任何人在FreeOZ均有不受攻击和侮辱的权利——人身攻击判定标准讨论

青山

这两者缺一不可。前一段FreeOZ已经到了恶言恶语泛滥的地步。没办法啊。不得不强调这个。

就像在一个治安特别乱的地区，要想发展经济，必须要先恢复治安。

原帖由 cnlancer 于 17-4-2012 10:27 发表

                               
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论坛的管理者总是陷入努力维护公平公正的泥潭中，似乎是不太明智。

我还是觉得论坛之间的竞争是靠内容胜出的，花更多的精力在内容建设上更加有效。

青山

恩。这需要技术员的开发配合。另外针对特定人的严重的人身攻击还是要及时处罚。不然对人的伤害还是很大。

原帖由 cnlancer 于 17-4-2012 10:43 发表

                               
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刚才又想到一点，开发个自动过滤某ID发言的功能给普通网友用。

这个用户可以维护自己的一个黑名单，黑名单上的人的发言不会出现在页面上。

每个周或者每个月，统计一下所有用户黑名单上出现次数最多的ID，将其ID公布出来或者封ID。

cnlancer

原帖由 青山 于 17-4-2012 10:48 发表

                               
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这两者缺一不可。前一段FreeOZ已经到了恶言恶语泛滥的地步。没办法啊。不得不强调这个。

就像在一个治安特别乱的地区，要想发展经济，必须要先恢复治安。

前段时间恶言恶语泛滥的原因是什么？是因为以前的法律不够健全？我一向认为法律是制约那些守法之人的，对于那些亡命之徒，铤而走险的江湖大盗，市井无赖，法律在他们眼里只是儿戏，别指望他们会按照定好的规矩办事。

相反的，越有人管他，他越逆反。就像孩子，有时候小孩子故意做错事吸引大人注意，你只是简单粗暴的把他抓过来打一顿是没用的。他还会继续做错事吸引你的注意。甚至有孩子乐于看着大人因为他们的错误而几乎被气得发疯的反应。

泛滥的洪水是需要疏导的，而不是堵的。

cnlancer

原帖由 青山 于 17-4-2012 10:52 发表

                               
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恩。这需要技术员的开发配合。另外针对特定人的严重的人身攻击还是要及时处罚。不然对人的伤害还是很大。

说实话，我不太清楚你的这个意思，你能否攻击我一下让我看看？能否砍掉我一条胳膊或者让我心理受到重创而发疯？

我先原谅你，这次不投诉你。

青山

这个我不能苟同。法律就是约束那些江湖大盗，市井无赖，保护守法之人的。把法律当儿戏的人，就会被法律所惩处。

原帖由 cnlancer 于 17-4-2012 10:59 发表

                               
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前段时间恶言恶语泛滥的原因是什么？是因为以前的法律不够健全？我一向认为法律是制约那些守法之人的，对于那些亡命之徒，铤而走险的江湖大盗，市井无赖，法律在他们眼里只是儿戏，别指望他们会按照定好的规矩办事。

ubuntuhk

原帖由 青山 于 16-4-2012 13:51 发表

                               
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FreeOZ的现状是。很多同类的制度，都被一些反对制度化管理的人以操作成本高，可操作性不够强为理由所攻击和否定。

要想说服这些人，起码是不给他们攻击的口实，就起码要有实施的可操作性。

何况这个提案如果没 ...

青山，请不要把责任推到技术员身上，我和老丐确实比较忙，不一定能及时响应需要开发的技术请求，但我们肯定会尽力配合合理的技术请求。

即便退一步说，我们没时间做，也可以招募论坛别的懂技术的同学来帮忙实现，甚至花费一点费用，有偿实现。

我虽然明确发表过意见，反对论坛以繁多的制度来管治，但是对于能减轻论坛管理员负担的合理制度，还是支持的。我赞成楼上一些同学的意见，我们来论坛不是为了建设制度，更多是为了分享内容、促进交流、结交朋友，对于能促进后者目的的制度，我表示欢迎。现在论坛管理员的大部分时间花费在处理各种纠纷、解释制度、执行制度上，没有任何一个人能长年累月地、义务地承受这种时间和精神耗费。

青山

你不愿意花时间在解释和争议制度上，我尊重你的意愿。现在我在做这个事情，能做多久我不知道，尽力而为就是了。但是我现在确实没精力负责这个技术开发工作。

陪审团制度我是赞成的。你没有时间做我完全可以理解。你说的招募志愿者或者花费一点费用，有偿实现，我也赞同。那么你作为技术员，能否牵头负责一下？也不一定要你来做，如果你愿意牵头来做这个实现我就跟着一起推动这个陪审团制度。

你看如何？

原帖由 ubuntuhk 于 17-4-2012 12:13 发表

                               
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青山，请不要把责任推到技术员身上，我和老丐确实比较忙，不一定能及时响应需要开发的技术请求，但我们肯定会尽力配合合理的技术请求。

即便退一步说，我们没时间做，也可以招募论坛别的懂技术的同学来帮忙实现，甚至花费一点费用，有偿实现。

我虽然明确发表过意见，反对论坛以繁多的制度来管治，但是对于能减轻论坛管理员负担的合理制度，还是支持的。我赞成楼上一些同学的意见，我们来论坛不是为了建设制度，更多是为了分享内容、促进交流、结交朋友，对于能促进后者目的的制度，我表示欢迎。现在论坛管理员的大部分时间花费在处理各种纠纷、解释制度、执行制度上，没有任何一个人能长年累月地、义务地承受这种时间和精神耗费。

ubuntuhk

我不会负责或推动这个或那个制度的设计，但是会给某个需要技术支持的制度提供可行性意见，如果制度设计好了，我、老丐和其他技术员会尽自己的职责，提供实现的途径（自行实现、招募其他义工或找有偿实现方案）。

不过就制度设计来说，我提一点忠告，千万要往简单有效可行的方面去考虑，制度越复杂，漏洞越多也越难执行。

青山

有你这个保证就可以了。我、老丐和其他技术员会尽自己的职责，提供实现的途径（自行实现、招募其他义工或找有偿实现方案）。

那我就继续推进这件事情了。

你说的没错，这个陪审团制度很大一个问题就是如何有效率的解决问题。

原帖由 ubuntuhk 于 17-4-2012 12:54 发表

                               
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回复 #67 青山 的帖子

我不会负责或推动这个或那个制度的设计，但是会给某个需要技术支持的制度提供可行性意见，如果制度设计好了，我、老丐和其他技术员会尽自己的职责，提供实现的途径（自行实现、招募其他义工或找有偿实现方案）。

不过就制度设计来说，我提一点忠告，千万要往简单有效可行的方面去考虑，制度越复杂，漏洞越多也越难执行。

...

cnlancer

原帖由 ubuntuhk 于 17-4-2012 12:54 发表

                               
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我不会负责或推动这个或那个制度的设计，但是会给某个需要技术支持的制度提供可行性意见，如果制度设计好了，我、老丐和其他技术员会尽自己的职责，提供实现的途径（自行实现、招募其他义工或找有偿实现方案）。

不过就制度设计来说，我提一点忠告，千万要往简单有效可行的方面去考虑，制度越复杂，漏洞越多也越难执行。

KISS准则

dofach

论坛搞好了，青山讲都是他的功劳，
论坛搞不好，都是别人的错。他一点责任也没有。

他提出各种奇怪方案，却要别人去牵头推动。搞成了，是他的功劳，出了问题，又说是别人没弄好，责任往人家身上推。

嘟嘟宝贝

这个论坛上最受不了冷嘲热讽的显然是管理层，做管理位置，要求群众只给掌声和鲜花，有不同意见那都是恶意的

嘟嘟宝贝

人家说了他当年接手时才500帖，前一阵GDP下滑都是因为前任ZHT划线不清，为虎作伥。也没错呀，你看青山上台，家园版多热闹呀

青山

FreeOZ的管理团队受到的冷嘲热讽比任何一个论坛的管理者都多得多。

不需要鲜花和掌声，但是要批评请理性平和地批评。

谁也不是来被侮辱和冷嘲热讽的。

原帖由 嘟嘟宝贝 于 17-4-2012 18:10 发表

                               
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这个论坛上最受不了冷嘲热讽的显然是管理层，做管理位置，要求群众只给掌声和鲜花，有不同意见那都是恶意的

嘟嘟宝贝

我知道的论坛中，FREEOZ的管理层是最荒唐的，跟我一样感觉的人有多少，你可以去各个论坛调查。我知道，跟你说什么都没用，你继续闭门造车吧。

tony.zheng

[quote]原帖由 青山 于 16-4-2012 11:51 发表

                               
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你这个方案原则上我很赞同。但是我不得不说，反对的人非常多，很难通过。

什么世道？青山，你不是上帝，还没有征求不别人的意见就说反对的人非常多。你脑子是不是有毛病啊？你把不同意的I D 列出来。看反对的人多还是赞成的人多？

青山

我如果没有对这个的清楚判断，我如何跟别人妥协，一步一步争取足够的选票去完善规则？

原帖由 tony.zheng 于 17-4-2012 19:23 发表

                               
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[quote]原帖由 青山 于 16-4-2012 11:51 发表

                               
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你这个方案原则上我很赞同。但是我不得不说，反对的人非常多，很难通过。

什么世道？青山，你不是上帝，还没有征求 ...

ricowang

原帖由 青山 于 17-4-2012 10:23 发表

                               
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你不愿意花时间在解释和争议制度上，我尊重你的意愿。现在我在做这个事情，能做多久我不知道，尽力而为就是了。但是我现在确实没精力负责这个技术开发工作。

陪审团制度我是赞成的。你没有时间做我完全可以理解。 ...

还没有讨论清楚这个提案，怎么就去考虑实现了，甚至让实现的角色来主导这个事情？
如果之前没有讨论过，陪审团这个事情现在在我看来就是一个概念。如果这个概念不深入考虑扩充成一个方案进而形成一个提案，就让技术角色来主导，即是为难技术员，最终会成什么样子也无法预测？

很高兴看到有不少人能够赞同和继续讨论这个事情，如果谁熟悉论坛的历史/现状等，提出一个较为全面合理的方案来，供讨论形成一个提案，待提案被同意后再进一步讨论实现。

pink_maomao

修法大会又开始了？

阿贞

我觉得是文革

原帖由 pink_maomao 于 17-4-2012 20:02 发表

                               
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修法大会又开始了？

Fernando

原帖由 pink_maomao 于 17-4-2012 20:02 发表

                               
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修法大会又开始了？

停过吗？

black_zerg

是不是很多人都看好这个陪审团制度？其实解决‘人身攻击’，倒不一定用这么大的刀，但是从公平公正,人人参与论坛，平息争论的角度来说应该有积极意义。我认为顶楼的提议可以立刻执行，陪审团可以设计好细节后再推。

coredump

原帖由 青山 于 17-4-2012 12:57 发表

                               
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有你这个保证就可以了。我、老丐和其他技术员会尽自己的职责，提供实现的途径（自行实现、招募其他义工或找有偿实现方案）。

那我就继续推进这件事情了。

你说的没错，这个陪审团制度很大一个问题就是如何有效 ...

don't include me, 我不会

Microhard

原帖由 cnlancer 于 17-4-2012 10:12 发表

                               
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如果我发个的帖子，有人跳出来嘲笑，讥讽，就随他们说去呗，我还是我，还没准能从他们的嘲笑讥讽中学到一些东西。

人身攻击的话语只能体现出说话人的低素质，大家眼睛都是雪亮的，谁在攻击人，大家心里都有一把尺子，没必要搞一套公共的尺子去卡。

这个人这次攻击我了，我下次不理他就行了。他又不能跑到我家来妨碍我的正常生活。久而久之谁是跳梁小丑大家心里都清楚，何必由论坛越俎代庖，给他贴上攻击人的标签？

如果这些“嘲讽，攻击”都没人管，论坛充满了这种语言，你还会来吗？

青山

我们讲的就是先讨论规则，然后技术员来实现。

你看看反对的人有多少？

基本上回帖都是冷嘲热讽的态度。外加一个技术员声明不参与。

你现在知道要通过这个有多难了吧？

原帖由 ricowang 于 17-4-2012 19:59 发表

                               
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还没有讨论清楚这个提案，怎么就去考虑实现了，甚至让实现的角色来主导这个事情？
如果之前没有讨论过，陪审团这个事情现在在我看来就是一个概念。如果这个概念不深入考虑扩充成一个方案进而形成一个提案，就让 ...

Microhard

原帖由 青山 于 17-4-2012 22:46 发表

                               
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外加一个技术员声明不参与。

貌似coredump并不是技术员，ID下没有相应title。

pink_maomao

太累了，君主立宪吧，大家选个君主吧。

gx0097

通不过说明大家对你的提议都反对。

原帖由 青山 于 17-4-2012 22:46 发表

                               
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我们讲的就是先讨论规则，然后技术员来实现。

你看看反对的人有多少？

基本上回帖都是冷嘲热讽的态度。外加一个技术员声明不参与。

你现在知道要通过这个有多难了吧？

Microhard

原帖由 青山 于 17-4-2012 22:46 发表

                               
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我们讲的就是先讨论规则，然后技术员来实现。

你看看反对的人有多少？

基本上回帖都是冷嘲热讽的态度。外加一个技术员声明不参与。

你现在知道要通过这个有多难了吧？

其实我建议fatfish对自己的陪审团建议提案。
同样的提案，你提和fatfish提我想可能会有不同的反应。
而且有人可能已经误认为是你的idea了，开始“批评”了，这样反倒不利于提案的推动，所以还不如请fatfish本人提案。

青山

我就是这个意思。

原帖由 Microhard 于 17-4-2012 23:35 发表

                               
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其实我建议fatfish对自己的陪审团建议提案。
同样的提案，你提和fatfish提我想可能会有不同的反应。
而且有人可能已经误认为是你的idea了，开始“批评”了，这样反倒不利于提案的推动，所以还不如请fatfish本人提 ...