我有点不明白了！Zhutou能给我一个解释吗？

4t4t

刚才想到“站务讨论”版， 一时间发现怎么也看不见了， 刚想发贴问， 才发现在“主菜" 看不到“站务讨论”版， 要回到“首页”"交流区"才可能进“站务讨论”。 而我们大家都知道， 通常大家都是呆在“主菜”的。<br>
我看了Mite的几个贴子， 觉得他说的不是没有道理。 既然大家都是成年人， 想解决问题就光明磊落， 明明白白地讨论。 把这些贴子放在一个很难让人发现的地方， 又没有置顶的公告，是真的就想这样靠人为地把问题闷下去吗？那真是把大家当小孩子了？这样能解决问题吗？？？？？？？？！！！！！！！！<br>
另外， 据说“找人打球“的ID被封了， 是真的吗？？？他那样的几个帖子就到了“封”的份上了？？！！！如果是， 这也是我所知道的第一个在FREEOZ被封的， 是吗？ 如果真是这样， Zhutou们真是走的太远了！可以给出说服人的理由吗？ 可以给出公开的告示吗？<br>
可以给一个解释吗？风中旗！AS! Leeshine! flyswat!<br>
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FREEOZ的Zhutou团体应该是代表FREEOZ所有人的一个符号， 而不是属于某一类人或莫一些人的， 我的理解有错吗？

<font color="blue">哎，各位ZHT，请问一句，是不是该改选了，怎么没有动静啊？<br>
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具体请参考下面的公告。</font><br>
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[QUOTE]<br>
<br>发表: 2003-12-11 10:48:55 人气:385引用 楼主 <br>
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[公告]FreeOZ.org底层服务人员选举结果公布<br>
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[本文由 sunnyday 在 FreeOZ.org 原创或转贴（对于原创作品作者拥有其版权），如转载请保留此说明！] <br>
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FreeOZ.org底层服务人员选举结果公布<br>
<br>－－请关注农民工工资拖欠的问题<br>
<br>
<br>
<font color="red">经过10日的投票选举</font>，FreeOZ.org底层服务人员选举结果已经揭晓。<br>
<br>
<br>
<br>
<font color="red">以下人员获得相应的服务机会（服务期为一年，到期后改选）</font><br>
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课代表5名：<br>
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astina、老大卫、MITE、leeshine、风中旗<br>
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技术员2名：<br>
<br>
flyswat、sunnyday<br>
<br>
以上7个zht，将在今后的一年中在这里为大家服务，并代表大家对论坛的生存和发展进行统筹计划。<font color="red">希望大家多多监督他们的工作，在给予他们充分的信任与支持的同时要敢于提意见、挑毛病、该石欠就要石欠！</font><br>
<br>
同时，原各版块版主自动升级为服务生<br>
<br>
特此公告！<br>
<br>FreeOZ后院食堂操作间<br><font color="red">2003年12月11日</font> <br>

callie

leo 挑起的吵嘴贴让我很失望。。。

icelemontea

你们不累吗？时间太多拉？

tim

stan, 你眼光太锐利了, 高手.

tim

stan, 你眼光太锐利了, 高手.

淡如水XD，谢谢。<br>
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网络对我来说永远都是虚拟的，是一种交流，也是一种消遣。所以并没有什么东西让我着急的睡不着的，今天倒是真的睡不着，因为悉尼最高温度42度，太热。<br>
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再者了，虽然我不信宗教，但也不至于一定就不平静。我早就说过，这件事的结果从一开始我就有一个自己的判断，没有什么事是会接受不了的，不是吗？那为什么要不平静呢？我只是觉得非常非常有意思。<br>
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哎，没办法啊，我也不愿意这么做。可是有时候也气不过呀，有些人非要挑着难听的话说，忍一忍二忍不了三啊。<br>
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你说的是对的，我会注意些，谢谢。

柯柯

MITE:从你一句“不要光听人给你讲故事”我就知道我的话没有说错。<br>很遗憾，没人给我讲过故事。

柯柯

MITE:是不是一定要你所认为的“某些人所谓死不认错的性格, 个人面子 是不是 比 论坛原则更重要????”人向“你”或者你认为的“人们”痛哭流涕、声泪俱下道歉了之后，你才可以善摆甘休感觉终于出了一口恶气呢？（姑且先不谈到底谁对谁错）－－－这就是我一直看到和感觉到的。可是你仍然一直强调不是私人恩怨。另外，到底是个啥错，是否能再具体到点上？让我们更明白些？我的确看到了分歧，但是，究竟是什么“错误”？什么才是“错误”？<br>
TO 4TJJ ULTIBLU：看了你们的帖子，我觉得没有任何人再想做FREEOZ的斑竹了，也许你们能行。

mite

大家都在提议啊，墨大哥、你、leo、Mite都在提议啊，我看到的提议的帖子也都还在阿。没有人不说好啊。但是理论上好的东西，实际中到底如何，我想大家都有过经验的。不会是那么快就有结论的。<br>
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老旦说的对啊.<br>
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所以才要放到人多地方去讨论. <br>
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这样滥用权利转到这样没有人来的地方, 是要大家看到 讨论 还是..........????????????

mite

我想我们现在大家都很想知道的是： 我们中国人究竟如何可以一起做事情？ 一起做大事情 ？<br>
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一种答案是”法制化“！ ”法制“代替”人制“。<br>
<b>既然开了很好的头， 为什么不能好好地讨论下去？？？！！！</b><br>
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如果你说的忍耐， 包括”ID“被封了，都要沉默， 恕我不能苟同！ 这已经和FREEOZ的初衷相去甚远了！<br>
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我也想知道...........<br>

mite

可可: <br>
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你再仔细看看 前后的帖子 不要光听人给你讲故事 自己去看 从而得出一个结论.....<br>
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除此之外, 老迈没有什么话和你说. 因为我知道你对于FREEOZ的感情不会比老迈浅.

mite

新域名完全没有必要. 这样做好象现在大家在争夺域名一样.<br>
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完全对目前的分歧是什么 没有正确判断.<br>
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老旦, 你和LEO一样, 都是希望论坛好的. 我一点不怀疑.<br>
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可惜你们2个是这次事情 半路里进来的 没有FOLLOW事情的前后演变和发展. <br>
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所以我个人觉得你们2位对 这次的事情判断有误.

szwjau

淡大侠， 你的每个帖子都有‘要团结，维护稳定，不要把freeoz 瓦解，。。’这层意思。讲的很好。 但你突然把一个新域名抛出来， 我是完全明白你的好意，但这个论坛有很多人不是特别明白，你能给这里的兄弟姐妹解释一下你的高瞻远瞩，未雨绸缪吗？ 我可以补充，嘻嘻。

mite

只说一句, 讨论是不是应该更多的人参与???? 好的论坛制度化帖子是不是应该更多的反馈.<br>
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只有3票通过就转过来的帖子, 改的站物版名字 是不是 滥用权利.<br>
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某些人所谓死不认错的性格, 个人面子 是不是 比 论坛原则更重要????<br>
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(LEO: 你可以继续说老迈"做秀". 更厉害的帽子老迈都被扣过不少. 不怕. 还有你是热心人, 也是想把论坛搞好的. 但是你看帖子很不仔细.)

哈哈，看来你发育的确不怎么完全，连中国话都听不懂，是该回家找妈妈补一补了。<br>
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对了，你妈妈应该在国内，别不小心打电话打到了澳洲的墨而本，那不是你妈，至少不是亲妈。

了解，不用多解释。要不怎么说吃饭时间到了，让你赶紧回家呢？不过也有好的一面，我们都还得自己做饭，你只要找到妈妈，嘴一张就行了，瞧，多省事啊。<br>
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leo

我们?谁还说过不需要妈妈了? 好象只有你是这意思哎..自己没有妈妈了不要说别人也没有奥...看来你是坏人了,自己妈妈没了,连别人的都不放过.<br>
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哇, 我逃....远离坏人才是最安全的....

leo

ultiblue, 真是太意外了,想不到我们想到一块去了.说明我们还是有共同点的吗,不容易不容易,知己啊<br>
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不过我妈妈说不要把自己的小秘密随便告诉别人,尤其是坏人.我呢,无法判断你是好人还是坏人.那还是乖乖听妈妈的话吧. 你要乖奥,下次我心情好的时候再告诉你好吗?

明白。<br>
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看来你还需要是个需要妈妈的‘成年人’，既然如此，我觉得现在你最该去的地方不是这个论坛，而是回家，该吃晚饭了，你不饿吗？

leo

我当然需要妈妈了,我还需要爸爸, 我在他们眼里永远都是一个孩子的成年人.<br>
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看来你父母不在了吧,要不你怎么不需要了呢? 我好为你难过奥...你化悲痛为力量就是到这里吗?<br>
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嗯,我是需要回家了,妈妈看到我还需要她,她好开心好开心的.看到她开心我才更开心,才能跟坏人做斗争.

leo

Ultiblue,能否问你一个私人问题,你练法 轮 功吗?

淡如水

大家都在提议啊，墨大哥、你、leo、Mite都在提议啊，我看到的提议的帖子也都还在阿。没有人不说好啊。但是理论上好的东西，实际中到底如何，我想大家都有过经验的。不会是那么快就有结论的。<br>
<br>
还有，权威是团队核心实施管理必须具备的，不是可有可无的。建立一个有组织的团队，不是该不该、有没有权威的问题，而是该如何建立权威的问题。关于这个课题可以参考群体心理学。在此无法尽述。<br>
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既然必须有权威，那么问题的关键就是如何维护和控制权威，防止权威的丧失和过度膨胀。现实情况是我看到的是一个叫找人打球的ID竟然无休止的大放厥词，有意的将ZHT（这3个字母代表了FreeOZ的核心，从而代表了FreeOZ）影射到动物----猪，进而达到诋毁FreeOZ的目的，这个行为如果都忍了，就是没有原则。当然要才取行动加以管制！（这更本就不是杀忠臣，而是为民除害才对！）<br>
<br>
而我叫大家忍，是指我们的FreeOZ的ZHT在采取行动维护权威的，恢复坛子的和平之时，要自律，要识大局。对于任何改革、建议要有耐心，如果还是坚持浮躁、盲动、同室操戈的话结果只能是“亲者痛，仇者快”了。

leo

哈哈,痛快痛快.可惜出手有点晚了.因为伤害永远地留在了那里.

leo

呵呵,老淡解释的浅显易懂而深刻,佩服.

当然。<br>
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不过好像依你所说，为了维护某种‘权威’，所以大家都不可以提建议，讨论论坛建设，否则就是‘不忍’。即使提了，有管理权的人也应该不理，否则就是被‘藐视’了，要通过类似’杀忠臣‘的方式来’维护大局‘。恕我直言，我怎么觉得这一套和萨达姆那套有点神似呢？<br>
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正如你所说，这个坛子是大家的。大家提出的那些建议有哪一条不是为了保证这一点的呢？为什么那些’管理人员‘都装着听不见呢？你说说在这种情况下，我们应该怎么想？也装着什么都不知道？<br>
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各自表达意见，不必生气，谢谢。<br>

4t4t

淡如水DD/GG, 我可以理解你说的话， 你的话在中国这样的大环境中可能更有说服力！<br>
我们中国人多地广，不管是人还是事还是地方，发展都是及不均匀的，一直以来都是靠几个精英份子在那儿呼来唤去， 我们的历史证明这样的方式一直来还是很适合我们的国家的情况的。<br>
但是， 既然我们都是或多或少和“移民”两字挂钩的，那么这里的人都是至少是些更愿意用自己的脑子去思考， 去明明白白选择和做事的人！ 既然我们都是在谈论一个“以多元化和平共处”闻名的国家， 我们就不能在如何“和不同的中国人的相处中”开始我们的新生活吗？<br>
FREEOZ藏龙卧虎， 我们大家都看到了， 那么多有才华的人！ 这次的问题是小问题吗？靠这样闷能解决吗？ 有了问题， 为什么不能让大家讨论，共商大计呢？ <br>
如何体现FREEOZ是一个公共开放的大家的论坛呢？<br>
<br>
你说的对，“发展中最为重要的是大家一定要抱团“！ 在目前的状况下， 你说的抱成团该如何抱， 能请教一下吗？（这不是反问， 是真的， 也是我目前最困惑的问题！）<br>
我想我们现在大家都很想知道的是： 我们中国人究竟如何可以一起做事情？ 一起做大事情 ？<br>
一种答案是”法制化“！ ”法制“代替”人制“。<br>
既然开了很好的头， 为什么不能好好地讨论下去？？？！！！<br>
<br>
如果你说的忍耐， 包括”ID“被封了，都要沉默， 恕我不能苟同！ 这已经和FREEOZ的初衷相去甚远了！<br>

淡如水

4t4tJJ/MM，发展中最为重要的是大家一定要抱团，并逐渐形成规范。在还没有完备的规范前，任何措施都不能用一般意义上的道理来理解对或者错的。即使我的ID被封了，或者帖子被删除了，只要能换取坛子核心层的凝聚力我都能理解。（反观历史，孝庄皇太后为了当时的政局，不是也杀忠臣吗。她为的就是稳定住当时大清国的根基。保持一定层面上的一团和气才能让时局向有利的方向转化。）<br>
<br>
现在大家一定要忍耐，相信来日方长的道理，现在我们的ZHT们最需要的是我们的理解。

大山

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>其实我一直关注这件事情，也是一方面把FreeOZ看作一个试验场，看看民主与法制的启蒙，<br>
<br>
<b>在这个号称教育程度普遍比较高的地方到底能到怎样。到底有多少人能够抛开个人感情喜好，以制度化、理性化的思维看问题，到底民主与法制离我们还有多少距离。</b><br>
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另外这个贴子好像和站务讨论的关系不像那些建议帖那么大，是不是可以放在交流小版讨论更好一些？ </td></tr></table><br>
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支持<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em06.GIF"  align=absmiddle border=0>