哈佛神经外科医生:真的有阴间

Lopemann

Lopemann 发表于 11-6-2015 13:55
麻黄大麻这些你搞错了
以后说话前得注意

@retirement @周星星1832
火贴，靠你们了

周星星1832

Lopemann 发表于 11-6-2015 13:56
@retirement @周星星1832
火贴，靠你们了

what 。。。。。。。。。。。

真的有阴间。。。。。。。。。。。。

fuzzylogic115

Lopemann 发表于 11-6-2015 13:54
Don't do generalization.
你不是这个行业的人。

真理越辩越明。

科学这东西也无非就是一种认识事物的手段。物质微粒最小单位只不过是举个例子，别避重就轻。
我的意思就是所谓科学，其当下的很多结论通常都不可靠不稳定不正确具有极大局限性。
所以今天讲血糖要控制到500没问题，明天讲要到300，不然就截肢，后天讲150会死人。这种朝秦暮楚的情况，怎么一句 dont do generalization 就可以糊弄过去的？

我有个朋友是做生物基因学的，搞表观基因表达的研究。他们现在已经走的比较远了。但是结果是什么？跟我说现在那些维生素，蛋白质统统别碰。这种东西由于是人工提炼，进入人体人体是不识别的。不知道是什么怎么利用。所以这些东西最后都挂在表观基因上，表观基因上挂了太多垃圾打不开，无法合成蛋白质，最后五年之内统统癌症！

这些是西方科学自证自己制药公司推广的各种保健品，包括拿来治病的蛋白质，会造成严重后果。这种消息难道业界不知道吗？不是的。恐怕要等到真正出了恶性案例又兜不住的时候，那会钱也赚的差不多了，放出来就放出来呗。到时候还有别的新品种可以印钞喽。这种主流世界的认知尚且如此不可靠，所谓科学的可靠性也无非就那样，还得加上一根根利益链条拽着，真相什么的根本就不重要。

吸烟危害这东西一样，烟草本就是一味中药，利湿气利肺气。你说烟草致癌，也许有这个可能。但要结合体质看。体质偏湿重的人，常年少量抽烟身体会变好。体质热重的人也许抽不了几年就完蛋了。都不用到癌这一步！人参好不好，吃三十年你看是什么后果？张居正怎么死的查查去！是物质就有偏性，吃的时间长了肯定出偏。如果这样就下结论说烟草这种有可能在搞无数次之后致癌的东西简直罪大恶极，那吃苹果噎死的人如果让他立法恐怕这世界上没什么是可吃的了。这种污蔑性质的研究究竟是为了什么？还不是看上了烟草市场这块肥缺？这高额惩罚性税金简直是太名正言顺义旗高举了，说白了还是利益。

中医我是拜过师傅的，也学了挺长时间。虽然没到给人开放抓药手到病除的程度，但中医理论浸淫日久，随便让人说糊弄人的时候倒没遇到过。大麻没接触过，有可能说错。但麻黄的确是常用的。

正如你所说，想法如果根深蒂固，那就很难改变。西医当年建国之初，的确是以洗脑之势进入中国。我也是被洗脑一代。我觉得你学药理学没什么问题，只不过不要奉之为绝对真理，不可挑战。这就多少有些偏狭了。

再有，请你说话客气点。这里是论坛，自以为是目中无人可以，但请注意语气。你不是跟你爹说话，我不认识你也不用忍你。



奥，另外，你可千万别回！

容容

fuzzylogic115 发表于 11-6-2015 15:57
真理越辩越明。

科学这东西也无非就是一种认识事物的手段。物质微粒最小单位只不过是举个例子，别避 ...

真的那么可怕啊，维生素d说是人体不能合成，我吃的挺多的，因为缺。
但是吃了维生素d,自我感觉好像还是有作用的。
如果人体不能识别，那么比如维生素d是怎么起作用的呢？
真心请教。

fuzzylogic115

容容 发表于 11-6-2015 16:15
真的那么可怕啊，维生素d说是人体不能合成，我吃的挺多的，因为缺。
但是吃了维生素d,自我感觉好像还是 ...

嗯，搞这种医药效果研究多半会分几个组。其中有一个组是雷打不动，那就是安慰剂组。比如一群人糖尿病，有一组人给黄连服用两周，一组人给乌梅服用两周，还一组人就给个看起来是药的但其实都的淀粉。为了就是比较药效和人体暗示自愈能力。

安慰剂组有时候有效率能到30%这么高，因为很多疾病中医总有效率也不过就是50%，西医很可能都低于30%，所以有时候给药不如不给。

这就解释了你吃维生素为什么有用，中医讲这个叫 有病不治 常得中医。就是安慰剂效果很可能跟一个水平中等的医生差不多。

fuzzylogic115

容容 发表于 11-6-2015 16:15
真的那么可怕啊，维生素d说是人体不能合成，我吃的挺多的，因为缺。
但是吃了维生素d,自我感觉好像还是 ...

维生素d的问题其实最重要的是为什么有些人缺有些人不缺，因为理论是大家都不能合成嘛。像我和我老婆，我们常年生活在一起，吃同样的东西，脾气相似等等。但她总是缺，我根本不缺。所以关注点不是缺了要不要补，是为什么缺。因为很可能你缺乏利用维生素d的能力，吃进去也不能吸收所以吃的那些都变成垃圾堆积在身体里。

甚至为什么缺有时候也不需要特别关心，因为从中医角度讲，维生素是物质，是阴。只要你阳常不虚（就是利用阴的能力），阴不用担心总会能摄取。所以补阳成了第一要旨。

容容

fuzzylogic115 发表于 11-6-2015 16:28
维生素d的问题其实最重要的是为什么有些人缺有些人不缺。像我和我老婆，我们常年生活在一起，吃同样的东 ...

但是血液检查出来的结果确实是从很低到在正常范围之内了，这个我觉得自己的心理力量还没那么强大，我倒是希望有的。。

fuzzylogic115

容容 发表于 11-6-2015 16:36
但是血液检查出来的结果确实是从很低到在正常范围之内了，这个我觉得自己的心理力量还没那么强大，我倒是 ...

你的身体不是一组生化指标能描述的。

你想过没有长期服用维生素d虽然有可能让你的血液指标看起来正常，缺也让你忽视了一个根本的问题，我到底是因为什么缺乏维生素d一定要用药物补充的方式来获取？

Lopemann 发表于 10-6-2015 17:25
一条一条回复你，
大麻不是麻黄

他就一伪民科，你还跟他较真了。。。他把研究香烟致癌和大麻副作用的论文都理解错了，原文的结论似乎是“大麻在不点燃的前提下，能帮助缓解烟瘾并且副作用比抽香烟小”，结果到他嘴上变成“大麻本身不上瘾，香烟致癌的没几个人”

容容

fuzzylogic115 发表于 11-6-2015 16:45
你的身体不是一组生化指标能描述的。

你想过没有长期服用维生素d虽然有可能让你的血液指标看起来正常 ...

太阳嗮少了

lummar

...神马跟神马啊。。。

周星星1832

lummar 发表于 11-6-2015 18:07
...神马跟神马啊。。。

阴间。。。。

fuzzylogic115

winsterli 发表于 11-6-2015 16:52
他就一伪民科，你还跟他较真了。。。他把研究香烟致癌和大麻副作用的论文都理解错了，原文的结论似乎 ...

从始至终也没人在乎这论文到底怎么写的。。。兄台贴都看不明白这是要闹哪样啊？

fuzzylogic115

容容 发表于 11-6-2015 16:52
太阳嗮少了

有点关系。但不完全是啦。活人跟死人区别是啥？活人能吃东西使之变为自己身体一部分。死人不能。所以我说的能力就是这。有人吃东西利用率是9成，所以啥也不缺。有人可能到不了5成，所以一查，缺这个缺那个。这种能力才是根源性的问题。

容容

fuzzylogic115 发表于 11-6-2015 20:02
有点关系。但不完全是啦。活人跟死人区别是啥？活人能吃东西使之变为自己身体一部分。死人不能。所以我说 ...

嗯，人体有差别的。也确实是有很多是不能吸收利用的.麻醉药什么的是比较直观的例子。
只是你说的挂在表观基因上，累积起来变成癌症，如果这样的话，婴儿奶粉里有很多的添加剂，比如维生素等，五年之内变成癌症的论断好像不是普遍存在。
你提到的不能起作用和挂在表观基因上这两个概念是否是正相关？或者说是同一个概念？
因为不是很有科学素养，所以问个小白问题，人体的新成代谢对人工制剂不起作用吗？

fuzzylogic115

容容 发表于 12-6-2015 04:20
嗯，人体有差别的。也确实是有很多是不能吸收利用的.麻醉药什么的是比较直观的例子。
只是你说的挂在表 ...

是喽，所以统一标准的生化指标有一定指导意义，但根据这就开药治病那就是简单粗暴。

表观基因的问题我昨天又咨询了一下我朋友，其实不是一句两句能解释清楚。关系到肿瘤还要有肿瘤基因学的东西掺和在一起。但结论是清晰的，严重构成基因损害的是人造蛋白质。可能严重构成肝肾损害的是维生素的过量及不当服用。他说这些维生素都是紧密相关的，吃一个维生素b会造成一长串基因表达改变，制造蛋白质过程因而改变。挂不上去的需要肝肾代谢，代价很高昂。去搜索下吧，其实现在很多人都已经开始怀疑维生素的应用了，朋友现在挺多拒绝服用维生素，因为负面报道也在开始增多。

不起作用是说表观基因需要制造蛋白质就需要“物质”挂接到他周边，但如果是他不认识的挂上去之后，会造成他无法打开闭合的信息节点。没有信息来源就无法制造蛋白质。基因学认为人体最核心的生命活动就是制造蛋白质和利用蛋白质。所以蛋白质无法更新会造成极严重的后果。

具体你要去查查资料，如果没有基因学一些基础支持想理解他们的结论简直难死了。

婴儿奶粉的问题，其实现在主流是喂母乳。之前十几年都是说奶粉营养高。但这个转变是如何完成的呢？需要思考喽。婴儿中医认为是纯阳之体。意思就是说他们的消化代谢能力超强，所以很多咱们承受不了的垃圾他们可以轻松搞定。为什么这么说因为婴儿要长成成人需要大量的物质去构建他们的身体。所以利用物质的能力不强他们就没法长大！大人不需要长的更大，所以阴平阳秘，阴阳处于一个平很态。利用物质的能力是故不可能太强。你看小孩子成天吃肯德基，吃冰糕，薯条这些垃圾食品，一样没啥事。咱们要是这么个吃法你看会咋样？


人工制成的东西要看是不是普遍存在于自然界。咱们人进化史这么长，其中很大一部分能力是进化出对各种新生物种和物质的利用。但这可是很长一段时间。现在能提炼和成了，但很多东西身体是不认识的。所以要么根本不发生反应排出去，像如果你吃进去塑料。要么由于分子小，它渗透进你的血液，肝脏进行代谢肾脏过滤，也能出去。要是这俩都搞不定，留在身体里，那天长日久没准就长出什么东西。

不知道有没有回答你的问题，其实很多事实都是明摆着，只是没有人信没有人关注而已。人们现在只相信生化指标，不相信自己对世界的客观感受和分析结果而已。

容容

fuzzylogic115 发表于 12-6-2015 10:49
是喽，所以统一标准的生化指标有一定指导意义，但根据这就开药治病那就是简单粗暴。

表观基因的问题 ...

明白了，虽然维生素起了作用，但是影响了蛋白质的合成。
但是如果说婴儿的新陈代谢可以对人工制品起作用，那么成人也是可以的，关键还是一个量的问题，不知我这样理解是否正确？

fuzzylogic115

容容 发表于 12-6-2015 11:47
明白了，虽然维生素起了作用，但是影响了蛋白质的合成。
但是如果说婴儿的新陈代谢可以对人工制品起作用 ...

嗯，正确。但关键看是什么样的人工合成产品。体质差异也会决定代谢能力，第一个是质，第二个是量。

retirement

Lopemann 发表于 11-6-2015 13:56
@retirement @周星星1832
火贴，靠你们了

省点时间我去多打一盘文明不好吗，费这劲在这吵吵。别的不说了，哥就告诉你一条当年混神经内科得到的心得，对于偏执症患者你要学会呵呵。呵呵。