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[证券外汇] 中国股市的个人看法--大家来看对不对?--kingsking

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1#
发表于 11-12-2008 11:21:04 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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今天开个帖,专门讲讲我对中国股市的投资看法.(不一定正确,欢迎百家争鸣.


1\本楼的目的在于交流,让大家交流各自的投资想法.
2\楼主的所有看法不构成投资建议,只表达个人观点.
3\楼主永远不推荐股票和行业,只发表自己的看法和实际投资操作.
4\人外有人,天外有天.对楼主意见不同的,可以任意发表,但不争论(只讨论).
5\楼主的主要投资思想向"巴菲特"先生学习,至于学习的正确与否不能保证.

[ 本帖最后由 kingsking 于 17-12-2008 18:35 编辑 ]

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2#
 楼主| 发表于 11-12-2008 11:23:50 | 只看该作者

中国股市是不是已经到底了呢?

中国股市目前大陆人可以投资的,有内地和香港两个,
香港的投资价值要比内地大.


由于今年股市大幅下降,经济不景气已经充分体现在股指上,
另外,由于国家大幅降息,对股市的支持意图非常明显,
因此我认为,中国股市(特别是H股)已经到底了,
明年应以反弹整理为主,预期09年底,上证A股2300左右.(比现在的点位高15%)
2010年如果目前的财政\货币政策不变,上证A股将大涨.

[ 本帖最后由 kingsking 于 11-12-2008 08:31 编辑 ]
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3#
 楼主| 发表于 11-12-2008 11:24:45 | 只看该作者

侯宁的观点也差不多啊,08年马上就要过去了

侯宁:A股筑底过程至少仍需持续一到两年

www.eastmoney.com   2008-12-10 11:21     凤凰
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  凤凰网邀请国内著名的财经评论员,中国股市的一位神奇预言家,侯宁老师,就网民所关注的股市和楼市,以及金融危机对中国的影响,做一个深入的探讨和交流。以下是文字实录:

  刘丹:那么侯宁老师我们知道,近几年您一直对中国的股市是唱空的,是赫赫有名的空头司令,很多次中国的股市、牛市和熊市都是您最早预测出来的,而且每次都是确实出现了。那么我们想问您一个最关心的问题,就是您觉得中国的股市现在见底了吗?这个问题就是说网民现在是否可以抄底了?

  侯宁:我觉得打反弹是可以的,但是要说中国股市见底的话,恐怕至少得到2009年的时间。

  刘丹:到2009年的什么时候?大约的这一个周期要有多久?

  侯宁:见底、筑底的过程,我估计得持续至少一到两年。

  刘丹:一到两年,要这么久。

  侯宁:对。

  刘丹:那您觉得现在网民可以在这个时机来选择买股票了吗?或者说再持续观望一下?

  侯宁:在跌到1600多点那一线的时候,我就在杭州的演讲的时候首次提出一个观点,就是1600点一线是一个主力,可以发动抵抗的一个区间。所以从那个时候起你就可以适度的打一些反弹。但是打反弹呢,也仅仅是打反弹,为什么呢?

  因为我们现在所面临的这种国际形势,国内经济下滑速度非常快的这样一个形势,短期内还是很难改变的。这样来讲,它会带动上市公司业绩的滑坡,所以在这个时候呢,打反弹的过程中要保持足够的警惕。
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4#
 楼主| 发表于 11-12-2008 11:27:24 | 只看该作者

我现在买的还很少.

因为我主要是要买H股的,现在H股开户还没搞好.
另外,我以为要跌到明年的,结果钱都没准备好.sigh

[ 本帖最后由 kingsking 于 18-4-2009 14:23 编辑 ]
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5#
 楼主| 发表于 12-12-2008 11:07:59 | 只看该作者
金融服务行业是未来的朝阳行业吗?   Post By:2008-12-11 17:41:59

1、金融服务行业是未来的朝阳行业;


此言值得商榷.

金融服务基本就是券商(投资银行了)了.

金融服务有一个悖论,
如果你水平很高,投资得很好,就不需要为别人服务了(即为别人理财)
如果你做得不好,需要靠为别人服务来挣钱,别人就"不应该"请你来为他服务了(因为你赚了钱,他会赔的更多,"泥鸽耙","客户的游艇在哪"都是讲的这个经纪人损害客户利益的事).


所以说,巴菲特从不为人理财,他自己也很少买金融服务类企业,买所罗门不是很成功,高盛买了一点,富国银行的收益也只能算中游.

说明白点,当高盛向你推销一个金融产品时,他说这个风险小收益大,那问题是,他为什么不买??
雷曼买了自己的产品,结果就是.....


所以说金融业是一个高风险,低收益的行业,可以称雄于一时,长期来看险矣...
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6#
发表于 12-12-2008 12:24:13 | 只看该作者
个人看法,如果谈巴菲特,首先要投资在任何一健全的股市,之后再放眼全球股市。全球投资理念,丰富投资品种,是巴菲特成长的土壤。中国的股市,和赌博有何不同,倒是要请大家指教了。

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7#
 楼主| 发表于 12-12-2008 15:05:23 | 只看该作者

美国股市也不是天生健全的.

我原来以为美国股市都是聪明人,都是赚钱的公司,其实也不然.

前有安然\世通,今有次贷\垃圾债券.

其它美国人和中国人一样,也有骗子,也有坏蛋,也有中国人一样,有勤劳\勇敢的性格.
美国市场比内地市场健全,但同样也有大起大落.

巴菲特的投资思想是一种价值投资的思想,是一种投资不投机的思想,
他在香港市场取得了成功,这就是巴菲特投资思想在中国股市也起作用的明证.
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8#
 楼主| 发表于 12-12-2008 15:15:27 | 只看该作者

中国的股市与赌博有何不同?

这个我也很难回答.
1\股市里没有一个明确的庄家.国家其实没有必要依靠股市来盈利,他并不是最大的受益者,他虽然也是受益者,但还不算是最大的受益者.最大受益者,应该是有经验有水平的投资者.股市是一个有经验的人赚钱,没经验的人赚经验的地方.
2\股市里的欺骗比赌场里的欺骗秘密.大家都知道赌场是进不了的,但股市也许还是进得了的,但股市里有的黑暗面比赌场里的更多,更黑暗.
3\股市的原理与赌场不同,赌场你和庄家赌,你是不会赢的(这还是考虑正规的赌场,不正规的完全是抢了).因为胜率不同.股市里没有明确的庄家,南方证券是大庄吗?亏得一塌糊涂,大小非是大庄吗?好像也有套牢亏损的(虽然不多),国家是大庄吗?也许是,但国家也不缺你这几个钱,(国家的主要收入好像不在股市啊),国有企业是大庄吗?有点像(因为他只赚不赔),但好的国企还是有的,虽然不多.(如鞍钢\中信证券等,对国企来说,他来这就是赚钱的,你不也是吗?如果你认为你不能赚钱,就不要做.虽然他占优势地位,但这是没办法的事.你永远无法和太子党相比,你只能做一个白手起家的人,没办法,就算你打破这个规则,你也不一定有什么好处,一将功成万骨枯啊,而且即使你成功打破了规则,也不能保证你自己不会成为新的特权阶级)
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9#
 楼主| 发表于 12-12-2008 15:19:19 | 只看该作者

大的环境是无法改变的

个人只能使自己成为最聪明的投资者,而最聪明的投资者,无疑,

/b巴菲特
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10#
 楼主| 发表于 12-12-2008 15:22:35 | 只看该作者

股市是一个正和博弈

在股市里成功投资者赚的钱,一半来自公司,一半来自其它失败投资者,
没办法,如果所有的投资者都是聪明的,则大家只能赚取平均利润,即来自公司的利润.
如果公司根本没有利润,则大家最终都会亏钱..

呵呵,所以,没经验,没信心的人还是不要投资股市的好
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11#
发表于 12-12-2008 17:28:10 | 只看该作者
中国的股市不能做技术,只能看政策或者找关系,因为整个股市就是被政府操控的,多的不能说,只能说中国的股市是政府用来坑老百姓钱的地方,很多事情根本不是大家想的那样。
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12#
发表于 12-12-2008 17:56:01 | 只看该作者

回复 #11 allensammi 的帖子

但是小散只有技术这条道,除非永远不做。
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13#
 楼主| 发表于 13-12-2008 11:42:42 | 只看该作者

投资银行家如何骗人?

“我们也接过类似的宣传,甚至还有后来令香港投资者有苦难言的雷曼结构性债券,统统都被我拒之门外。”萨穆杰说,“对于雷曼结构性产品,光说明书就有数百页之多,这么复杂的产品,我这个从业几十年的人都根本看不懂,怎么可能让我旗下的经理去碰?至于Accumulator,如果你有股票存货,可以作为一种风险对冲;但如果没有存货,稍有点数学头脑的人都算得出来平均回报率基本是负数。说白了,完全是用有限的获利机会去赌无底限的失败,我至今没想通为什么会有人对这种玩法上瘾。”

  事后证明,很多富豪可能并不很了解这种赌法的危险性。“赌王”何鸿燊的四太很坦白地说,圈内很多人都在玩这种产品,不过和许多叫惨的富豪不同,她对于损失比较低调,认为在熊市之下,无论什么产品都难保不损失。

    但其他富豪并不这么想,最主要原因是他们认为这些金融衍生品的推销者们要负责任。吕志华报料说,不少前来投诉的富豪事先根本都没有见到过合同文本,完全是对方打电话过来说,已经帮你买入股票了,或是告诉你已经帮你卖出了,正式合同往往要在2周之后才从海外寄到香港。吕志华披露说,到保障投资者协会投诉的富豪最高曾买下约4亿港元的合同,眼下至少一半已经不见踪影。

  而私人银行家们呢,眼下他们可能正在偷着乐,大肆收割富豪们的资产。这也解释了为什么随着股市暴跌的频频出现,香港富豪与投行财富管理部门之间的关系也变得异常微妙。

  在10月28日的股市暴跌中,为了催款,一些投行甚至直接联络这些富豪(其中不乏香港超级富豪),要求他们务必在当天短时间内补仓,否则将作斩仓处理。此举对于过往被哄得团团转的富豪来说,实在是大失脸面。

  业内人士指出,一般情况下针对这种超级富豪,私人银行的管理部门并不会急促催款,不敢贸然向这些富豪客户提出斩仓威胁。而发生上述情况只有一种可能,即富豪们的账户亏损金额已经过大,银行为了防止自己受牵连不得不发出威胁——这也可以折射出投行与富豪们的关系已经相当紧张。

  有香港“美容皇后”之称的现代美容(00919.HK)主席曾裕首先在公众媒体上向投行“开炮”,打响了富豪“维权”的第一枪。她在9月向本报记者发来了一份起诉书,怒斥其财富管理顾问、国际投行高盛违规对她的账户进行了操作,导致其亏损6000万港元,记者翻查其交易记录,其中亏损最大的部分正是由Accumulator引起。

  Accumulator产品的最新牺牲品则是香港的老牌蓝筹股中信泰富。该集团于10月20日公告了盈利预警,宣布该集团财务董事由于没有遵守对冲风险政策,在未获主席批准的情况下,越权在市场上与数家外资银行签订巨额的外汇Accumulator合同,导致集团产生重大损失,已经确认8亿港元损失。荣智健当时接受记者采访时表示,如果以当时的汇率市价来估计,这次合约带来的损失可能会高达147亿港元。

  这是近年来罕见的香港蓝筹上市公司内部管理丑闻案。从这个意义上说,Accumulator不仅“屠杀”了富豪,也令香港的公司管治问题进一步浮出台面。
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14#
 楼主| 发表于 16-12-2008 16:22:51 | 只看该作者

侯宁现在已经成为极度恐慌和过度自信的代表。

我读侯老师的博客其实很早了,在06年底就看到他的博,对他提示风险也很支持,当时他的支持者还没有这么多. 当时我给他的留言是,“股市的东西,自己知道就可以了,不用到处说”.他也有回帖,内容好像是说“表达自己的看法”而已.

其实我也知道,股市是一个各方博奕的市场,别人越傻,对你越有利,你才越有可能挣到钱.

我并不是说我就一定比别人聪明,对的比别人多。

而是我知道,别人的利益不是我的利益,别人的看法只能是我的参考,有的人的建议甚至是忽悠(巴菲特说,永远别问你的理发师你是否需要理发)。对别人的轻率建议最好别听。





言归正传。当第一次我听到我同事说“侯宁说股市要跌到1300”时,我以为是一个谣言。后来在几个网站上看到如下信息,

侯宁:明年股市将跌到1300点以下!

转自证券之星股吧 http://bar.stockstar.com {凤凰网讯}12月8日下午,凤凰网邀请国内著名的财经评论员,中国股市的一位神奇预言家,凤凰的财经名博侯宁老师,就网民所关注的股市和楼市,以及金融危机对中国的影响,做一个深入的探讨和交流。以下是文字实录:

主持人刘丹:我们博友都很想请教您一个非常关键的问题,或者说大家都感兴趣的问题,就是明年的股市,您是怎么样的一个预测和展望?

侯宁:这个问题,新华社《小康》杂志,其实在20多天前就采访过我,我的基本的一个观点,认为2009年的中国股市会是一个震荡向下。

刘丹:震荡向下。

侯宁:这么一个总体的趋势,要如果有反弹,可能也会发生在明年年末左右的这个时候,比如说十月份以后。

刘丹:到明年年末才可能出现一个反弹?侯宁:大的反弹,我是指大的反弹,那么股市你也知道随时是波浪型的,小反弹我们就不讲了,至少会触及1300点。 刘丹:1300点。

侯宁:甚至更低,对。



甚至在侯老师自己的网站上也发表了此观点(见blog.sina.com.cn/houning),我不得不信了,而且震惊了。

在我看来,侯宁现在已经成为极度恐慌和过度自信的代表。



首先:我们来看一下,他的理由是什么。“我之所以的这么推测,原因也是很简单,一个是我们现在的经济基本面的着陆,现在没有完成。你比如说宝钢在这儿反弹呢,但是宝钢董事长告诉大家了,最近三个月整体利润增幅大幅下滑,八月份下滑19.44%,9月份就下滑了73%,然后到10月份的时候,整个71家中小钢铁企业全面已经亏损58个亿了,这种下滑的态势非常可怕,目前连宝钢董事长,他自己表示都看不到底。那么我们的股市有什么理由天天涨”

他的依据是企业利润大幅下滑。那么问题有两个,第一,企业利润为什么下滑,会下滑多少?以我了解的600177以及江西铜业来看,企业利润大幅下滑主要是投资收益减少和套期保值亏损,那么我要问,投资收益会一直减少吗?明年还会减少吗?套期保值明年还会巨亏吗?不会,企业利润的下滑是有限的,是会反弹的,股市不会没有底部的。

第二,利润下滑,股价就会跌吗?不一定,利润有时高有时低,不能以一年非常高的利润来定价,同样也不能以一年非常低的利润来定价,我想不会有一个老板傻到把自己一年不赚钱长期赚大钱的公司卖掉吧?



所以,我认为,侯老师关于股市会跌到1300点的判断是完全不准确的。

我很乐意与他打赌10块人民币来赌明年上证综证不会到1300。(世界大富翁打赌一般赌1块钱,我赌10块已经是很大方了。:))

当然,如果A股真到了1300,我很愿意输掉10块钱,而且同时我也很高兴买到这么便宜的股票(因为我现在即使满仓了,也多少还有一些工资可以去买1300的股票)。

愿上帝让侯老师的预言实现吧,

呵呵。不过我相信他的判断是不会实现的
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15#
 楼主| 发表于 17-12-2008 21:28:27 | 只看该作者
降息的战鼓已经敲响,每一次回调都是入市良机(半年以内,2000以下)

一年前,当央行最后一次加息时,记得侯老师写了一篇文章说,加息利斧已经落下,每次反弹都是逃命良机.

现在斗转星移,时间已经将进入2009年,A股也从5000点的高峰来到了1800的山谷,经过了1664的洗礼,经过了70%下跌的淘汰,留存市场中的不多了,有奄奄一息的套牢盘,也有踌躇满志的抄底盘.还有无比郁闷的基金,刚刚解禁的大小非,想把火烧热的监管者,要捞一把的投机者.

各方利益角逐,市场是博奕的场所,没有只涨不跌的市场,也没有只跌不涨的市场,涨久必跌,跌久必涨,市场规律无人可以抗拒.
如今国家队入场,央行降息,经济形势好转(我想,现在商品市场不会再跌50%,炒股赔钱的上市公司也不会太多了),所有的因素都在向好的方向发展.



07年530时,我离开市场的时候在想,国家的信号已经很明显了,加税不行再加息,加息不行再加税,市场的牛头最终扭不过看得见的手,看不见的手最终也会发挥作用(当时的市场价格确实超过了市场价值,正如现在市场价值低过市场价格)
因此调整是必然的,只是时间问题.
现在看得见的手又已经出手了,只不过方向相反。
我想说的是,国家这次会不会又是降息(再打开流动性的阀门)不行再降税,降税不行再降息呢?实在不行,国家队亲自上。:)
不要小看政府的力量,不要低估政府的决心,不要以为监管者都是傻瓜!!!


因此我要说的是,降息的战鼓已经敲响,每一次回调都是入市良机(半年以内,2000以下)
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16#
 楼主| 发表于 17-12-2008 21:30:33 | 只看该作者
今天收盘已是1970了,机会不多了。
我想,2050以内应该还是有安全的吧。确实,时机不等人,市场中的参与者又会改变市场。
实在很难预测,也不能为别人的操作负责,只能为自己的言论与操作负责。
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17#
发表于 17-12-2008 22:02:27 | 只看该作者
相信会碰 1300拉, 搬个板凳等着看。

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参与人数 1威望 +30 收起 理由
kingsking + 30 看来很相信侯宁

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18#
 楼主| 发表于 18-4-2009 17:20:35 | 只看该作者
因此我认为,中国股市(特别是H股)已经到底了,
明年应以反弹整理为主,预期09年底,上证A股2300左右.(比现在的点位高15%)
2010年如果目前的财政\货币政策不变,上证A股将大涨.



回味一下去年底的帖子
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19#
 楼主| 发表于 18-4-2009 17:21:15 | 只看该作者
原帖由 kingsking 于 2008-12-17 18:30 发表
今天收盘已是1970了,机会不多了。
我想,2050以内应该还是有安全的吧。确实,时机不等人,市场中的参与者又会改变市场。
实在很难预测,也不能为别人的操作负责,只能为自己的言论与操作负责。




时间过得真快啊..
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20#
发表于 18-4-2009 22:53:26 | 只看该作者
写得太好了,都不知把分加给哪一楼
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21#
发表于 18-4-2009 23:00:31 | 只看该作者
现在看来,今年内见2800-3000点机会很大 要搞好经济,必先搞好股市
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