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标题: 老板今天征求我意见，要辞退一中国员工。 [打印本页]

作者: knownnothing 时间: 30-6-2010 23:41
标题: 老板今天征求我意见，要辞退一中国员工。
不知道该如何回复老板。心里很矛盾，这个中国同事马上就要当爸爸了。老板也是用谁不一样用啊，都给那些钱。

作者: vandia 时间: 30-6-2010 23:46
辞退原因呢？

作者: knownnothing 时间: 30-6-2010 23:54
标题: 语言不够好，
听说别人不让做什么，偏做什么。
我觉得他人很好，笑眯眯的。我和他工作上没有交流。

[ 本帖最后由 knownnothing 于 30-6-2010 23:55 编辑 ]

作者: taotao63 时间: 1-7-2010 00:05
给同胞也说句好话咯

作者: taotao63 时间: 1-7-2010 00:06

原帖由 taotao63 于 1-7-2010 00:05 发表

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给同胞也说句好话咯

当然我的阅历和社会经验不足

作者: vandia 时间: 1-7-2010 00:22

原帖由 knownnothing 于 30-6-2010 23:54 发表

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听说别人不让做什么，偏做什么。
我觉得他人很好，笑眯眯的。我和他工作上没有交流。

个人没有这种经历。不过老板问了和他工作上没有交流的你，可能就是想听听你从同胞角度的意见，我觉得要辞退的理由也不是没有道理，你可以帮那个同事申请个缓期，和老板说会不会有点文化上差异，造成误会，建议再给一个月之类的期限看看。然后你和你同事谈一谈，把情况和他点清楚，让他改一下做事风格。如果缓期后还没有改观，你和你老板都已仁至义尽了。

作者: 冰翡翠 时间: 1-7-2010 00:45

原帖由 vandia 于 1-7-2010 00:22 发表

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个人没有这种经历。不过老板问了和他工作上没有交流的你，可能就是想听听你从同胞角度的意见，我觉得要辞退的理由也不是没有道理，你可以帮那个同事申请个缓期，和老板说会不会有点文化上差异，造成误会，建议再给 ...

对呀，如果可能的话跟老板说说你去做做沟通工作，给个观察期

作者: chubbycat 时间: 1-7-2010 04:27

作者: sailor601 时间: 1-7-2010 07:01
老板要辞退某人，为什么要让你知道呢？不明白。

作者: windmill 时间: 1-7-2010 08:55
是不是同胞在PROBATION期间？

作者: 四香油饼 时间: 1-7-2010 09:19
这事该怎么办就怎么办，跟国籍没啥关系，公平公正才是正确的态度。

作者: dennis 时间: 1-7-2010 10:08

原帖由 四香油饼 于 1-7-2010 09:19 发表

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这事该怎么办就怎么办，跟国籍没啥关系，公平公正才是正确的态度。

什么公正公平阿？给老板说点他的好话留下他，以后公司的中国人越多，大家日子就越好过，politics 是不讲对错的。

[ 本帖最后由 dennis 于 1-7-2010 11:07 编辑 ]

作者: melbourner1978 时间: 1-7-2010 10:13
跟中国人没什么关系，能handle工作就留下，不能就走人，要是问你意见就说点模棱两可的话好了，决定权在老板身上啊

作者: 四香油饼 时间: 1-7-2010 10:18

原帖由 dennis 于 1-7-2010 10:08 发表

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什么公正公平阿？给老板说点他的好话留下他，以后公司的中国人越多，大家日子就越好过，politic 是不讲对错的。

呵呵，如果澳洲人也都是这态度，每个公司里首先被裁掉的将都是中国人。

作者: dennis 时间: 1-7-2010 10:27

原帖由 四香油饼 于 1-7-2010 10:18 发表

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呵呵，如果澳洲人也都是这态度，每个公司里首先被裁掉的将都是中国人。

你以为澳洲人不是这个态度？让你干活而已，大部分公司都是裁移民，必须在公司里面有自己的派别才能立足，否则永远都是看别人的脸色，等你的力量大到一定程度，甚至可以让Manager走人。

作者: 四香油饼 时间: 1-7-2010 10:46

原帖由 dennis 于 1-7-2010 10:27 发表

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你以为澳洲人不是这个态度？让你干活而已，大部分公司都是裁移民，必须在公司里面有自己的派别才能立足，否则永远都是看别人的脸色，等你的力量大到一定程度，甚至可以让Manager走人。

反正俺在的公司从我来的时候的30人变成现在的10人，俺还在，裁掉的都是土生土长的澳洲人，公司也就我一个中国人。

顺便说一下，您这个想法是不折不扣的种族主义，在澳洲不受欢迎的。

作者: 四香油饼 时间: 1-7-2010 11:11

dennis 威望 +10 种族主义才是澳洲的特点，呵呵 1-7-2010 10:58

原来你来澳洲是准备投奔种族主义大本营的啊？那俺告诉你呀，其实中国才是种族主义最严重的地方呢，你走反了方向啦

作者: dennis 时间: 1-7-2010 11:14

原帖由 四香油饼 于 1-7-2010 11:11 发表

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原来你来澳洲是准备投奔种族主义大本营的啊？那俺告诉你呀，其实中国才是种族主义最严重的地方呢，你走反了方向啦

全世界各地都一样，表现方式不同而已，公平公正口头说说还可以，到做事情的时候那是要两样的，呵呵。

作者: RAMBLER 时间: 1-7-2010 11:16
种族主义是暗流，只有你的能力在公司无人可取代你才可能保住你的位置。

作者: 四香油饼 时间: 1-7-2010 11:17

原帖由 dennis 于 1-7-2010 11:14 发表

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全世界各地都一样，表现方式不同而已，公平公正口头说说还可以，到做事情的时候那是要两样的，呵呵。

没有最好，只有更好。俺觉得就种族主义和公平公正这两个事情上来说，澳洲比中国更好。

作者: 四香油饼 时间: 1-7-2010 11:19

原帖由 RAMBLER 于 1-7-2010 11:16 发表

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种族主义是暗流，只有你的能力在公司无人可取代你才可能保住你的位置。

因没有能力被解雇，和种族主义又有什么关系呢。

作者: dennis 时间: 1-7-2010 11:20
举个例子，我和几个印度人公事过，从来没有让印度人欺负到头上，因为在他们面前，我从来不讲对错，只讲politics，印度人和我讲对错，公平那是自己找死，呵呵。

作者: milkzhang 时间: 1-7-2010 11:29

原帖由 dennis 于 1-7-2010 11:20 发表

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举个例子，我和几个印度人公事过，从来没有让印度人欺负到头上，因为在他们面前，我从来不讲对错，只讲politics，印度人和我讲对错，公平那是自己找死，呵呵。

象你这样很会讲politics的人, 在国内应该过得更好, 来澳洲屈才了.

作者: dennis 时间: 1-7-2010 11:35

原帖由 milkzhang 于 1-7-2010 11:29 发表

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象你这样很会讲politics的人, 在国内应该过得更好, 来澳洲屈才了.

我只不过是讲出了事实而已，有人的地方就有政治，无一例外，澳洲也不是世外桃源。

作者: onlyyou 时间: 1-7-2010 11:44

原帖由 knownnothing 于 30-6-2010 23:41 发表

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不知道该如何回复老板。心里很矛盾，这个中国同事马上就要当爸爸了。老板也是用谁不一样用啊，都给那些钱。

首先想想为什么老板要征求你的意见，你是他的leader？你们有工作关系？还是你们私下关系比较好？这个回答可能就不尽一样了，
如果他表现不好是有很多原因的，leader的direction不够清楚？工作内容没有challenge？还是他的态度不好,teamwork?
既然老板找到你，你就帮助一起分析一下原因，给一些帮他improve的方法，以观后效才是王道。千万不要扯什么politics，种族...
让老板觉得你很fare而且helpful。。。。

作者: dennis 时间: 1-7-2010 11:54

原帖由 onlyyou 于 1-7-2010 11:44 发表

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首先想想为什么老板要征求你的意见，你是他的leader？你们有工作关系？还是你们私下关系比较好？这个回答可能就不尽一样了，
如果他表现不好是有很多原因的，leader的direction不够清楚？工作内容没有chall ...

作为老板希望下面平衡，否则他自己都有麻烦，找到一个中国人询问意见，意图再明显不过了，再不知道如何做我真的无话可说了，当然话不能挑明了。

作者: 我的霍巴特 时间: 1-7-2010 12:51
加油，中国。。。

作者: laughever 时间: 1-7-2010 12:59

原帖由 dennis 于 1-7-2010 11:54 发表

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作为老板希望下面平衡，否则他自己都有麻烦，找到一个中国人询问意见，意图再明显不过了，再不知道如何做我真的无话可说了，当然话不能挑明了。

Do you mind to explain a little bit more? I couldn't find out what LZ"s boss really mean either.

作者: laughever 时间: 1-7-2010 13:03

原帖由 dennis 于 1-7-2010 10:08 发表

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什么公正公平阿？给老板说点他的好话留下他，以后公司的中国人越多，大家日子就越好过，politics 是不讲对错的。

I don't really think so. Our new manager is a female Chinese, she is very very pushy and rude to those people whose is in her team. A lot of people are very supprised because that she was used to be nice to everybody.

[ 本帖最后由 laughever 于 1-7-2010 13:23 编辑 ]

作者: airmelbourne 时间: 1-7-2010 13:26
工作上没有交流就不要给意见了，不管是不是中国人

作者: 冰翡翠 时间: 1-7-2010 13:46
撇开对方是中国人还是哪个国家的人来说，如果只是沟通出现问题而不是工作能力或其他原则问题，能给对方一个机会应该不是坏事吧，何况对方马上要做爸爸了。

作者: dennis 时间: 1-7-2010 15:02

原帖由 laughever 于 1-7-2010 13:03 发表

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I don't really think so. Our new manager is a female Chinese, she is very very pushy and rude to those people whose is in her team. A lot of people are very supprised because that she was used to ...

Let me ask you a simple question, why she is manager and you are not? just because she is a female Chinese?

作者: eguan88 时间: 1-7-2010 16:00

原帖由 dennis 于 1-7-2010 10:08 发表

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politics 是不讲对错的。

顶这话, 你果然深懂职场之道!

作者: laughever 时间: 1-7-2010 19:29

原帖由 dennis 于 1-7-2010 15:02 发表

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Let me ask you a simple question, why she is manager and you are not? just because she is a female Chinese?

Heihei, I have only three years experience, she's worked in this area over ten years, doesn't it make sense?

Buy the way, I think you may take the politiccal things too serious. There are always somebody enjoying tricks. instead of learn how to work with others well and to respect them as well.

Anyway, forget it, I don't think you are able to help in proper way.

作者: dennis 时间: 1-7-2010 19:41

原帖由 laughever 于 1-7-2010 19:29 发表

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Heihei, I have only three years experience, she's worked in this area over ten years, doesn't it make sense?

Buy the way, I think you may take the politiccal things too serious. There are alway ...

Ok, if you still work in this way, I'm pretty sure you won't be in the management position even after you have ten years experience. I didn't mean I wont respect people or even not work with them well. And also politics dosen't mean tricks either. Since you only work for 3 years, I do think you just need more time to understand what I said.

作者: dennis 时间: 1-7-2010 19:49

原帖由 laughever 于 1-7-2010 13:03 发表

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I don't really think so. Our new manager is a female Chinese, she is very very pushy and rude to those people whose is in her team. A lot of people are very supprised because that she was used to ...

I guess its just because she dosen't want anyone to challenge her. Since you said she is a new manager, she is probably not capable of balancing the team. But she still needs a good reputation, right? It sort of make sense?

[ 本帖最后由 dennis 于 1-7-2010 19:51 编辑 ]

作者: 妮南 时间: 1-7-2010 19:54
在澳洲是多元化国家，在同一家公司，还是站在公正的立场表态对你更有利，不了解就说不了解。

假如觉得中国人之间应该互相帮助，可以帮朋友介绍工作，能不能胜任是他自己的事情。

作者: dennis 时间: 1-7-2010 20:00

原帖由 Rondy 于 1-7-2010 19:54 发表

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在澳洲是多元化国家，在同一家公司，还是站在公正的立场表态对你更有利，不了解就说不了解。

假如觉得中国人之间应该互相帮助，可以帮朋友介绍工作，能不能胜任是他自己的事情。

你的说法看起来是完美的，但是公正对每个人都有不同的含义，公司要裁员那个中国人真的是认为他不能胜任？这种结果对他就是公平的？或许他出来讲话的决不会这么认为。
我想我还是强调以下我的看法，公平是争取来的，是politics斗争的结果，没有天上掉下来的公平。
作为楼主，没和他有业务往来，但是完全可以替他说几句好话，根本没必要涉及技术本身。

[ 本帖最后由 dennis 于 1-7-2010 20:02 编辑 ]

作者: 妮南 时间: 1-7-2010 20:07
标题: 回复 #38 dennis 的帖子
澳洲是多元化国家，至于公司内部的政治斗争也常常发生在local之间。中国同胞之间就没有纠纷吗？

难道我们在澳洲公司与来自各个国家的人一起工作，脑子里一定要想着‘中国人团结起来’？

楼主对这位中国同事欣赏就说欣赏、不了解就说不了解。

作者: dennis 时间: 1-7-2010 20:11

原帖由 Rondy 于 1-7-2010 20:07 发表

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澳洲是多元化国家，至于公司内部的政治斗争也常常发生在local之间。中国同胞之间就没有纠纷吗？

难道我们在澳洲公司与来自各个国家的人一起工作，脑子里一定要想着‘中国人团结起来’？

楼主对这位中国同事欣赏 ...

游离在政治斗争之外，看起来明哲保身，其实到了关键时刻被牺牲的往往首先是这批人。你如果和印度人，local，东南亚一些国家的人在一起工作过，或许你会同意我的观点。不过就是相同的经历，或许也有不同的观点，都很正常

[ 本帖最后由 dennis 于 1-7-2010 20:13 编辑 ]

作者: dennis 时间: 1-7-2010 20:28

原帖由 RAMBLER 于 1-7-2010 11:16 发表

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种族主义是暗流，只有你的能力在公司无人可取代你才可能保住你的位置。

不怕排砖，再评论一次

。在公司工作千万不要以为自己是不可取代的，如果我是你的Manager，我一定会招一个人可以取代你，否则那天你不开心了要挟我，我不死定了？

作者: VictorWei 时间: 1-7-2010 20:31
有时候真羡慕日本的企业文化，家庭式管理，少了很多勾心斗角，就是累一点多做一点也无所谓。

作者: 冰翡翠 时间: 1-7-2010 20:35
看过一篇文章，说的是加拿大的事。当地华人学生成绩总是名列前茅，拿好的成绩，读好的专业，于是当地人就大叫将来加拿大的天下非华人莫属。而最后调查得到的结论却并非如此，原因何在？基本原因就是华人喜欢内斗，在公司里面想尽办法去排挤自己的同胞...最后自己也以为少数派。相反其他族裔的人总是把自己人团结在自己的周围，互相提携，在有斗争的时候总是能占到多数席位而成为最终的赢家。这篇文章肥猫同学好象也在本论坛发过，感兴趣的不妨搜出来一读。

作者: 四香油饼 时间: 1-7-2010 20:37

原帖由 dennis 于 1-7-2010 20:11 发表

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游离在政治斗争之外，看起来明哲保身，其实到了关键时刻被牺牲的往往首先是这批人。你如果和印度人，local，东南亚一些国家的人在一起工作过，或许你会同意我的观点。不过就是相同的经历，或许也有不同的观点，都 ...

幸亏您这种深谙政治斗争，擅长勾心斗角的人士在澳洲不是很多，俺也应该不会成为您的同事，万幸万幸

否则俺澳洲就白来了

作者: 四香油饼 时间: 1-7-2010 20:41

原帖由 冰翡翠 于 1-7-2010 20:35 发表

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看过一篇文章，说的是加拿大的事。当地华人学生成绩总是名列前茅，拿好的成绩，读好的专业，于是当地人就大叫将来加拿大的天下非华人莫属。而最后调查得到的结论却并非如此，原因何在？基本原因就是华人喜欢内斗，在 ...

同族互相排挤和同族小集团没什么本质区别，都是种族主义的一种形式。尤其当你是属于少数族裔的时候，你尤其不希望其他人用同样的方法对待你，对吧？

作者: 冰翡翠 时间: 1-7-2010 20:45

原帖由 四香油饼 于 1-7-2010 20:37 发表

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幸亏您这种深谙政治斗争，擅长勾心斗角的人士在澳洲不是很多，俺也应该不会成为您的同事，万幸万幸否则俺澳洲就白来了

我觉得大部份人性总是有共性的，油饼你在现在的公司没碰上只能证明你比较幸运。我的室友在一家和中国做服装贸易的公司上班，她就觉得公司里的西人同事或上司一样有欺软怕硬、拍马屁、包庇和偏心自己的在同一公司里的亲属等情况出现；另有一个做翻译的朋友因为工作的关系接触各种各样的人群和社团，用她的话来说就是“天下乌鸦一样黑”。所以说现在没碰上的不代表这种现象或人和事就不存在。

作者: 冰翡翠 时间: 1-7-2010 20:48

原帖由 四香油饼 于 1-7-2010 20:41 发表

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同族互相排挤和同族小集团没什么本质区别，都是种族主义的一种形式。尤其当你是属于少数族裔的时候，你尤其不希望其他人用同样的方法对待你，对吧？

我不希望但不代表别人就不这么对我就是了，很多事情是需要大家有这样的共识和意识，一厢情愿的往往会死得很惨。

作者: dcxg 时间: 1-7-2010 20:52
油饼年龄不小，
心态年轻

作者: 冰翡翠 时间: 1-7-2010 20:52
再说了，我在中国是在某前央企工作，站队、拍马上位之风盛行，我从来没站过队，也不擅长拍马屁，活得相当累，这也是我来到澳洲的原因之一。

作者: dcxg 时间: 1-7-2010 20:54
标题: 回复 #49 冰翡翠的帖子
那你肯定不是美女

作者: 妮南 时间: 1-7-2010 20:55
也要问这么一个问题：中国人最大的敌人是老外还是中国同胞？

作者: 四香油饼 时间: 1-7-2010 21:00
有话叫，己所不欲，勿施于人。如果自己不希望受到种族主义的待遇，首先自己就要抛开种族主义的行为和思维方式。

作者: knownnothing 时间: 1-7-2010 21:04
标题: 今天早上越是害怕见到老板，还是喝咖啡的时候狭路相逢，
我先说今天对我来说是新年（偶是会计来的）；然后我就说要用今天和明天把PAYG Summary 整理完……然后又说中旬预计的税款好大一笔钱，让他给我想办法，并且忽悠他请客户吃午饭顺便把钱拿回来……一下午没见到老板。

我想和同胞打个招呼，不知道该怎样开口啊？

作者: jiangnan75 时间: 1-7-2010 21:06
中国人喜欢内斗可能真的是比较出名吧,

我目前的亲身经历, 在一家小小的韩国人的私人公司工作, 但两个会计都是中国人, 只有我们两个中国人.,我们两个在一间办公室工作,一年多了,相互不搭理. 韩国人看了都觉得很奇怪, 哎, 我也很无奈.

虽然我也有错,但是我已经腆着脸跟人搭讪了,人家还是铁板一片,次数多了,我也只好作罢.

作者: vandia 时间: 1-7-2010 21:11

原帖由 knownnothing 于 1-7-2010 21:04 发表

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我先说今天对我来说是新年（偶是会计来的）；然后我就说要用今天和明天把PAYG Summary 整理完……然后又说中旬预计的税款好大一笔钱，让他给我想办法，并且忽悠他请客户吃午饭顺便把钱拿回来……一下午没见到老板。
...

问他最近天气冷，太太和准宝宝怎么样了。哈哈，随便说的，我也是个不会搭话的人

作者: Fernando 时间: 1-7-2010 21:17
今天中午吃饭，欢送一个PM离开项目组，听他们说起以前的那些politics还真带劲。想想自己在澳洲大小也做过3家公司了，politics真是无处不在。

作者: 冰翡翠 时间: 1-7-2010 21:25

原帖由 dcxg 于 1-7-2010 20:54 发表

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那你肯定不是美女

那么你肯定不是女人，如果是女人你就应该清楚不想被潜规则的女人累还是顺应潜规则的女人活得容易？！

作者: laughever 时间: 1-7-2010 21:37

原帖由 冰翡翠 于 1-7-2010 21:25 发表

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那么你肯定不是女人，如果是女人你就应该清楚不想被潜规则的女人累还是顺应潜规则的女人活得容易？！

人家肯定和你开玩笑呐。别放在心上啦。

这跟性别似乎没太多关系，主要是性格和个人意志的影响比较重要。很想坚持自己就会很累的。

有些事情明知道屈服一下就行，可就是过不去自己心里那一关。

作者: hetty1006 时间: 1-7-2010 21:41
其实我觉得物以类聚人以群分
大家都喜欢抱团取暖
偏袒自己的同类自己亲近的人绝对是人之常情
其实也没啥公正不公正的说
工作表现好不好都是相对的
你觉得自己办事出色无可挑剔人家老板就看你不顺眼影响他的心情这对公司难道不是更大的损失?
工作和爱情一样的有的人看上去什么都不好可是就是有人喜欢

所以我比较赞同Dennis, 为同胞说句好话有什么关系呢
真的从政治上看中国奉行不结盟人家又是欧盟又是北约的

作者: dennis 时间: 1-7-2010 21:47

原帖由 冰翡翠 于 1-7-2010 21:25 发表

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那么你肯定不是女人，如果是女人你就应该清楚不想被潜规则的女人累还是顺应潜规则的女人活得容易？！

我冒着被广大男同胞骂得风险说一句，男人永远都是觉得得不到的是最好的，所以。。。。。。想想办法怎么利用这个特点得到自己想要的，赫赫

作者: hetty1006 时间: 1-7-2010 21:53

原帖由 冰翡翠 于 1-7-2010 21:25 发表

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那么你肯定不是女人，如果是女人你就应该清楚不想被潜规则的女人累还是顺应潜规则的女人活得容易？！

其实都挺不容易的。。

作者: dcxg 时间: 1-7-2010 21:54
标题: 回复 #57 冰翡翠的帖子
翡翠是个美女啊

作者: dcxg 时间: 1-7-2010 21:55
还是个直肠子

作者: dcxg 时间: 1-7-2010 21:57
标题: 回复 #60 dennis 的帖子
你的底线在裤带之上还是之下啊

作者: dennis 时间: 1-7-2010 22:03

原帖由 dcxg 于 1-7-2010 21:57 发表

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你的底线在裤带之上还是之下啊

我说了，得不到才是最好的，让得到了，价值立刻就降低了，哈哈，关键是怎么去设立一个诱惑驴子拉磨得那个萝卜，这就因人而异了

作者: dcxg 时间: 1-7-2010 22:05
标题: 回复 #65 dennis 的帖子
翡翠被我惹怒了
要不得狠狠的教训你

作者: dennis 时间: 1-7-2010 22:07

原帖由 dcxg 于 1-7-2010 22:05 发表

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翡翠被我惹怒了
要不得狠狠的教训你

Solve the problem and be a man. 我睡觉了

作者: knownnothing 时间: 1-7-2010 23:23
标题: 要提醒他再去找份工作，

原帖由 vandia 于 1-7-2010 21:11 发表

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问他最近天气冷，太太和准宝宝怎么样了。哈哈，随便说的，我也是个不会搭话的人

是不是有些大嘴巴；我觉得老板问我的意图是不是让我“递个话”？让他自己先找工作？

这个同事来我们公司有半年，没有机会坐在一起聊天；有一次公司BBQ，他很安静，吃完就走了，我都没有机会问他哪里人？听他讲电话都说粤语，从名字看应该是大陆的。

看到楼上很多评语，我也想帮他，关键我不了解他；话说多了，说直了，人家未必领情。不说吧，从心理上说有些不够意思，都知道内情，也不通融通融，让人家有个准备打算。

其实无论中国人，还是当地人，永远都是那句话，不怕没好事，就怕没好人。要不是有人打小报告，老板才懒得理呢。

作者: milkzhang 时间: 2-7-2010 12:02
我觉得如果跟这个同事不熟的话, 不要跟他提这件事, 否则把自己也牵连进去. 跟领导那边, 说一些同事的好话是应该的, 但也不能多说, 多说了领导会怀疑你的用意, 但在别人背后说坏话, 会被任何人都瞧不起的. 技术方面嘛, 知道多少说多少.

作者: 苗山长老 时间: 2-7-2010 12:55
标题: 四香油饼，你是怎么做上这个版主的？

原帖由 四香油饼 于 1-7-2010 09:19 发表

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这事该怎么办就怎么办，跟国籍没啥关系，公平公正才是正确的态度。

说实话，不经意看到这篇贴子，对11#以前的各位的回复，我都非常认可，也都非常符合freeOZy这个网站的宗旨相吻合，但看到11#那位叫什么“四香油饼”的回复，真的不敢苟同，我想很多常上freeoz的移友、留学生，都不大会认同，试想，如果没有这个网站，没有这个网站里这么多同胞的相互帮助（包括信息、经验的共享以及一些日常问题的回复解答），很多人还会遇到更多的困难，不是吗？
那么，这种本相互帮助还是建立在同胞的基础上吗？
我指的是在可能的情况下，为同胞提供一些帮助，所以，这个具体的case，只要能帮上忙，为什么不忙了，那怕象楼上一位说的，给他一个缓期的机会也好啊。

可我们的这位版主，说出这样的话，实在让我不太明白？？？？？？

是非自随人评！

但我还是很感谢freeOZ上的很多很多人，你们提供的很信息，至少对我帮助很大！！希望这种互助、共享的freeOZ宗旨能继续发扬下去。为后来，为目前在OZ的各位，提供更多的帮助和分享。

作者: dennis 时间: 2-7-2010 16:24
从前有个中国人进入了公司，非常勤奋，什么人交代工作都认真完成，从来不搅入政治斗争，大家对他的评价也不错，能干活，可以Handle工作

，部门里的各派也没什么意见，毕竟愿意干活谁不喜欢呢？突然经济危机来了，经理在更高的级别上被迫让步，接受了一个裁员名额，经理找部门的各派老大们开开会，看裁谁比较好？各个老大们都不愿裁自己的人，会议没法进行了。突然经理想到了中国人，经济危机来了，没这么多工作了，我们还需要那个某某某吗？各个老大一听觉得都很有道理

，那就裁那个中国人吧，会议在一片祥和中结束了，当天下午那个中国人收拾了所有东西离开了公司，心想真TMD不公平，干了这么多活说裁就裁了，家里面还有嗷嗷待哺的孩子，还要还月供，这日子还怎么过啊？

作者: 四香油饼 时间: 2-7-2010 16:24

原帖由 苗山长老 于 2-7-2010 12:55 发表

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说实话，不经意看到这篇贴子，对11#以前的各位的回复，我都非常认可，也都非常符合freeOZy这个网站的宗旨相吻合，但看到11#那位叫什么“四香油饼”的回复，真的不敢苟同，我想很多常上freeoz的移友、留学生，都 ...

看来你没理解我的意思？
该怎么办就怎么办，就是说，这事不因为那个人的国籍而有不同的态度，好就是好，不好就是不好，不知道就是不知道。这么说你明白了吗？不能因为那人是中国人，本来不好的就变成好的了。

你是苗山的上freeoz俺帮助你，你是大兴安岭来的俺一样帮，从阿里山来的也一样。OK?

作者: onlyyou 时间: 2-7-2010 18:45

原帖由 knownnothing 于 1-7-2010 23:23 发表

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是不是有些大嘴巴；我觉得老板问我的意图是不是让我“递个话”？让他自己先找工作？

这个同事来我们公司有半年，没有机会坐在一起聊天；有一次公司BBQ，他很安静，吃完就走了，我都没有机会问他哪里人？听他讲电 ...

千万不要提器老板和你说过的事情，可能会落个好心没有好报，况且你和他也没有深交，其实你要了解到你能帮助的东西其实也是很有限的，可以聊聊天，拉拉家常是没有关系的，
同是中国人，用比较公正的方式帮助他说句好话绝对是没有问题的，比如你可以说：这个人的长处， hard working， willing to help others, 对于他的问题，比如poor english, 或者slow response等，不妨建议老板给一个考察期，让老板设定一个improve plan，你要回答的很softly而且farely,我个人觉得如果老外认为你没有民族认同感，或者不了解自己国家的人可能也会有些问题。我是老板，可能会说某某某说你还很不错，但是我觉得你在某些方面performance很差，我们需要制定一个action plan, 这样同事反而会感激你。

[ 本帖最后由 onlyyou 于 2-7-2010 18:46 编辑 ]

作者: 妮南 时间: 2-7-2010 18:56
有时候老板心中已经有了决定，只是无意中想打听周围人的意见，你即使说好也没用。

也有时候，老板还没有做出决定，这时候周围其他人的意见可能会帮他做出决定。

楼主与这个同胞没有更深的接触与了解，还是委婉地向老板表态更妥。

作者: seth_chen 时间: 2-7-2010 19:02
其实办公室政治这个东西，我觉得四香油饼没经历过不代表不存在
我做IT的，印度同事不少，发现三哥确实抱团，有职场谋略
最近看过MIT版的那篇三哥职场攻防指南，写的真是出神入化
你可以不care，费厄泼赖，不过别人未必跟你费厄泼赖

作者: 妮南 时间: 2-7-2010 19:25
标题: 回复 #75 seth_chen 的帖子
你看到的印度人这样，那有的老板也许也会担心若在同一家公司中国人太多了就会抱成团。

作者: zushala 时间: 2-7-2010 20:14
老外的虚伪,我看得多了,她们也就是这么一说. 不管你为你同事说多少好话, 绝对不会有效果. 为了看请你老板的为人, 你一定要说尽好话.

作者: dennis 时间: 2-7-2010 20:16

原帖由 Rondy 于 2-7-2010 19:25 发表

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你看到的印度人这样，那有的老板也许也会担心若在同一家公司中国人太多了就会抱成团。

你说的情况是存在的，有的老板就有意招几个中国人，几个印度人，几个其他国家的人，目的是为了平衡Team。所以有的同胞莫名其妙觉得自己面试很差阿，怎么就找到工作了？呵呵，多半是Politics在起作用。

作者: dennis 时间: 2-7-2010 20:22
尤其和印度人在一起工作，呵呵，丢掉幻想，准备战斗，要擅长在印度人之间创造矛盾（印度人也喜欢互相推诿），否则哪天自己都不知道怎么死掉的。

作者: tianjian 时间: 2-7-2010 21:52
标题: 相对比较赞同dennis的观点

作者: knownnothing 时间: 2-7-2010 22:11
标题: 今天午饭时间碰见我担心的那个同事，
我就想和他聊下天，刚说句，这周很冷，他说还好，我在想说话，他人都走半米以外了……

我这跟人上哪门子火？着哪门子急啊？有种上杆子不是买卖的感觉。

大家给我个主意，还用为这事浪费感情吗？

作者: dennis 时间: 2-7-2010 22:25

原帖由 knownnothing 于 2-7-2010 22:11 发表

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我就想和他聊下天，刚说句，这周很冷，他说还好，我在想说话，他人都走半米以外了……

我这跟人上哪门子火？着哪门子急啊？有种上杆子不是买卖的感觉。

大家给我个主意，还用为这事浪费感情吗？

发个邀请，看他能不能出来一起喝个咖啡，中国人拿中文总有的聊吧

不要把老板的话说得太直接，你也不了解这个同事什么性格对吧？旁敲侧击一下，他聪明的话应该可以明白的。
不知道他试用期无意之间就得罪了哪路神仙？

所以试用期最好少说多做，披着羊皮，keep a low profile! 级别越低越是如此。

[ 本帖最后由 dennis 于 2-7-2010 23:40 编辑 ]

作者: knownnothing 时间: 2-7-2010 22:54
标题: 好主意，

原帖由 dennis 于 2-7-2010 22:25 发表

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发个邀请，看他能不能出来一起喝个咖啡，中国人拿中文总有的聊吧
不要把老板的话说得太直接，你也不了解这个同事什么性格对吧？旁敲侧击一下，他聪明的话应该可以明白的。

我想了，第一次谈话就是闲聊。要是人家不理我，我就别操心了。

我还没有无私到为了他给自己带来不好的影响，十一月份就有performance review,一年就一次涨工资的机会。

作者: 妮南 时间: 3-7-2010 07:04

原帖由 knownnothing 于 2-7-2010 21:41 发表

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我就想和他聊下天，刚说句，这周很冷，他说还好，我在想说话，他人都走半米以外了……

我这跟人上哪门子火？着哪门子急啊？有种上杆子不是买卖的感觉。

大家给我个主意，还用为这事浪费感情吗？

也许也正是这种性格上的原因使其它同事对他不满。

作者: 青山 时间: 3-7-2010 08:41
你这话不完全对。你这话适用的前提是，公司本身没有任何种族歧视的成分。如果公司内部多少有些歧视存在，那么你这种貌似中立的态度，其实就是不作为。
说得难听点，就叫明哲保身。同理，如果有工会，你一定不会参加。对不？

原帖由 四香油饼 于 2-7-2010 16:24 发表

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看来你没理解我的意思？
该怎么办就怎么办，就是说，这事不因为那个人的国籍而有不同的态度，好就是好，不好就是不好，不知道就是不知道。这么说你明白了吗？不能因为那人是中国人，本来不好的就变成好的了。
...

作者: valpa 时间: 3-7-2010 09:36
标题: 回复 #85 青山的帖子
想多了解下工会
小公司也有工会么？

作者: 西澳海豚 时间: 3-7-2010 10:18
感觉或许就是这位同事凡事冷淡，不愿与同事交流，不积极叁与工作心态有关。
这个是个人特质，很难或者说不会改变的！
以目前情况看起来，LZ就不用多费心了。

看了以上许多回覆，庆幸自己不是在politic盛行的办公室内工作～
现在我工作的地方，五个人五个国籍，大家相处和乐融洽，没有问题！
而当初公司请了约三十位contractor，也就我一个留了下来，经理也对我说是因为我的工作态度与能力----
这跟肤色，国籍，种族，信仰一点关系都没有。

同胞之间互相帮助，当然是应该的，但是也不能无限上纲，是非不分。
一份工作，不能胜任，就是事实，应该公事公办，没有夹杂其他因素在内。
厌恶官场文化，办公室政治，也是我移民到澳洲的部分原因之一-----

对於油饼的观念，个人再赞同不过了，我了解不是饼叔见识不广，缺乏社会历练。
相对的，是看过太多的丑陋真相，人心险恶之後，有自己的原则，不愿随波逐流-----
不过，高处不胜寒，一般来说～有自己想法与原则的人，不会是大众主流的选择。
饼叔应该明白我的意思！

自己是对politic冷感，当然敬而远之，也没想当个头，这个打算～

作者: piplpipl 时间: 3-7-2010 10:22
不明白你那位同事的态度。

我觉得你没有必要为这事瞎操这么多的心，更不必要去跟那个同事套什么近乎。如果那个同事真的被老板裁了，说不定他怀疑你这些天的举动是不是对他做了不好行为的补偿。（怪怪的，一直来我们都没有什么交集，现在你老扯着我，而且不久后我就被裁了。）

作者: andy_0 时间: 3-7-2010 10:55

原帖由 vandia 于 1-7-2010 00:22 发表

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个人没有这种经历。不过老板问了和他工作上没有交流的你，可能就是想听听你从同胞角度的意见，我觉得要辞退的理由也不是没有道理，你可以帮那个同事申请个缓期，和老板说会不会有点文化上差异，造成误会，建议再给 ...

很好

作者: 青山 时间: 3-7-2010 11:04
IT业貌似没有工会。

原帖由 valpa 于 3-7-2010 09:36 发表

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想多了解下工会
小公司也有工会么？

作者: tingdan123 时间: 3-7-2010 11:20
看完这么多留言，觉得冰翡翠说得特别好，还有几位楼上的兄弟姐妹们。
我也觉得老外是绝对的有种族歧视还有自己帮自己的，深有同感。
政治斗争哪里都有。
多的话不说了，大家都说完了。楼主可以找适当的机会和你的同事聊聊，真心的来打交道，我想他也能体会到你的用苦良心。
PS大家都是好人，

作者: 妮南 时间: 3-7-2010 17:16
政治斗争、种族歧视当然在澳洲存在，但是并不是发生在每家公司、每个人身上。不必一遇到问题就往政治、种族问题上去想。

作者: cutemouse 时间: 3-7-2010 18:54
以怨报德是小人, 以德报怨不是人, 不是常人

至少我做不到.

不过我觉得楼主和那个同事只是关系不亲近, 也没到有嫌隙的程度吧.

所以能帮的最好还是帮一帮, 不要说是个准爸爸, 就是一般人, 能多一次机会也好的呀.

其实从老板来找你就说明了, 不管你们是不是要撇清没有成帮成伙, 但在老板眼里你们就都是中国人. 否则你和他工作都没关系的, 老板还来找你干吗呢.

我赞同前面有同学发言的, 和老板说说这个同事的优点和缺点, 最好能再给个观察期. 这样其实也没有越俎代庖, 替老板决定什么, 其实也显示了自己的PROFESSIONAL, 对工作中同事能有中肯的看法. 另外, 我是觉得在老板觉得你们都是中国人的情况下, 竟然一句好话都不说的话, 也会让人有看法, 而且我不相信他觉得你很PROFESSIONAL, 知道啥说啥, 不知道啥就不说. 图让人笑话.

至于怎么和那个同事谈, 我觉得就直截了当的, 毕竟你们工作没联系的, 如果不是好意, 谁会来多这个事, 这个道理他也不明白的话, 那也就没救了.

作者: mollyoz 时间: 3-5-2011 00:43
标题: 回复 #43 冰翡翠的帖子
非常地有体会啊！

作者: tttkoo 时间: 4-5-2011 17:32
办公室政治是一定要加入的。你加入一帮派，至少开打时候你只要防对面，后面还是有依靠的，要不然，就像前面有人提的被开除的那个中国人，四面八方都像你开火，你就被打成筛子了。

但是具体到楼主的这个事情，一味帮没有工作关系的同胞说好话未必就是上策。楼主要搞清楚的是：
1。这个同事值得你帮忙吗？你也许不图回报但有时候老乡背后捅刀的不少
2。老板问你是啥意思？真的听意见还是避免被诉种族歧视？
3。你能借着这个机会在老板面前树立啥形象？无论帮还是不帮
4。你回老板的话会被传出吗？后果如何？

作者: tttkoo 时间: 4-5-2011 17:34
一句话，同事的工作楼主管不了，但是自己的命运要自己掌握。

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