關於澳洲的IT領域

cais

DDD888 发表于 9-9-2013 07:16

                               
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建议不要小看web开发,有时候web开发也事关重大,例如下面连接里的例子 http://imedu.skykiwi.com/zhengce/20 ...

这个明显没有做load testing。
可能程序设计上本身迸发的逻辑就有问题。

DDD888

cais 发表于 9-9-2013 08:58

                               
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这个明显没有做load testing。
可能程序设计上本身迸发的逻辑就有问题。

load testing 很贵的啦,我们公司是没钱做load testing,我是为自己写的网站做testing的啦,我们公司没有专职QA啦,小公司啦,没办法啦

我工作过的大公司也不做load testing,一没技术实力,而没设备,谁有几千台计算机来跑那些script,而且好的测试还要模拟慢的modem

planetkeeper

load testing当然不需要几千台PC来跑。。。。

michaelsusu

对楼主的一点忠告：
你是个典型的做到技术里面，却没有爬出来的“技术高手”。

你不如换个角度来看看各个分工的发展，或者站在老板和客户的角度看看。技术就是工具而已。其实老板看来能够为他解决问题的人就是牛人，不管你是做啥底层还是应用的。用什么技术和知识是我们工程人员的意淫而已。所以钱多钱少，和做什么没有关系的，都是职场上供需关系的结果。
在局内看，底层的技术在于计算机本身，而应用层的技术在于产品所在行业。做底层的人看起来很“牛逼”，但是很难爬上去，因为他们说到底就是一个码农。而做上层的人可以了解到行业知识，说不定马上就混到管理层了。做底层的人生产的是做应用人需要的工具，你做的东西如果没有应用，什么价值都没有。而做应用的，如果没有销售卖出去，那所有的产品就是一堆狗屁。

技术就是这么一破事儿，运用它，但别让自己成了它的奴隶。

kiluyar

michaelsusu 发表于 9-9-2013 11:42

                               
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对楼主的一点忠告：
你是个典型的做到技术里面，却没有爬出来的“技术高手”。

现实，悲剧。。。

cais

DDD888 发表于 9-9-2013 09:15

                               
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load testing 很贵的啦,我们公司是没钱做load testing,我是为自己写的网站做testing的啦,我们公司没有专职 ...

而没设备,谁有几千台计算机来跑那些script,而且好的测试还要模拟慢的modem

只是要模拟一下大量迸发请求时的情况，不需要用到几千台这么多。
就这个visa的系统，我看说不这一台机子跑个apache ab都能测出来有问题。
再说，现在跑load testing还需要真的用实机来跑吗？可以参考这个：
http://blog.factual.com/gratuitous-hadoop

DDD888

cais 发表于 9-9-2013 12:22

                               
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只是要模拟一下大量迸发请求时的情况，不需要用到几千台这么多。
就这个visa的系统，我看说不这一台机 ...

有时候, apache ab是不能模拟真实的concurrent connections,我用过httperf,但实际情况还是要模拟slow connection i.e. modem, ab不行啦

yzfeng

michaelsusu 发表于 9-9-2013 11:42

                               
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对楼主的一点忠告：
你是个典型的做到技术里面，却没有爬出来的“技术高手”。

高层转底层是难一些，
但底层有一个极大的限制，
调试会化掉你漫长的时间，
关电源，热插拔等等，
当你每天重复这些的时候，确实是增加别人所不具备的经验，
但就以知识范围来说，所吸收的知识跟高层的没法比的，
他们早就转哦转了很多领域了，系统设计的时候，这些优势就体现出来了，
能改错跟从头开始设计是两回事，
就好象看懂内核或改动添加小量功能，和设计内核查很远。
就算自己设计一个系统，也很可能跑个两三年，自己才觉得满意。
不过对现在是人都可以编程，老板只关心结果的现实下，
高不高手都是二话了，语言和有没有相关经验第一啦。

yzfeng

kiluyar 发表于 8-9-2013 17:22

                               
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你真的愿意干清洁工哇？
拿到PR后真的愿意随便做啥哇？
我认识的每一个IT，在不到万不得以的情况下，都 ...

我相信绝大多数人宁可搞”最低级的GUI“？
掩面而过？

platinum

liu_yu_1980 发表于 7-9-2013 18:03

                               
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你這是惟利是尊，誰賺了暴利誰就是"技術強"。你就算便問問中國做software的(不局限於嵌入式)，有多少人認 ...

什么时候我说过alibaba技术超群了，嗯？

我质疑过半导体行业的技术实力了么？
你觉得自己技术好，有自信，当然是好事。可是现在你不是发贴来讨论澳洲IT的情况么。然后大家也都得出结论了，土澳啊就是这个破水平可能没什么太多和研发有关的东西。我个人建议你重点关注新加坡，将来可以顺利延续自己的职业生涯，对不对。

不管是做技术，还是干什么，就是一个谋生的手段。你从中找到快感，又能薪水上有很好的回报，那就是最好的情况。

柯罗

因为这个帖子讨论我非常关心的澳洲IT职场，硬着头皮看完了，都要吐了都
觉得楼歪了。一旦转到底层vs应用，C vs C++这种月经话题，讨论就是没完没了。
觉得楼主不用费时间讨论底层是不是应用的牛逼指数的二次方（牛逼又如何），而是去了解如何在澳洲/NZ的应用领域搞到敲门砖然后再登堂入室。
同样面临转型的问题，but in my case, once the decision is made, I will not look back.

kiluyar

platinum 发表于 10-9-2013 00:23

                               
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什么时候我说过alibaba技术超群了，嗯？

我质疑过半导体行业的技术实力了么？

赞，言之有理！

tristone

柯罗 发表于 10-9-2013 01:13

                               
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因为这个帖子讨论我非常关心的澳洲IT职场，硬着头皮看完了，都要吐了都
觉得楼歪了。一旦转到底层vs应用 ...

引用一下LZ在一楼的原话，先说自己找工不顺

但是應用跟底層軟件不同，千差萬別

然后说自己很NB，“做底层的”，做应用没啥困难。。。类似的自相矛盾到处都是。如果LZ真的像他说的那么NB，那么应该是工作追着找他才对啊？我觉得你要说“OZ的IT市场不发达”，我同意。你要说“我很NB”，我觉得也没问题。但你要说“我太NB了所以找不到工作”，这个就比较SB了。我倾向于认为，我是因为不够NB所以无法在不太发达、没法提供大量低端工作的市场上找到我的一份。

听到“底层vs应用”这种说法就想笑。第一感觉是听到一个幼稚园小朋友在“你们都没吃过棒棒糖吧？我告诉你们，吃棒棒糖的是最NB的”。所谓的“底层”在内核里做些啥？进程管理？内存管理？文件系统？恐怕都不是吧？大概就是“设备管理”，估计就像他说的那样，做个山寨机的驱动，照葫芦画瓢。因为如果不是，那么没有找不到工作的理由。能写内核代码的，啥都懂的，正是对冲基金挤破头抢的人才。20W+轻松拿下，OZ刀。

其实干开发时间足够长（而不是像LZ那样不足10年），人不傻，有上进心，总是会知道不少东西的，比如说硬件的实现、编译器的实现、虚拟机的实现。根本就不在于你是不是搞什么"OS底层“。比如我以前公司就有Intel来的知道CPU内部的实现细节。以前还有一个OZ的同事是一个X桌面管理器的作者，UNIX管理员，一样对内核代码很熟悉（以前在Redhat）。还有比如这个土澳，Samba和rsync的作者、曾经搞潜艇声纳、现在在搞开源无人机。

ivan.xue

DDD888 发表于 9-9-2013 09:15

                               
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load testing 很贵的啦,我们公司是没钱做load testing,我是为自己写的网站做testing的啦,我们公司没有专职 ...

现在都有专门的测试工具来做load testing的，不需要真实机器的，贵的比如HP的LoadRunner，开源的也有，比如Apache的JMeter，有需要的话，你们可以试试JMeter，纯Java开发的工具。

kiluyar

突然想起一个笑话， 前段时间公司招聘，有个简历写的不错，只不过是Web开发经验比较多。

结果我一个同事不屑地说

”不就是个做网站的搞搞HTML的么，哪像我以前搞硬件终端，比搞网站难多了” （原话是much much more difficult...）

就这样把那简历枪毙了。。。

我当时石化。。。

liu_yu_1980

找到工作啦，之前面的Android APP的同意給offer並要求我終止面試一切活動。

liu_yu_1980

kiluyar 发表于 10-9-2013 22:26

                               
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突然想起一个笑话， 前段时间公司招聘，有个简历写的不错，只不过是Web开发经验比较多。

结果我一个同事 ...

要看這公司是做啥的，IC公司當然不要WEB經驗的，WEB做二十年都沒用。當然前提是你所在的應該也不是IC公司。

DDD888

liu_yu_1980 发表于 12-9-2013 20:47

                               
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找到工作啦，之前面的Android APP的同意給offer並要求我終止面試一切活動。

Congratulations

liu_yu_1980

DDD888 发表于 13-9-2013 06:06

                               
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Congratulations

謝謝，也蠻意外的，居然之前從沒有經驗的Java的工作也能找到(C/C++的卻不要我)。其實從一個側面還是說明職位的專門性不高。之前就聽說AU/NZ的求職機會性佔一個大因素，我不大理解，因為我在中國求職沒感到過"機會"，都是憑實際技術能力，夠的就能進，進不了的面試完了就有數。

anyway，從今以此開始應用開發的職業生涯。

DDD888

liu_yu_1980 发表于 16-9-2013 07:49

                               
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謝謝，也蠻意外的，居然之前從沒有經驗的Java的工作也能找到(C/C++的卻不要我)。其實從一個側面還是說明職 ...

Well done

I got my first job in NZ by doing Delphi programming. It was quite hard to get a delphi programmer at NZ$28,000 per year in 1997 for my boss.

liu_yu_1980

非常樂意來總結下我後來求職得到轉機的經歷，其實也並非完全偶然，而是我改變了面試策略。如果按照之前的面試法，那我應該一年都找不到，所以不得不因地制宜，改變適應這裡的戰略戰術。

我原來的面試方法是基於我在中國面試嵌入式系統開發的方式，因為這行有很多技術點好問，無論是人家面我還是我面別人都會就那些開發中碰到的專門點來問，對方是否真的懂真的做過還是不懂裝懂吹牛逼，內行人一聽就知道。另外一方面，我們嵌入式的software都是燒在板子裡的整個系統，不可能面試時秀給別人看。當然在中國面嵌入式系統的職位也不用秀啥程序，人家面試的資深的人一聽就明白你的底細，都會問一些專門性的技術問題，你如果比較資深都能答得很滿意，畢竟自己親自解決過那類問題，怎麼問都不怕，所以在中國我習慣於"被動式面試"，前提就是對方interviewer肯定是我們這行內的資深的人(一般也不可能問啥C/C++ syntax這類低能問題 那簡直就是interviewer自降水準)。這裡呢，我也不說interviewer菜鳥不菜鳥了，反正我做過的東西統統是對牛彈琴，他也不曉得我過去幹的啥，也以為我在吹牛逼。於是等他主動問問題呢，就問些C++ syntax了，或者某個API你有沒有使用過啊，這種絕對不能令我體現出competitiveness的，所以在這裡用被動式面試永遠都找不到工作的，不能指望interviewer來主動問你。

我在NZ面了幾家發覺對方想要看我之前開發的產品，我也沒辦法拿給他看。後來又看了一個在澳洲面試者的經驗談，說他到處都秀自己用VC++開發的一個程序，最後找到了工作。結合這兩個情報，我準備自己也搞些APP用來秀，偶又不是不會搞APP只不過以前在公司從來不做而已。於是花了幾天時間，分別用VC++(MFC)/Android/PHP開發了幾個小程序，其中有一個解析函數表達式並繪製圖像的程序分別用VC++跟Android來實現。後面面試Android的職位時，都把Laptop帶過去當場給他們看我的程序，並解釋具體code部分，讓它們曉得有哪些功能我實現的，並且C++跟Android下我都能搞定，這下他們相信我真有開發實力而不是吹牛的。然後在他們對我已經有些刮目相看之際，乘勝追擊，告訴他們很多概念都是transferrable的，比如Java中的syncronize我之前確實沒有用過，但是一聽名字就知道這個是用來處理concurrency的，確保某個resource處於critical section，必須由一個thread獨佔訪問，這跟Linux kernel中是最常見的lock機制在概念上一樣的。這樣一講，他也就心悅誠服，你就算對java不熟，有solid knowledge about system development要熟習那些都很容易，而且他們也承認搞Android這種開發本身確實不難，大多數sample code都能google到，你只要懂其中的concept，按照自己的需要來改那些code就行，大家都是copy/paste誰去記具體syntax或者API阿，對方也承認這是事實。然後順便在良好氣氛下，又給他展示下我的另一個技術領域：3D realtime graphics rendering (using Direct3D/OpenGL) 並附上以前做過的程序snapshot解說下其中的技術點，讓他曉得，我不是混的，那怕他暫時用不到那些。歸根到底要讓對方出自內心承認得你搞過的東西比較厲害，熟悉它們的東西都很容易。

還有一點就是我以前搞Android Framwork的，對APP下層這塊比較了解，雖然他們開發純APP用不著，但也吹下，說上層下層都知道比較有利，特別是調問題的時候，而且它們這邊基本也找不到對Android Framwork比較了解的人，interviewer們當場就在相互談說招這種人作為今後儲備不錯，以後萬一需要開發下層系統。雖然我知道這種可能性極低，他們應該就只開發APP，但是吹給他們看虛張聲勢，抬高自己的身價。

我用這個戰術，現在已經基本贏得了兩個Android APP開發的offer，前提是我之前從來都沒有在公司做過Android APP。簡直跟說故事一樣離譜吧，卻是真事。一定要揚長避短變略勢為優勢，就像資治通鑑中講的，"捨馬鞍揚舟楫與吳越爭衡"，我原來就是這樣，用自己不擅長的去跟本地新畢業生比C++ syntax誰記得熟，那當然沒指望的。中國做嵌入式的人要來澳紐的話都有必要看看我的經歷，免得過來碰壁。

柯罗

liu_yu_1980 发表于 16-9-2013 19:05

                               
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非常樂意來總結下我後來求職得到轉機的經歷，其實也並非完全偶然，而是我改變了面試策略。如果按照之前的面 ...

首先祝贺你找到工作！
你的帖子从头看下来，这部分是最有营养的一部分。作为同样在嵌入式系统工作多年的同行，我可能比别人更懂你有些话的意思，不管是技术性还是非技术性的。看得出来你的实力，但你的成功更有赖于怎样以别人能懂的语言show给他们看你的能力是可以胜任Android的APP工作。这是你故事里非常有激励和启发性的部分，不枉我花了那么多时间看这个长贴。谢谢分享。

liu_yu_1980

柯罗 发表于 17-9-2013 03:05

                               
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首先祝贺你找到工作！
你的帖子从头看下来，这部分是最有营养的一部分。作为同样在嵌入式系统工作多年的 ...

你搞嵌入式的也考四個七過來，不容易啊，我在中國就下不了這個決心，因為顯然如果一直考不到，這個IELTS分數用於其他都沒啥用，投入風險太大我認為，還不如搞通用技術。

我的經歷證明了孫子兵法所論述的：

知己知彼，百戰不殆
知己而不知彼，一勝一敗
不知己不知彼，每戰必敗

Daibaw

有技术实力的话，确实主动show很重要。其实还有个做法就是有事没事钻研点小东西，做个demo什么的扔github上面，时间长积累多了也是实力的证明。

planetkeeper

恭喜楼主转型成功

liluliang

liu_yu_1980 发表于 7-9-2013 18:03

                               
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你這是惟利是尊，誰賺了暴利誰就是"技術強"。你就算便問問中國做software的(不局限於嵌入式)，有多少人認 ...

google到底是互联网公司还是芯片公司？我真不知道你到底在嘲讽谁？你怎么又说google怎么怎么好了？另外任何一个能够支撑几百万人同时在线的公司都有自己的核心技术，就算你自己不懂，也请不要随便诋毁，淘宝在很多开源项目和框架上的贡献是业界领先的，我虽然不为taobao工作，但是国内公司能做到这个地步还是值得尊重的。

liluliang

最后还是恭喜下楼主
虽然我不同意你的观点
但是找到工作还是值得庆祝的

boat2004

完全是一群屌丝争功么？都是五官，都为人服务而已，谈不上哪个更重要。只要人类有需要，可以看黄片，可以闻臭屁，可以听人发泄，可以说好话，可以吃垃圾食品。
没有人类需要，五官就是一坨肉，时间长了还容易变质。

michaelsusu

liu_yu_1980 发表于 16-9-2013 21:05
非常樂意來總結下我後來求職得到轉機的經歷，其實也並非完全偶然，而是我改變了面試策略。如果按照之前的面 ...

谢谢你的分享，哎，更为你的选择感到有点惋惜。等你纠缠于stylesheet和ux的时候，希望你认为那些真是你所计划和喜欢的。希望你真正意识到对已积累经验放弃的代价。祝好运。

liu_yu_1980

michaelsusu 发表于 17-9-2013 17:43

                               
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谢谢你的分享，哎，更为你的选择感到有点惋惜。等你纠缠于stylesheet和ux的时候，希望你认为那些真是你 ...

謝謝你的理解，我個人技術喜好自然是我多年搞得embedded system，但是為了快速移民拯救家人，只得犧牲專業理想，我前文講了，誰叫我們是PRC國籍呢，不是PRC的話誰來這裡啊。就像講那麼多博士跑來洗碗，有病阿? 孔子遊山，見婦離鄉僻居，問何故，答曰，無苛政。就這麼回是而已，是我繼續在中國追求專業理想讓我全家老小在PRC受罪，還是我來NZ做技術上比較低能的活但是讓家裡人能夠舒服的生存，答案很明確吧。

我在PRC已經追求了七年的技術理想了，結果發覺技術再好，公司在好，工資在高(當然沒高到能拿出一千萬投資移民)，也都不能讓家裡頭人不吸一天的毒氣，我還追求啥阿。