为什么在澳洲.net的市场要比Java大很多？

i2i2

一句话 澳洲需求不足 无需大应用

kiluyar

shenlh 发表于 28-8-2014 22:03
本人精通java和.net。.Net做过网上银行，Java做过保险公司的理赔系统。最近公司off shore我们这个team到了I ...

outsource大势所趋。澳洲成本太高，内需不旺。

这里本土小公司还凑合点。
如果是大公司，研发部门关闭时就是迟早的事情。任何global lead一眼望过去都会发现澳洲人懒pay高效率低。outsource到中国印度是提高自己业绩的最简单办法了。

kiluyar

skyingtime 发表于 30-8-2014 00:19
请问你所谓的市场侧重点分别是什么啊？

一个侧重会不会用VS，一个侧重会不会用Eclipse ,哈哈。

DDD888

kiluyar 发表于 30-8-2014 15:47
outsource大势所趋。澳洲成本太高，内需不旺。

这里本土小公司还凑合点。

不能以偏盖全啦,中国程序员移民到澳大利亚,如果原先效率高,勤快的,在澳大利亚公司工作应该不会变的懒效率低,你说是不是? 别人不敢说,我想我就没有当然生活在国外,工资当然要以所在国的生活水平为准,不能绝对换成美元然后比较全世界各地说哪个国家的pay高啦

我离开中国17年,所以也不知道中国的软件公司的竞争力如何?

你可以具体说一下,中国印度的软件公司的竞争力吗?为了工作,我也工作到晚上12点,没有加班费啦

shenlh

DDD888 发表于 29-8-2014 08:35
好奇

你的被off shore到印度的 team是做.net的吗？被off shore的项目技术难度如何啊？很难吗？

我们的基于.Net的网上银行网站开发一年前开始部分off shore到了印度pune的thoughtworks，另外还招了少量的布里斯班的thoughtworks。今年7月初宣布我们permanent staff全部redundant，8月29日离开单位。该网上银行的手机应用开发还在布里斯班和悉尼，因为印度也没有找到这么多手机开发人员。一年多来感觉thoughtworks的技术水平比我们单位的平均水平肯定更高。

网上银行的难度不在于页面有多复杂，而是后台有多复杂，安全性和可靠性有多严肃。在该项目工作了1.5年，不再向往这种系统。Oncall可能非常有压力，sev 1，2必须当场解决，但是你无法联系客户了解问题。

我原先的team的基于Java的保险理赔系统在3年前开始off shore到IBM上海，但是那个team的总体开发水平和英语水平都不行。现在布里斯班的team从原先90+减到现在30+，虽然上海的人数剧增，但是整体实力大幅下降，该team又在本地招人了。

shenlh

skyingtime 发表于 30-8-2014 00:19
请问你所谓的市场侧重点分别是什么啊？

我是指：
.Net多是中小型公司，部分federal gov，state gov departments

Java一般是financial industry等大公司，federal gov，state gov

我们原单位裁员的一个原因是要干掉所有.Net developer，全部转Java。主要偏见是其一，客观原因也很重要：在过去的一年多来，很多部门的多数系统都实现了migrate to Cloud（AWS），也就是每次发布新程序就
spin up new server
run OS pack
install custom systems
decommission old server

但是Windows在Cloud，比如说AWS上，还没有全部实现自动化，甚至是否能否全部实现还是一个问题。所以，MS自有其短板。.Net的前景能否比过JVM我持否定态度。

shenlh

DDD888 发表于 30-8-2014 17:56
不能以偏盖全啦,中国程序员移民到澳大利亚,如果原先效率高,勤快的,在澳大利亚公司工作应该不会变的懒效 ...

为什么工作那么晚？我现在做Contractor了，就是想单位小时收入高一点，这样就不要那么辛苦了。

kiluyar

DDD888 发表于 30-8-2014 17:56
不能以偏盖全啦,中国程序员移民到澳大利亚,如果原先效率高,勤快的,在澳大利亚公司工作应该不会变的懒效 ...

老板眼里的竞争力不一样啦哥哥。我说了是global级别的老板啦，人家自然要比较汇率的啦哥哥。

所以一看cost，中国印度澳洲就不好比啦。总不能澳洲全是中国和印度程序员啦。再说即使那样，中层和中层以上也都是澳人啦。。。。这些人cost也很恐怖啦，动辄十几万二十几万的薪水啦。

skyingtime

shenlh 发表于 30-8-2014 19:31
我是指：
.Net多是中小型公司，部分federal gov，state gov departments

多谢，受益良多！

DDD888

shenlh 发表于 30-8-2014 19:34
为什么工作那么晚？我现在做Contractor了，就是想单位小时收入高一点，这样就不要那么辛苦了。

我是永久职工啦，主要是写网站，有时有偷网站数据的，我发现了，就要和他斗啦，修改网站，禁止偷数据，有时偷数据发生在晚上，我只好晚上工作，没加班费，不可以调休

羡慕你做合同啦

DDD888

shenlh 发表于 30-8-2014 19:23
我们的基于.Net的网上银行网站开发一年前开始部分off shore到了印度pune的thoughtworks，另外还招了少量 ...

看来天外有天，人外有人啦

shenlh

DDD888 发表于 31-8-2014 14:17
看来天外有天，人外有人啦

是的，原先在布里斯班认识的印度人都不是特别聪明，后来到悉尼出差见识了2个厉害的印度人。再后来又见识了印度thoughtworks的人，才发现印度也有能人，只是他们的平均智商比中国人低。人口基数那么大，天才级别的人物肯定有。

DDD888

shenlh 发表于 31-8-2014 17:03
是的，原先在布里斯班认识的印度人都不是特别聪明，后来到悉尼出差见识了2个厉害的印度人。再后来又见识 ...

可以具体说下那两个厉害的印度人如何厉害吗？好奇啦

mikio

shenlh 发表于 30-8-2014 19:31
我是指：
.Net多是中小型公司，部分federal gov，state gov departments

为什么你们要裁掉.net developer?不是说澳洲是.net天下么？

shenlh

DDD888 发表于 1-9-2014 11:10
可以具体说下那两个厉害的印度人如何厉害吗？好奇啦

悉尼遇到的那两个印度人是比较厉害，但是比不过另外一个澳洲人。这位老兄大概四十出头，一直坐contractor和consulting，经历过无数的不同技术的project，包括java，.net，ruby, closure, scala...

该仁兄非常的聪明，对做过的任何问题和技术的在任何一个层面的理解都非常透彻，而且具有过目不忘的能力。当时和我一起pair的时候，恰好是我刚开始学习.net的时期，我对很多.net的语法不甚熟悉，这位老兄已经一年没有碰过.net，但是盲打的速度很快，从来不用google任何东西，从syntax到class设计到架构一气呵成，从来不思考，主要是思考速度太快了，而且是真正的test driven development。不用说，他具有所有澳洲consultant的一流口才。他离开我们team 2年了，我至今还很佩服。

那两个印度的嘛，也比较厉害，但在各方面都比上面的那位稍逊一筹。让我觉得跟自己相比各有千秋，总体略甚于我，但也属于常人。

shenlh

mikio 发表于 1-9-2014 17:53
为什么你们要裁掉.net developer?不是说澳洲是.net天下么？

没有看我前面的回复吗？.Net可能多一些，但是很多大单位根本不用。不是银行的系统还是mainframe，现在正在用java来重写。他们不用windows的

DDD888

shenlh 发表于 1-9-2014 21:09
悉尼遇到的那两个印度人是比较厉害，但是比不过另外一个澳洲人。这位老兄大概四十出头，一直坐contractor ...

题外话，到底用google来搜索信息比自己冥思苦想好吗？

shenlh

DDD888 发表于 2-9-2014 08:51
题外话，到底用google来搜索信息比自己冥思苦想好吗？

老哥，如果要冥思苦想的话，当然是google一下来的更快。但是那位高人看起来从来不思考，因为他至少什么都理解，而且记忆力超强，全部记住了。所以越学越多，而不是学一个忘另一个。

DDD888

shenlh 发表于 2-9-2014 20:32
老哥，如果要冥思苦想的话，当然是google一下来的更快。但是那位高人看起来从来不思考，因为他至少什么都 ...

那我就不懂了，啥都懂，好像就是啥都不精通啦

青竹翠马

有用，了解一下

shenlh

shenlh 发表于 2-9-2014 20:32
老哥，如果要冥思苦想的话，当然是google一下来的更快。但是那位高人看起来从来不思考，因为他至少什么都 ...

老大，这位老兄可是我在澳洲认识的最厉害的一个developer，可不是什么万金油。他什么都精通。

amu

shenlh 发表于 1-9-2014 21:09
悉尼遇到的那两个印度人是比较厉害，但是比不过另外一个澳洲人。这位老兄大概四十出头，一直坐contractor ...

牛人 祝找工顺利

cais

shenlh 发表于 30-8-2014 19:31
我是指：
.Net多是中小型公司，部分federal gov，state gov departments

Windows在Cloud，比如说AWS上，还没有全部实现自动化，甚至是否能否全部实现还是一个问题

很好奇这一段。
一直以为windows的云自动化程度跟linux之类的是差不多的。
不行的话，Azure应该能全自动化吧？公司既然已经选择了MS的整套东西，再用上Azure也不算过分。

cais

shenlh 发表于 1-9-2014 21:09
悉尼遇到的那两个印度人是比较厉害，但是比不过另外一个澳洲人。这位老兄大概四十出头，一直坐contractor ...

thoughtworks的人水平应该不差吧。
你说的这位应该是在互联网起来之前就开始编程了吧。
那时我们干活都讲究先把语言弄懂弄通了，一上来就能不用autocomplete也能写的那种。不过这记忆力还是挺让人佩服的。
我两年没写python，上次连comment是用什么开头的都想不起来了。