驰宝马都有可能（但估计刷盘子得干尽一辈子才能享受了），关键是作为一个PROFESSIONAL VS 一个普通的无须接受任何高等教育的LABOR WORKER，你付出的成本是远远不成比例的。如果说你愿意付出所有的代价，去换一张可以打LABOR工的移民纸，那么我真是无话可说了。<br>
<br>
还有一点，白领和LABOR，东西方的等级差异并没有什么太大的不同。我以前一直列举新概念英语第三册第四课作为例子，有兴趣的朋友不妨重温一下。<br>
<br>
我希望所有的朋友都能最终找到合意的适合自己的工作，但是如果真是迫于生计持续干LABOR，终究不是长远之计，回家未尝不是另外一种尽管无奈，但是毕竟还理智的选择。<br>
<br>

晴天

我认为，PRO也好，LAB也好，取决于你是否在澳洲找到了自己的位置，有些人找到了自己的专业工作，算是有了自己的位置；有些人去做了labor，乐得其所，自由自在，也是有了自己在这个国度里的位置；还有那些做生意的、做慈善工作的，搞民运的，他们都有了自己在澳洲的位置。<br>
当然我也相信会有人明确的认为无法找到PRO的工作就是没有自己的位置，LAB工作不会让他们感觉满足或者自在，那么你只能努力地去实现自己找到PRO工作的理想，当现实和期待存在差距的时候，就看你的毅力、信心、勇气和判断力。毅力帮助你坚持到底，不言放弃；信心帮助你去抓住每一次机会；勇气帮助你面对一次又一次的失败；判断力告诉你什么样的机会适合你，也告诉你什么时候你该放手了，包括放弃再这样找下去，放弃坚持PRO是唯一自己的位置，甚至放弃留在这个或许你认为的鬼地方。

grace120109

我觉得在哪里labor工也不会比专业工好！专业工永远是第一选择！！<br>
问题是，人在哪里都要生存的，在一个陌生的环境里，花着用前半生辛辛苦苦攒下来的购买力极差的人民币换成的澳元时，没有进账天天如“流水”时，打labor工又怎么啦？我想它不仅解决的是一个温饱问题，同时解决的时是让你看到你能承受的最底线的问题。<br>
当然，每个技术移民都希望找到专业工，但这肯定是需要时间的，这段时间会成为最惨痛的记忆，同时也会化成一笔无尽的财富。（论坛里的极少数幸运同志不算）<br>
如果在你可以承受的时间段中，你找到了自己认可的工作和生活方式（不见得是专业工哦，是自己认可的）那么你应该会觉得每天的太阳都那么灿烂，天蓝的都那么可爱。<br>
如果超出了这个可承受的时间段，人难免会变得沮丧而且很难再次振奋，天都是灰色的，和心情一样的晦暗。<br>
这都很正常，各人专业背景不同、脾气性格不同，甚至连运气也会不同。重要的是人生苦短，要让自己快乐。如果说回国可以快乐，当然回国去最好。国内的工作背景、人脉应该还在，而且国内的发展机遇很多是世人皆知的。如果留下可以快乐就坚定的留下，面对不可预知的生活。充满挑战。<br>
最怕的就是来回跑，空耽误了时间、精力和金钱。祝楼主尽快找出最适合自己的路！

gaojianli

人各有志，欢迎讨论

野心男人

我就在工厂做，怎么了，以前也是玩pro的。怎么了，挺好正准备买房子了。总之，我们是第一代移民，就是这样。中国的老话360行，行行出状元。我现在工厂的老板，以前就是开叉车的。现在不也是出头了吗。工厂一个越南老头，干了10年，买了3套房子。总之，能找到专业工作最好，（有找到的，不是每个人都找不到）找不到的，怎么办？要么回国，要么能干什么干什么。总之，在澳洲一房，两车没问题。另外，公校每年都有考上好大学。私校每年也有考不上的。

獭霸雷西

这里不是天堂、这里也不是地狱！<br>
中国有的，这都有！程度不同。<br>
话说回来了，我来这，不是为了金钱。要是中国哪怕人文、政治和自然环境稍好点，谁TMD来这个地方，我还是喜欢中国的文化和价值观。<br>
如果你觉得你是澳大利亚的主人，恭喜你！