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FreeOZ论坛»论坛 › ≡ 澳洲生活区 ≡ › 兴趣爱好 › 音乐影视 › 回：“了解基督教信众拉人入教的动机和出发点”
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楼主: Laura洛拉六
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[其他] 回：“了解基督教信众拉人入教的动机和出发点”

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鹰扬天下
61#
发表于 4-10-2012 22:12:44 | 只看该作者
写到这里我突然意识到，楼主是依照上帝的旨意来到这里

因为我很不想回答为何拉人入教这个问题，因为比较复杂

所以我一直态度生硬，因为我确实有事

但是上帝爱世人，让楼主来层层剥茧

现在我来回答这个问题：

因为赎罪中最大的善行就是传播福音，使人受洗得、救蒙福，而且不可以有金钱，权势来诱惑你，必须以低姿态来宣传，也就是要以自己的行动来感动你，所以很多人入教不是因为教义，而是觉得教徒太好了，自己也要做个好人。

那些积极拉人入教的教徒很多人是因为自己罪孽深重，只能通过这一方式来赎罪。
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鹰扬天下
62#
发表于 4-10-2012 22:13:27 | 只看该作者

回复 #57 Laura洛拉六 的帖子

sister，我会编辑我前面的回答，尽可能解答你的问题。
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Quarkkeulchen
63#
发表于 4-10-2012 22:27:27 | 只看该作者

回复 #60 鹰扬天下 的帖子

神父怎么知道是不是足以赎罪？ 不是说上帝的思想和行为不能为凡人所了解么，神父能和上帝通话？
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caijiong
64#
发表于 4-10-2012 22:31:11 | 只看该作者
原帖由 鹰扬天下 于 4-10-2012 21:12 发表

                               
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...
那些积极拉人入教的教徒很多人是因为自己罪孽深重，只能通过这一方式来赎罪。


这是一种变相的传销,
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Quarkkeulchen
65#
发表于 4-10-2012 22:33:48 | 只看该作者
鹰扬天下， 知不知道hillsong united是个什么样的教会？ 那里面出来的人好像很狂热，尤其在拉人入教方面。
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鹰扬天下
66#
发表于 4-10-2012 22:38:22 | 只看该作者
原帖由 Quarkkeulchen 于 4-10-2012 21:27 发表

                               
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神父怎么知道是不是足以赎罪？ 不是说上帝的思想和行为不能为凡人所了解么，神父能和上帝通话？


以下按照roma catholic来解释

当你觉得你已经够赎罪了，你的神父觉得没有的情况，你可以向上级上诉，最后直到教廷

教宗是唯一可以与上帝通话的人，因为他有天堂之匙

当然教宗在神学范畴是绝对正确的，不可以被怀疑的，你必须全面相信这一jesus亲手建立的教会，这就是神的的道路，在你做决志祷告中，你已经立下了誓言。

你放弃了人的道路，也就是你放弃了质疑上级的权力，你一旦质疑就是叛教，很大的罪，比烫伤人大多了。

除非教廷宽恕否则你就等着下地狱了
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鹰扬天下
67#
发表于 4-10-2012 22:42:41 | 只看该作者
原帖由 caijiong 于 4-10-2012 21:31 发表

                               
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这是一种变相的传销,


你说反了，传销借鉴了教会

尤其是roma catholic这个组织化工作近乎完美

有些你一开始觉得很不对的地方，研究一下发现妙不可言，简直是经典设计

每一个组织的建立者都梦想自己的组织能与roma catholic想媲美

包括中共，比如2年入党的考察期，入党前有学习，每周三政治学习，好多
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鹰扬天下
68#
发表于 4-10-2012 22:43:27 | 只看该作者
原帖由 Quarkkeulchen 于 4-10-2012 21:33 发表

                               
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鹰扬天下， 知不知道hillsong united是个什么样的教会？ 那里面出来的人好像很狂热，尤其在拉人入教方面。


这是一个非正统教会，最好别介入，他们教义比较混乱
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鹰扬天下
69#
发表于 4-10-2012 22:50:27 | 只看该作者
原帖由 Laura洛拉六 于 4-10-2012 20:04 发表

                               
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让我再告诉你些细节吧。

在澳洲法庭 每个人都要宣誓 但分基督徒和非基督徒 在这个仪式上 泼热水的那个人是摸着圣经宣誓他所说的都是实话的

但这样的誓言 作数么？

事实上 当代人已经太过习惯听这些或那些的 ...


这种宣誓，在他成为教徒后会让他痛苦不堪，因为按着圣经撒谎，基本上一只脚就在地狱了

按照教义

如果你不知道基督，也没有宣称自己是基督徒，这个倒是没事的，就像你说你不是基督徒，你宣了誓这个你以后洗礼前忏悔，牧师原谅你就完了。

但是按着圣经撒谎这么大的罪，真不知道怎么才能救赎。

我个人理解

可能只有自我牺牲了
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clairexwy
70#
发表于 5-10-2012 17:35:15 | 只看该作者
其实，你想要的答案，上帝都能给你。。。。
我笑尿了～～
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Laura洛拉六
71#
 楼主| 发表于 5-10-2012 20:31:39 | 只看该作者
原帖由 鹰扬天下 于 4-10-2012 21:50 发表

                               
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这种宣誓，在他成为教徒后会让他痛苦不堪，因为按着圣经撒谎，基本上一只脚就在地狱了

按照教义

如果你不知道基督，也没有宣称自己是基督徒，这个倒是没事的，就像你说你不是基督徒，你宣了誓这个你以后洗 ...


= =、、可是 人家真的现在过得很好 又没有人揭他底 在他的眼中 认为上帝让他钻了空子 有了机会重新开始 他觉得这是上帝的恩赐

在你看来可能他这样的想法是异端 根本不是正教 但是他就是这么不自知地活着 而且活得好好的 带来的因果就是 让受害者感觉社会不公 让知道这整件事的人对基督教产生排斥心理 让我写下这篇帖子

如果 下地狱 是让公平的秤恢复平衡的方式；基督教成了各类罪人的收容所；将上帝的仁慈作为自我宽恕的借口 那这个世界就真的太令人绝望了

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参与人数 1威望 +20 收起 理由
pig2pig + 20 我很赞同！

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pig2pig
72#
发表于 6-10-2012 01:28:59 | 只看该作者
基督教最大的弊端是信上帝，不管好人坏人，信上帝就得救，同时也是不管好人坏人，不信上帝就下地狱！！！

这就是不分是非，并且下地狱说是对世人最大的诅咒。。。
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鹰扬天下
73#
发表于 13-11-2012 12:12:13 | 只看该作者

回复 #71 Laura洛拉六 的帖子

你真的觉得不公平吗？

如是，你可以和那些觉得不公平的人一起捐助，帮助那个受害者，给他温暖。

救赎才是基督的奥义。

你们替那个人偿还他应有的债，这正是上帝给予你从善的机会，让你有机会去填补爱的空缺
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鹰扬天下
74#
发表于 13-11-2012 12:16:18 | 只看该作者

回复 #72 pig2pig 的帖子

再说一遍，你说的弊端根本就不存在

你不能捏造一个弊端来攻击一个组织或个人，这是起码的良知

比如我没杀人，

你说杀人者应当受审并投入监狱，鹰版杀人了，所以要抓起来，现在他还逍遥法外，这是法律的悲哀。

由于法律的重大漏洞，导致杀人法逍遥法外，过的很爽。所以你对法律失望了，对人生绝望了。

基本正确，但是最重要的是我杀人了吗？

这个却被掩盖了

[ 本帖最后由 鹰扬天下 于 13-11-2012 12:17 编辑 ]
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鹰扬天下
75#
发表于 13-11-2012 12:21:10 | 只看该作者
原帖由 pig2pig 于 6-10-2012 01:28 发表

                               
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基督教最大的弊端是信上帝，不管好人坏人，信上帝就得救，同时也是不管好人坏人，不信上帝就下地狱！！！

这就是不分是非，并且下地狱说是对世人最大的诅咒。。。


坏人即便信上帝，死后也要下地狱。

问题是什么是坏人？标准在哪里？

是用开水烫人的人坏，还是收受贿赂的人更坏？

是收受贿赂的人坏，还是帮助共产党驱散上访团的更坏？

是用开水烫人的人坏，还是诈骗犯更坏？

是诈骗犯坏还是卖给青少年大麻的人更坏？
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Laura洛拉六
76#
 楼主| 发表于 15-11-2012 20:49:35 | 只看该作者
原帖由 鹰扬天下 于 13-11-2012 12:21 发表

                               
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坏人即便信上帝，死后也要下地狱。

问题是什么是坏人？标准在哪里？

是用开水烫人的人坏，还是收受贿赂的人更坏？

是收受贿赂的人坏，还是帮助共产党驱散上访团的更坏？

是用开水烫人的人坏，还是诈 ...


坏人的标准在于与其相对的受害者的受伤程度

做坏事不可怕 可怕的是 影响了无辜的人

受贿赂的人收了钱不去干涉他人 ok 你继续收你的钱

非暴力帮助共产党驱散上访团的 ok 你继续挡你的路

诈骗犯用尽办法却骗不到人 ok 你继续想你的招

卖给少年大麻的却没使其上瘾的 ok 你继续卖你的

用开水烫人 让人疼的哇哇大叫 还留下疤的 对不起 你这是天大的坏事 你侵犯了其他人 天秤不再平衡

[ 本帖最后由 Laura洛拉六 于 15-11-2012 20:51 编辑 ]
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sliuhao
77#
发表于 15-11-2012 21:30:06 | 只看该作者
坏人和好人不是判断的依据，而是faith,only faith can save you.
There is a peace and rest for the presence of God, and there is a life that never ends, My Lord!

[ 本帖最后由 sliuhao 于 15-11-2012 21:32 编辑 ]
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sliuhao
78#
发表于 15-11-2012 21:31:36 | 只看该作者
原帖由 pig2pig 于 6-10-2012 01:28 发表

                               
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基督教最大的弊端是信上帝，不管好人坏人，信上帝就得救，同时也是不管好人坏人，不信上帝就下地狱！！！

这就是不分是非，并且下地狱说是对世人最大的诅咒。。。


you do not know Christian.
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sliuhao
79#
发表于 15-11-2012 21:35:48 | 只看该作者
God is the one, and only one!
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鹰扬天下
80#
发表于 15-11-2012 22:16:23 | 只看该作者

回复 #76 Laura洛拉六 的帖子

我是很难理解，你的标准

我说过你要是觉得对那个受害者很不公，那个受害者很不幸

你就去帮助他，支援他，扶持他

救赎正是基督的精神
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鹰扬天下
81#
发表于 15-11-2012 22:21:02 | 只看该作者
我听了半天，可以明确告诉你，那个烫人的人不是基督徒

假如他声称是的话，也是异端

当然假如你的描述是真实的，因为显然他的行为总是不统一
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Laura洛拉六
82#
 楼主| 发表于 17-11-2012 17:22:06 | 只看该作者

回复 #81 鹰扬天下 的帖子

Well 我这么说吧

那个烫人的 在烫人之前是没有任何信仰的 直到烫完人被逮进监狱以后 开始信上帝

与此同时

他老爹花了两万把他搞出来了 于是他激动地 觉得上帝太好了 真的拯救他了

紧接着他告诉所有人快信上帝吧

因为上帝帮了他。

——————————————————————————————————————————————————

写到这里你明白了吗？ 这个问题不在于异端不异端 而是从头到尾的错误 他本人及事实都证明 你无论做了什么伤天害理的事儿 只要信上帝 就有救赎。

而我写这文章的目的 是 直接分析 这到底算什么玩意 上帝救的他么？怎么会这么不公平呢？为什么信仰和事实的出入那么大呢？

——————————————————————————————————————————————————

然后是事后报道 那就是 烫人的人继续信他的上帝 活在美丽的Perth买车买房交女朋友 日子过得开开心心 而另一个人 无论我们怎么去帮他 他还是背负所有的伤 一路坎坷地走下去 打工挣钱节约的很

而这样的事实与基督教基本教义不符 除去你说那个烫开水的以后会下地狱 他目前人间的情况依旧逍遥法外 用基督教根本解释不通这些conflict。

LZ是和基督教一点缘分都没有了 因为从小到大 周围信上帝的都是些奇奇怪怪的人 不是丧志青年 就是空想自己成为中国领导人的民主人士 不是烫人开水的富二代 就是最后自己上吊自杀的老奶奶 我真的不是偏见 只能说没缘。
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鹰扬天下
83#
发表于 17-11-2012 18:27:14 | 只看该作者

回复 #82 Laura洛拉六 的帖子

你最后一句很奇怪

谁都知道基督徒是不能自杀的
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鹰扬天下
84#
发表于 17-11-2012 18:28:19 | 只看该作者

回复 #82 Laura洛拉六 的帖子

假如赋予你审判权

你觉得如何处理这个：“烫人开水的富二代”

才是公平的？
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Laura洛拉六
85#
 楼主| 发表于 17-11-2012 20:41:29 | 只看该作者

回复 #83 鹰扬天下 的帖子

可如果自杀了呢？

因为生活压力 或其他不幸而自杀了呢？

于是自杀那刻就被认定不是基督徒了？ 这也太狭隘了吧。
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Laura洛拉六
86#
 楼主| 发表于 17-11-2012 20:43:55 | 只看该作者
原帖由 鹰扬天下 于 17-11-2012 18:28 发表

                               
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假如赋予你审判权

你觉得如何处理这个：“烫人开水的富二代”

才是公平的？


我之前说过了 我无法去审批他 但是我有解释方法

那就是轮回 他前世修的福把今世的债给抵了 而下世的苦则是未知的

任何事物都有其平衡法则 我只能说业是变动的 从未消失循序渐进。
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鹰扬天下
87#
发表于 18-11-2012 21:08:33 | 只看该作者

回复 #85 Laura洛拉六 的帖子

我发现你基本不知道什么是基督徒

不是说自杀那刻就不是基督徒，而是作为基督徒她自杀是要下地狱的
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鹰扬天下
88#
发表于 18-11-2012 21:16:49 | 只看该作者
我经常的告诉church不要在华人留学生里面发展基督徒

在留学生里面发展基督徒的结果只能是在未来到中国传教的时候树立起一大批信仰的敌人

所幸的是，正教会和公教会已经在考虑这个提议
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鹰扬天下
89#
发表于 18-11-2012 21:29:06 | 只看该作者
原帖由 Laura洛拉六 于 15-11-2012 20:49 发表

                               
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坏人的标准在于与其相对的受害者的受伤程度

做坏事不可怕 可怕的是 影响了无辜的人

受贿赂的人收了钱不去干涉他人 ok 你继续收你的钱

非暴力帮助共产党驱散上访团的 ok 你继续挡你的路

诈骗犯用尽办法却骗不到人 ok 你继续想你的招

卖给少年大麻的却没使其上瘾的 ok 你继续卖你的

用开水烫人 让人疼的哇哇大叫 还留下疤的 对不起 你这是天大的坏事 你侵犯了其他人 天秤不再平衡




1、中国的腐败给中国带来多少灾难，他干涉了正义，干涉了公证，怎么叫不干涉别人？那里我无缘无故的行贿，行贿是在腐蚀我们 的民族
2、驱散上方团你居然认为这样认为，你有没有良知？他们为何上访。系正义被玷污，司法被扭曲。
3、卖给少年大麻没让其上瘾就可以贩卖，你有没有起码的是非观念？


对于你这样的是非观念，我很遗憾
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鹰扬天下
90#
发表于 18-11-2012 21:29:18 | 只看该作者
可以明确告诉你佛教没有这种说法，佛教称之为因果

轮回只是一种形式，而且因果有12种之多，按照佛教说法，他日他得了无妄之灾假如被车撞到双腿残疾，那么这个报应就过了，多出来的将报在那个被烫伤人的身上，假如那个被烫伤的人已经为烫伤他的人祈福，那么这个报应就要报在你身上。

这个你能理解吗？

因为你在这个事情上已经犯了戒，产生了怨念
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