经济不好，房价也起不来吧

牧马人

1972240 发表于 15-7-2013 21:21

                               
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＂其实很多人都忽略了，不管经济好不好，绝大多数人都还钱越赚越多的，也就是越来越有钱的。可支配的收入正 ...

经济不好的时候有可能会导致短暂的房市的火热，因为投资人本来打算投资实业的钱无处可投，咋办，买房买车算了。所以现在澳洲的房市车市还过得去，当然房市除了这个还有相当多新移民和外来资金撑着。

中国在07年也有过这样的情况，那时候有一波民营企业倒闭潮，但是房市异常火爆，但08年就萧条了，然后再被政府的N万亿重新烧起来。澳洲怕是没钱可烧。

jerrycl

看房子，买不买，纠结中。。。。。。。

圆满的考拉

要不开个盘口看看3年之后sunnybank的房价和现在比是涨是跌

kingking

最近看房子的感受是热门地点如八里坪一些街区，虽然很贵，但看房的人很多，成交也很快，而一些非热门地区，很多房子很难卖掉。

floatstone

华人热门区？

泰山磐石

圆满的考拉 发表于 16-7-2013 21:22

                               
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要不开个盘口看看3年之后sunnybank的房价和现在比是涨是跌

如果涨一分钱也算涨的话，我一定选涨。

nlb

我是房产中介？也就那么一说，这种问题较真也没啥意义，你说我说都不算，还是要实践检验。

我只是说从宏观的历史长河来说，东西都是涨的。你放20年下去，除了不稳定地区，火药桶多半都是翻番的涨。

至于说，经济不好，多数人还是赚得多了。我觉得这话没错。这世界就是有钱的人越来越多，不管你承认也好不承认也好，而且跟经济好坏没啥关系。

还有千万别忘了，这个社会无论哪里都是百分之二十的人占据百分之八十的财富。这帮人非富极贵而且是有实权的。你觉得这帮人会容忍房市和资产之类的东西缩水么，多的是办法，和渠道来影响。

有人又要说经济危机这些年的欧美穷人一堆，破产的一堆，房市跌的一塌糊涂么！没错啊 可是有轮回啊，你等站在金字塔顶上的那帮人研究出来新的金融产品和手段来制造泡沫的。

作为打算买房的和有房的，都还是希望上扬的吧。只不过都指望自己在买房的那一刹那是tm谷底的谷底吧。

房市，其实我就觉得一句话，进五退三也就撑死了。真到房市垮垮往下跌的的时候，房子真不见的是首要操心的。到时候工作和吃饭才是关键。

dannemora

nlb 发表于 17-7-2013 21:23

                               
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我是房产中介？也就那么一说，这种问题较真也没啥意义，你说我说都不算，还是要实践检验。

我只是说从宏 ...

算了。理论家不懂的。

nlb

dannemora 发表于 18-7-2013 07:58

                               
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算了。理论家不懂的。我09年以为大把好东西捡。花了近1年，没淘到什么好东西。好房子人家有钱人住的好好的 ...

说的很好啊。不过那位仁兄讲的也没什么问题，只不过角度不一样而已。拿着话题讨论，就跟问今晚power ball的号码多少一样，真知道就没时间逛论坛了，数钱都数不过来。能依靠的只能看过往20年，10年甚至更长时间。

除了钞票在贬值，任何硬货足够长的时间都是升值的基本（一大部分也要拜钞票贬值所赐）。我们看得见的，基本都是有钱的人越有钱，房子越买越多，以小换大，越买越多。社会就是如此。与其希望房子跌跌自己好买（你要是不买，预测个涨跌跟你也没啥关系），不如花时间多赚赚钱。既然买了的那还不如盼它好好涨。

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下面写的跟上面没什么关系，不是要论证观点。

我是工薪阶层，行业好的时候赚过2年钱，但是绝对不算什么有钱人。

在澳洲蹦跶十几年了，买了3套房产（也多半是银行的钱）。平心而论，澳洲现在（当下）的房市，看不太懂。从07年开始买，2年一套，有远的，有inner city的，当然还有EMP自己住的。远的跌，近的稳着，EMP倒是一路在涨，有的时候有个把月的休整期。

EMP的房子10年入得，不算贵，地算大点的728。房子是个19年的老房子，只有一个owner过，还是个老外花匠，打理的一直不错。买的时候中介说这个房子之前有浙江的小两口，下过约62w，但是那个时候贷款严，他们自己手上有两个townhouse，弄不下来了。有台湾人提了54w cash买的，户主嫌太低没卖的。（户主老外老两口排队排到了老年公寓，必须卖掉买公寓去），最后还是我们买了，老婆喜欢。但是很难说捡到了便宜。最后过户的支票，我们看过律师的文件，这老两口一辈子的积蓄就这套房子，扣掉买老年公寓的钱，印象中他们自己拿了只有7w。但是这个房子从1991年的13万涨到2010年，将近翻了5番.......

我跟我老婆买房子基本凭感觉，买了房子才看看地产杂志。印象深刻2009-2010这个经济危机的爆发期，EMP居然逆市增长了13%，窃喜啊。倒是这两年没那么疯狂了。

不是推销EMP啊，但是这里的房子出的太快了，真是太快了。有不少台湾朋友我从开始买房的时候就推荐EMP，说是风水好。而且学校交通枢纽幼托扎堆，和sunnybank的喧嚣还隔着2-3km。不幸的是，我们也走过弯路，这是我们最后买的一套。之前买的都只能拿来退税。实打实的增长还没看见呢。

再说说远的那个house，在logan区里，彻头彻尾的赔钱货，拿了首次置业（运气不错的2w1置业费，我是先买的地，过了两年盖的房子）。即便如此还是赔钱的，非但没涨，还小跌。不过租金很稳定，这么多年了，基本没有断租过，400/w，基本自己养自己（说来好笑，之前断过一次，2周，是因为租客是个注册护士，QLD护士的payroll系统问题相信大家新闻也听过不知道多少遍了，发不出来工资缴房租.........有半年的租金总是晚，我们倒是很通融，看过证据之后，你只要交足，晚点就晚点，反正有保险。中介不干，肯定还是影响他们业绩，催我们首肯发过几次讨租信，忘记了有没有律师信，恐吓信是有几次的，就是那种中介威胁说如果不按时交租就要上中介的黑名单，到那里都不好租房的那种信。最后逼的人家到政府打申请拿super出来付房租..........最后即便如此，中介还是嫌弃她们，趁续签的时候，替我们直接找了个政府福利机构租房的-变相的nursing house，租金涨了20）。所以也不是很伤神。就那么放着呗。手头过生活不缺钱的话，就这么一直放着呗。动过心思处理掉，但是中介显然不推荐，说是2016年以后能涨，没什么经济上的大压力就尽量给我们找稳定的住户。

最让人觉得纠结的倒是inner city的。好地段，离市中心1.2KM。公寓但是是个2层的全新复式，109平米不小了。买的末末期楼花。2个月就交房了，没什么赚头。看中就是觉得特别，200多户的project，只有2套这样的，还有前期的100多套直接改service公寓了。08年8月买的，经济危机前高点的高点。到现在小小的涨了一点点吧，显然不合适。最要命的是物业贵，一年6k2(设施倒是真好)。还不算完，开发商后来破产了，整个project有渗水的问题（不是漏水，我也不是学土木的，好像是基建里有一部分有问题。）其实跟我们家屁大关系没有，渗水的地方隐约记得都不是我们片楼。打官司跟开放商肯定能赢，但是没意义，因为公司没有了，赢了也没钱赔。最后投票300户自己集资修吧，找报价就讨论的大半年，最后好像选了个2.5m的单。按面积摊，每户平均差不多1w （on top  of BC），结果去年的物业直线飙升到1w2。物业管理也算合情合理，楼下还有好几十个车位也拍卖了，也放在pool里（户主可以优先买车位，便宜个10%吧，但是一个车位要6w-8w还要看位置），摊上这个，只能认倒霉。好在已经过去了。租客也不错从08年9月初租到现在没断过，租金520/w，但是实际上自己掏腰包还是很多，一个月亏1K都算少的。也只能退税用目前。（说道这个老外的物业也可以扯淡下，确实是个业内的知名物业公司，收费贵但是服务负责。户主的meeting基本是1个月一次（我们一次也没去过），整个物业的房产预期市场调查，经济状况，还有7788的300户的花边新闻+投诉，大大小小mail不断一周都有1封，有些是很有意思的案子。）

顺道扯扯退税，如果是工薪阶层双职工，赚的还不错的，投房子还是可以的。只要手头负担得起，不算缺钱花，有点压力也挺好。买房子的这些年退税基本是非常不错的，最近三年都在2w2徘徊着（两口子加起来）。我们找的收费比较高的，服务好的一家做了4-5年了（当然退税这个东西应该和收费没啥关系，不是说给的多就退的多），一般每年见一次给800左右。也是值得的，关键是速度快，最快的时候7月16号就拿到钱了，稳定在3周以内一般。每年去之前，老婆把资料估计要有好几公斤的paper，整理好做表直接给会计。他愿意看就一张一张翻，不愿意看直接过我们的表格就好了。（我老婆也是学会计的硕士，但是一天也没做过会计相关的职业，整理东西的本领还是很强的。tax的东西没什么退的话，谁都可以做。要是东西多，数额客观还是找个专业的好了）。这些年下来，那公司的老板都说，我们是最有条理最省心的客户了。见面一般40分钟，30分钟过下账目（后面他自己慢慢翻，30分钟就是做做笔记要点），剩下10分钟扯淡，聊聊房产，经济。（我觉得这个最有帮助了，按理说这些年经济不算好，各行各业都受到冲击，但是从这个会计-他本人是MD，8-9个人的税务公司吧-了解到的，这些年业务量，利润都是直线上升的，看得出来他赚的满满的。他本身是个很谦虚的人，但是我们不傻，看也看得出来）

还是那句话，工薪阶层没什么本事多赚钱的话，也不算缺钱的，有点闲钱投资下地产还是最保守最稳定的了，暴富别指望，过10年20年，你可以指望不用靠少的可怜的super养老也好，为自己留棺材本也好，或是为子女留点资本也好，不用像爹妈第一代移民这么过的苦逼。

写了好多了，呵呵。总结一句，说真的如果让我重新来一次，我不会买那么多房子的，其实过得也很累，尤其是有了小孩之后，保证生活质量的前提下攒钱就是个艰难的事情。能攒下来的也就是tax return。真要重新过，我会听我台湾朋友的建议，一早在EMP买个真正的好房子、或者就一直租着拿钱买股票或者POST之类的，可能比现在好的多。但是选择了房子也没什么后悔的，毕竟稳当，只是要5年10年20年的等下去.......

PS. 虽然还不算老，但已过而立。深知赚钱的艰辛。这辈子唯一错过发财的机会就是经济危机时的股票。我再买第二套房子的时候，手上有点现金打算买好房好车，帮我做贷款的是个很好的金融业的哥们，力劝我别急着买房买车，哪怕光买房不买车也行。最后没听.....不是学金融的，从来没接触过股票，没那个胆量。他推荐我拿10-20w，他拿10-20w到银行贷1人1m-2m出来炒澳股（看你想玩多大的）......他推荐的股票是RIO TINTO 那个时候清晰的记得是36.5$, 有兴趣的时候可以看看现在多少钱。

有些钱你赚得到，有些钱你赚不到。每个人的财运都不一样的，能这么想就足够了。

catherinechen

我各人还是喜欢离city近的。

1972240

nlb 发表于 18-7-2013 10:27

                               
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说的很好啊。不过那位仁兄讲的也没什么问题，只不过角度不一样而已。拿着话题讨论，就跟问今晚power ba ...

多谢分享您的购房经验，但大部分的中国移民并没有您那样稳定的高收入，一旦遇到风吹草动就可能面临失业的压力。
而且论坛上的大部分人的经验都是在澳洲这十几年经济矿业稳定发展的前提下，没有人经历过八十年代矿业降温造成的经济萧条和强拍潮，也少有人感受近期美国欧洲的房价大跌。

牧马人

1972240 发表于 18-7-2013 12:44

                               
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多谢分享您的购房经验，但大部分的中国移民并没有您那样稳定的高收入，一旦遇到风吹草动就可能面临失业的 ...

其实也正常，经验主义的思路所致。中国最近很多年都整体处在上升通道，新移民大多数都是经历过这个然后再过来的，澳洲也很多年没有遭遇危机，所以对于危机之说很多人是打心眼里不相信甚至不懈的。人的思路是好了伤疤都会忘了疼，更别提从来没有伤过的，谁会相信有疼这回事儿啊。

nlb

1972240 发表于 18-7-2013 12:44

                               
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多谢分享您的购房经验，但大部分的中国移民并没有您那样稳定的高收入，一旦遇到风吹草动就可能面临失业的 ...

实事求是，收入算不上高的，但是双职工，在澳洲那个平均薪水往上的过的都不错了。

工作更没那么稳定了，10个月前刚被裁的，不过找工作一直顺利都是2周以内的事情。

你的角度跟我不一样而已。其实没有对错的。

我个人就是觉得，既然澳洲么，总是操心经济不好，失业等等问题没啥必要，这个跟心态也有关系（也不是说不应该操心）。澳洲算是所谓“发达国家”里自1930年以来唯一没经历过经济大萧条的了。你可以说我盲目乐观，但是澳洲么你不乐观你来这觉得都有点浪费。矿不好了，不是SA才发现了颠覆世界油储格局的油田么。

总觉得澳洲就是该安居乐业，少点忧虑。多充实自己多赚钱（即便是打工也可以多赚的，还是要有心有能力才行）。房子什么的，如果你要买自主的，喜欢就买，等低的时候，又是一堆人抢，条件都成熟了，跟你一般成熟的也一大把了。投资的话，房子本来就是个长线，挑战的是你的眼光和信念。这个跟房子涨跌直接关系都不大，而是靠你对未来的预期.......

当然了，上面都是我胡扯的，听听就可以了，不见得说的对，听个另一种声音即可。

nlb

牧马人 发表于 18-7-2013 13:32

                               
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其实也正常，经验主义的思路所致。中国最近很多年都整体处在上升通道，新移民大多数都是经历过这个然后 ...

我们这代人，没啥挫折感的。这个也学不来，只能靠经历。强求要有亡羊补牢的精神，那是大多数澳洲人都做不到的。我们华人可以了，已经够苦逼的了，还在这操心这个，你看看跟我们同龄的鬼子们有几个操心这些的.......呵呵呵

我们操心的都是这些高级的东西，例如房子车子......真到危机来了，操心的是吃饭还是跳楼，房子远不是第一位。

我就那么一个主张，房子，喜欢相中了就买，高低只是个参考，你要考虑经济市场未来，那就是瞎比划，没人知道的。真正的功夫还是要放在开源节流，努力多赚努力攒钱的传统美德。就算危机来了，你也不会因为房子死的比别人惨些。

当然你要投资，完全另当别论.....

jsmin

kingking 发表于 16-7-2013 21:31

                               
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最近看房子的感受是热门地点如八里坪一些街区，虽然很贵，但看房的人很多，成交也很快，而一些非热门地区， ...

什么叫做热门区？没觉得有什么热门区。我们看房两个月北区,东区，南区都看过，感觉跟区域没关系，跟房子自身很有关。

现在看房人很多人不讲究大地破房子了。装修好，年头不长的房子不管什么区，地多大都被抢。runcorn一个八几年的房子因为装修好，要价45.9结果人家cash47.9拿下，很疯。sunnybank hill一个被出租糟蹋的不行的破房子，看一个走一个，当时挂了进两个月了，不知道现在有没有卖出。
在rochedale新开发的地看建房，遇到很多新来的年轻人，人家旧房子看都不看，直接买新房。
我们自己看房的结果也是，看了无数旧房，最后还是买了新房。

云乡人

nlb 发表于 18-7-2013 13:57

                               
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我们这代人，没啥挫折感的。这个也学不来，只能靠经历。强求要有亡羊补牢的精神，那是大多数澳洲人都做不 ...

很感谢这位TX分享的这些经验。
对于同一个问题，每个人的观点必定跟自身的经历，所处的角度，有时候甚至是内心的某种期望有所联系。有不同的意见其实是好事，这就可以相互借鉴，博采众长。
很感谢各位的回复。本人目前还没有登陆，可是在这个坛子里已经学习了不少东西，也记住了一些热心同学们的名字，真心谢谢！

kingking

jsmin 发表于 18-7-2013 15:30

                               
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什么叫做热门区？没觉得有什么热门区。我们看房两个月北区,东区，南区都看过，感觉跟区域没关系，跟房子自 ...

新房子是相对比较热门，所以买破房子改造完再出手或许有利可图（不过这里税太高了）。
但是八里坪这种地方，老房子也很多人看，卖得掉卖不掉不知道，反正每次看房，八里坪的房子是最多人看的。

牧马人

nlb 发表于 18-7-2013 13:57

                               
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我们这代人，没啥挫折感的。这个也学不来，只能靠经历。强求要有亡羊补牢的精神，那是大多数澳洲人都做不 ...

再怎么样都不至于吃饭还是跳楼，澳洲不是能饿死人的地方。
区别只是在于对财政的影响罢了，澳洲如果有房产下跌，也不至于像前几年的美国和二十年前的日本那样，会有人因为家庭收支出了问题还不上贷款被收了房子，但总不至于活不下去。如果是房产再上涨，也不至于像中国那样晚了一年就晚了一生。大部分都只是好一些和难一些的差别。

jsmin

kingking 发表于 18-7-2013 18:08

                               
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新房子是相对比较热门，所以买破房子改造完再出手或许有利可图（不过这里税太高了）。
但是八里坪这种地 ...

现在谁接手老房子以后谁会后悔的。84年前的房子80%-90%都是石棉房，84年-90年部分材料可能用石棉，石棉是保温材料，墙体，地板，屋顶，包裹管道都会存在。要知道石棉房订个钉子都会有严重的健康威胁，装修很麻烦，工人一听说石棉房都会跑的，更别说推掉重建了，搜搜就知道了，检测石棉需要全面防护的，很多人不信或者不以为然，但切实的威胁是现实的。澳洲人因石棉房导致的癌症2020年将达到一个高峰。
大家来澳洲图的什么，房子还是健康？

kingking

jsmin 发表于 18-7-2013 18:46

                               
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现在谁接手老房子以后谁会后悔的。84年前的房子80%-90%都是石棉房，84年-90年部分材料可能用石棉，石棉是 ...

石棉这个问题也大概了解过，一定要避免。这么说90年以后的房子才会比较安全？

jsmin

kingking 发表于 18-7-2013 18:48

                               
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石棉这个问题也大概了解过，一定要避免。这么说90年以后的房子才会比较安全？

目前从google结果来看应该是，但我也不是专家，因为当时看中一个双层的砖房，有四十年历史了，无意知道了石棉问题，于是花了一个晚上狂搜恶补了石棉知识，才知道中国早就禁止的石棉在澳洲还普遍存在，澳洲政府还成立了石棉委员会，计划2030年前先除去商业地产和政府大楼的石棉。。。。不看不知道，一看吓一跳，坚决否定了那个房子，虽然老房子不是百分百有石棉，但我不愿意承担那样的风险。

cavenn

多谢楼上，这个问题很重要！

Remy家

nlb 发表于 17-7-2013 21:23

                               
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我是房产中介？也就那么一说，这种问题较真也没啥意义，你说我说都不算，还是要实践检验。

我只是说从宏 ...

说的很实在

Remy家

nlb 发表于 17-7-2013 21:23

                               
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我是房产中介？也就那么一说，这种问题较真也没啥意义，你说我说都不算，还是要实践检验。

我只是说从宏 ...

说的很实在啊

Kenjm

dannemora

这位nlb朋友，真是塞钱进人口袋啊。20年前如果有人这样现身说法地指点。现在早退休了。
顺口搭一句。买房可以有杠杆，市场相对比较稳。对普通人来说，是比较容易实行的。股票要选到和自己性格和命配的，才能赚真钱，相对困难很多，别看来去快。离场了才知道输赢，没离场就是公仔纸一张。

dannemora

另外，nlb朋友，找机会整合一下物业。去掉鸡肋，转传统好校区，或有稀缺景观的物业，长期持有到退休吧。

kingking

nlb 发表于 18-7-2013 10:27

                               
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说的很好啊。不过那位仁兄讲的也没什么问题，只不过角度不一样而已。拿着话题讨论，就跟问今晚power ba ...

谢谢分享，获得很多感受。我们是新移民，在什么区在什么位置都不知道的情况下，花了一个月把大家提及的区都看了个边，最喜欢的还是八里坪，所以贵是有贵的道理的。现在，重点就看八里坪了。

能不能请教下，八里坪不同区域，房价似乎差挺多，能不能介绍下？65万内能买到什么样的房子？偏一点的新房好还是好地段的旧房子好？ 无论哪里，考虑上学，都要在warrigal road state school学区内。

金鱼和农夫

nlb 发表于 18-7-2013 10:27

                               
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说的很好啊。不过那位仁兄讲的也没什么问题，只不过角度不一样而已。拿着话题讨论，就跟问今晚power ba ...

老移民的投资理财的经验总结啊，不知现在刚来的这些新人们能理解的了吗？

金鱼和农夫

dannemora 发表于 19-7-2013 08:46

                               
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这位nlb朋友，真是塞钱进人口袋啊。20年前如果有人这样现身说法地指点。现在早退休了。
顺口搭一句。买房可 ...

说的太好了，确实有送钱送到人家口袋的感觉，这位仁兄讲的话也明显靠谱，经验之谈