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标题: 为什么土著人就那么让人讨厌呢 [打印本页]

作者: channel1016 时间: 29-4-2010 11:13
标题: 为什么土著人就那么让人讨厌呢
其实在mel的时候几乎对土著人就没感觉，因为很少看到，当时也不明白为什么很多人不喜欢土著人，自来perth以后发现这边的土著人真的太多太多了，走到哪里都能看见好多，原本对他们也没坏印象，可是亲身经过过几次之后真是很讨厌他们！

昨天晚上凌晨一家土著人在我们门外的路上大喊大叫，也不知道是在吵架还是干什么，就在大路上来回跑，互相漫骂，给偶吼得实在睡不着了，起来趴在窗户上看看到底是怎么回事，原来是一男一女带着两个小孩，4个人一直在大喊大叫，两个小孩说话声音也忒粗，偶没看的时候还以为都是成年人呢，后来那个男的不知道为什么对那个小男孩很生气，一直冲那个小孩吼。还从路边一直往大路上逼，正好这时候来了一辆车，真的是差一点就撞上了那个小孩，司机急刹车，狂按喇叭滴他们！估计被吓的够呛

一直吵了大概20分钟声音才慢慢远去，但是应该还在吵，大晚上的一点公德心都没有，他们的小孩难道都不要睡觉的么？

还是昨天坐车出去，上车刚做好，坐在我后面的土著女人就问我要钱，偶没有给她！好好的有手有脚，年纪也不大，健健康康的，自己不去赚钱，爱问别人要，我才不给呢！后来又有白人上来，她又问别人要，只有一个人给了，她也没谢谢。

刚来在city的时候，偶坐在椅子边上等车，椅子另一边坐了一个健壮的白人，这时候来了一群土著人，一边走过来一边大声喧哗，有几个还满身酒气，他们也在等车，过了一会，其中一个非常健壮的土著女人过来说她想坐，让我挪一下，我惹不起还躲不起么，我干脆就不坐了，你爱坐那就坐吧，但是她都不敢找那个白人要座位

肯定是看偶好欺负~

万一闹起来，她一屁股坐偶身上估计就能给偶坐吐血了

郁闷的是这边的土著真的是太多了！其他时间见过土著人没有社会公德的行为太多了，为什么他们就不能有点素质呢？大家都讨厌他们对他们有什么好处呢？这就是恶性循环嘛

作者: someonehappy 时间: 29-4-2010 12:22
很多中东和白人的小年轻也这样。

作者: michaelchin 时间: 29-4-2010 12:25
AK47，土地雷，干掉他们

作者: 四香油饼 时间: 29-4-2010 12:47
这土地本来是人家的，别说你没给她什么，就是给得再多，也还是欠人家的。

作者: w8802 时间: 29-4-2010 12:56
看了楼主的帖子，再次深刻理解一个族群的的尊严不是靠吼出来的，而是靠这个族群中的每一分子在每时每刻一点一滴建立起来的！

作者: michaelchin 时间: 29-4-2010 13:24
所以说占领一个国家必须实行种族灭绝，否则后患无穷

作者: Espresso 时间: 29-4-2010 13:30

原帖由 michaelchin 于 29-4-2010 13:24 发表

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所以说占领一个国家必须实行种族灭绝，否则后患无穷

这位是满人么？

作者: michaelchin 时间: 29-4-2010 13:34

原帖由 Espresso 于 29-4-2010 13:30 发表

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这位是满人么？

Antar的，签名有写啊

作者: channel1016 时间: 29-4-2010 13:49

原帖由 四香油饼 于 29-4-2010 12:47 发表

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这土地本来是人家的，别说你没给她什么，就是给得再多，也还是欠人家的。

那是历史问题和政府的问题，属于非我等草民所能影响的范畴，我又没侵略他们，欠他们的又不是我。
再说不管历史是什么，难道因为当初他们的祖先被侵略了，他们没有土地了，这些人现在就可以没有素质，就可以无耻吗？
他们继续这样那就是恶性循环，子子孙孙还是一样只能一直被人瞧不起，一直被侵略，一直讨饭过活，悲哀~

作者: michaelchin 时间: 29-4-2010 13:52

原帖由 channel1016 于 29-4-2010 13:49 发表

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那是历史问题和政府的问题，属于非我等草民所能影响的范畴，我又没侵略他们，欠他们的又不是我。
再说不管历史是什么，难道因为当初他们的祖先被侵略了，他们没有土地了，这些人现在就可以没有素质，就可以无耻 ...

所以你有两个选择：
1。种族灭绝他们
2。帮他们复国

作者: michaelchin 时间: 29-4-2010 13:52
我是主张杀的，这样简单些

作者: aprilpoon 时间: 29-4-2010 13:54
当我们华人每隔几天就出来声讨别人歧视我们的时候，当一有人说“中国人”怎样怎样就立即砖块如雨时...

作者: channel1016 时间: 29-4-2010 13:55

原帖由 michaelchin 于 29-4-2010 13:52 发表

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我是主张杀的，这样简单些

大米童鞋不要动不动就这么暴力么,冤冤相报何时了~

antar的做法不要都弄到地球上来噻

作者: michaelchin 时间: 29-4-2010 13:58

原帖由 aprilpoon 于 29-4-2010 13:54 发表

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当我们华人每隔几天就出来声讨别人歧视我们的时候，当一有人说“中国人”怎样怎样就立即砖块如雨时...

歧视的最高境界是不歧视，这说明我们还不是很歧视。

作者: michaelchin 时间: 29-4-2010 13:59

原帖由 channel1016 于 29-4-2010 13:55 发表

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大米童鞋不要动不动就这么暴力么,冤冤相报何时了~
antar的做法不要都弄到地球上来噻

错错错！！！！
我说的是种族灭绝，没有“冤冤相报何时了”的问题

作者: michaelchin 时间: 29-4-2010 14:01
其实我是菩萨心....

作者: 阿穆隆 时间: 29-4-2010 14:14

原帖由 michaelchin 于 29-4-2010 14:01 发表

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其实我是菩萨心....

作者: channel1016 时间: 29-4-2010 14:17

原帖由 阿穆隆 于 29-4-2010 14:14 发表

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大米说自己是菩萨心，地球人都笑了

antar也有菩萨么大米？
歪歪楼~ls的童鞋很喜欢阿穆隆么？他是个帅小伙，可惜了

作者: 自然 时间: 29-4-2010 14:33

,我正准备去Perth来着，听说种族其实很严重，原来土著人这么蛮啊！

作者: channel1016 时间: 29-4-2010 14:43

原帖由自然于 29-4-2010 14:33 发表

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,我正准备去Perth来着，听说种族其实很严重，原来土著人这么蛮啊！

以前我对土著人一点都没成见的，因为在mel的时候就几乎没碰到过
来这以后真的切身体会到了，没办法喜欢他们
来之前听很多白人说喜欢perth，民风淳朴，宁静安详的小城市
来了以后发现完全不是哦，这边的人很多素质很差，不仅仅是土著
开车不守规矩的人太多太多了，行人也一样
如果我直接从国内来perth的话，可能我会很满意，很喜欢这里，
但是我在mel住过以后再来这里
说实话我们都不太喜欢这里，以后还是想搬回mel的
当然不是说mel什么都比perth好
我只是就自己生活的经历比较
对我们来说还是更喜欢mel

作者: 四香油饼 时间: 29-4-2010 16:34

原帖由 channel1016 于 29-4-2010 13:49 发表

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那是历史问题和政府的问题，属于非我等草民所能影响的范畴，我又没侵略他们，欠他们的又不是我。
再说不管历史是什么，难道因为当初他们的祖先被侵略了，他们没有土地了，这些人现在就可以没有素质，就可以无耻 ...

你现在不是住在澳洲了吗？每个住在澳洲这块大陆上的人，都欠土著人的。

作者: 2k4k 时间: 29-4-2010 16:46

原帖由 四香油饼 于 29-4-2010 16:34 发表

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你现在不是住在澳洲了吗？每个住在澳洲这块大陆上的人，都欠土著人的。

他们祖先当年把大半个澳洲搞成了沙漠，算不算欠地球的呢？
当年那些白人算不算替天行道，帮地球要账呢？

作者: 子非鱼 时间: 29-4-2010 17:17
题目换成为什么有的土著人那么让人讨厌会比较好，这样不会把所有的土著都包括进去了，那样不公平。

作者: Ray和Wendy 时间: 29-4-2010 17:51
晕，我还以为遇到了ANTaR的同事了呢

原帖由 michaelchin 于 29-4-2010 13:34 发表

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Antar的，签名有写啊

作者: NEUTRAL 时间: 29-4-2010 19:26

原帖由 Espresso 于 29-4-2010 13:30 发表

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这位是满人么？

大米是蒙古骑兵，黄金家族，狼图腾

作者: michaelchin 时间: 29-4-2010 19:48

原帖由 NEUTRAL 于 29-4-2010 19:26 发表

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大米是蒙古骑兵，黄金家族，狼图腾

这段历史都被翻出来了！

作者: stan 时间: 29-4-2010 20:20

原帖由 2k4k 于 29-4-2010 16:46 发表

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他们祖先当年把大半个澳洲搞成了沙漠，算不算欠地球的呢？
当年那些白人算不算替天行道，帮地球要账呢？

非常雷人的观点

作者: pipiman 时间: 29-4-2010 20:23

原帖由 2k4k 于 29-4-2010 16:46 发表

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他们祖先当年把大半个澳洲搞成了沙漠，算不算欠地球的呢？
当年那些白人算不算替天行道，帮地球要账呢？

找一本澳洲小学生的科学读本

看看澳洲的土人是什么时候从太平洋岛屿过来的

在看看什么时候的气候变化吧

作者: rabbit75 时间: 29-4-2010 20:50
我认识几个土著朋友，一个以表演和教授土著舞蹈为生，为人开朗风趣，他告诉我在他长大的那个小镇，学校的老师总是换，孩子受的教育质量不高，土著人对生活的看法和我们大大不同，当他们成年离开小镇来到城市，发现自己那个高中学历毫无用处，城市的生活和他们熟悉的又完全不同，就产生了不良情绪。

哪个族群都有优秀的人，也有素质不高的人，在澳洲这样多元文化的社会，包容也是一项需要学习的能力，要不澳洲政府专门有个部门是解决conflict呢？

作者: 我的霍巴特 时间: 29-4-2010 20:56
加油，土著。。

作者: 四香油饼 时间: 29-4-2010 23:13
见过50澳元的纸币吧，David Unaipon，澳洲土著、发明家和作家。一生拥有10项专利，曾经根据飞去来的原理画出了直升机的设想图。同时他又是第一个出版作品的土著作家，其著作《澳洲土著传奇故事》最近还曾刚刚再版。他为澳洲土著的权利而奔走，曾经因为试图在澳州中部和北部开辟一片土著自治区而被捕。

作者: 西澳海豚 时间: 30-4-2010 00:33
澳洲本来就是MULTI-CULTURE的国家，先打开自己心胸吧！

路上偶尔也是会碰到一些土着要烟要钱的，你觉得不介意就给，不愿意的话，说声没有就走开。

他们也不会为难你，不是吗？

在这块土地上，我们算是後到的移民了，很多地方与时候，都是要想着怎麽来融入这块土地，这里风俗和已经在这块土地居住的居民。

大家都有着不同的文化与背景，不见得所有的价值观与观念都是相同的，当然～纳入法律里的大家都要遵守。

哪天若是你碰到----向你丢东西，叫你滚回自己国家的人的时候，你又会如何应对？

作者: SHTQ 时间: 30-4-2010 01:51
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: SHTQ 时间: 30-4-2010 02:03
还加上一点: 公开发表言论说"讨厌"xx的这种人,其实是最没有素养的.

作者: komg 时间: 30-4-2010 08:18
标题: 回复 #32 西澳瓶鼻海豚的帖子
遇见过一次朝我喊的小伙就大喝了一声"FXXK U BASTARD",土著也见过一次无事生非找碴的反而倒沉默了毕竟劣等人够可怜的了,不过我当时有枪的话会给他一枪.

作者: komg 时间: 30-4-2010 08:34
标题: 回复 #12 aprilpoon 的帖子
权利是争来的不是给的.

作者: ztdc 时间: 30-4-2010 08:45
这样的种族优待政策，其实是很影响这个种族的未来的，以后永远沉沦下去，文明也会逐渐被淡化。

估计澳洲白人政府就是这个目的吧，表面上对土著多优待，其实是人性化的种族文化灭绝而已。
而且这个土著优待政策，也不可能永久的。

原帖由 channel1016 于 29-4-2010 13:49 发表

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那是历史问题和政府的问题，属于非我等草民所能影响的范畴，我又没侵略他们，欠他们的又不是我。
再说不管历史是什么，难道因为当初他们的祖先被侵略了，他们没有土地了，这些人现在就可以没有素质，就可以无耻 ...

作者: SHTQ 时间: 30-4-2010 08:57
几年前,我看过一本关于当初殖民者如何残酷对待土著人的小说,尽管只是小说,也让我对打算移民的这个国家产生了负面印象.

作者: 刘叔 时间: 30-4-2010 09:02
潜力吵架贴，留名！

作者: 刘叔 时间: 30-4-2010 09:16

原帖由 四香油饼 于 29-4-2010 16:34 发表

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你现在不是住在澳洲了吗？每个住在澳洲这块大陆上的人，都欠土著人的。

话说有一头大象，身上寄居着一群虱子。

有一天，又来了一群虱子在大象身上落户。

很快，新来的虱子就和原著虱子有了冲突。正在矛盾激化的时候，一只新虱子站出来说：每个住在大象身上的新虱子，都欠原著虱子的。

众虱子默然。

然而大象似乎觉得身上痒痒了，它用鼻子卷起一些树枝，在身上挠痒痒。

所有的虱子，新来的还有原著的，都被树枝挠了下去，跌落在尘埃里。

[ 本帖最后由刘叔于 30-4-2010 09:25 编辑 ]

作者: SHTQ 时间: 30-4-2010 09:20
我不会吵架,我只对某些没有文化的人表示鄙视.表明我的观点的目的是希望他们改正,不要污染视听. 污染视听和土著人的"不文明"表现一样"不文明",甚至更甚.因为土著人是间接影响某些人,而某些人却主动攻击起土著人.

作者: 四香油饼 时间: 30-4-2010 09:40
[attach]116804[/attach]

这是陆克文在代表澳洲政府就stolen generation问题正式向土著人道歉后，有人用小飞机在天空上写下的。

土著已经付出太多

作者: zzoz 时间: 30-4-2010 09:44
当然土著不乏像50元纸币上的杰出人物，在实际生活中的感受，确实是土著普遍来说接受教育程度较低，土著聚居区治安等各方面比较乱。土地曾经是谁的也好，谁移民欠了他们多少也好，现实是土著不可能吧白人和其他种族赶走，如果土著居民抱着这种心态不努力提高自身的话，那这个族群将永远位于社会底层，这是很现实的，不是歧视的问题。

作者: aprilpoon 时间: 30-4-2010 10:03

原帖由 zzoz 于 30-4-2010 09:44 发表

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当然土著不乏像50元纸币上的杰出人物，在实际生活中的感受，确实是土著普遍来说接受教育程度较低，土著聚居区治安等各方面比较乱。土地曾经是谁的也好，谁移民欠了他们多少也好，现实是土著不可能吧白人和其他种族赶 ...

土著人的disadvantage有主观因素但更多是多年的殖民和剥夺造成的。土著人抱着“我的土地我怕谁”而不提高自己，这种说法是你认识大量的土著人总结得出的还是凭主观猜测？

无论如何，在这里说土著人很没素质很讨厌，就像白人或印度人或中东人在他们自己的网络空间、媒体上说中国人怎么这么没素质一样，已所不欲，勿施于人。

作者: Richard.G 时间: 30-4-2010 10:04

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 01:51 发表

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对弱者没有同情心的人,对强者必定是卑躬屈膝的.

天朝自古以来，就只有主和奴，眼睛除了向上就是向下。
PS：你这句经典！

作者: zzoz 时间: 30-4-2010 10:07

原帖由 aprilpoon 于 30-4-2010 10:03 发表

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土著人的disadvantage有主观因素但更多是多年的殖民和剥夺造成的。土著人抱着“我的土地我怕谁”而不提高自己，这种说法是你认识大量的土著人总结得出的还是凭主观猜测？

无论如何，在这里说土著人很没素质很 ...

现实中会有人因为对方的disadvantage是如何造成的而无条件尊重他吗？不会。华人当然也面临类似的问题，解决的方法也同样只有努力提高自身而已

作者: komg 时间: 30-4-2010 10:11
标题: 回复 #44 aprilpoon 的帖子
土著人是很没素质这话没歧视他们啊.就象说他们在各个领域都很无能一样是事实不是歧视他们,难道非要说他们在研发新型转子发动机才算尊重他们?

作者: channel1016 时间: 30-4-2010 10:46

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 02:03 发表

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还加上一点: 公开发表言论说"讨厌"xx的这种人,其实是最没有素养的.

好吧，那你就认为我没有素质好了，至少我知道大晚上的不要在大街上乱喊乱叫，我知道一分耕耘一分收获，我知道做人要有公德心。。。
你说对弱者没有同情心对强者必然卑躬屈膝，在那些比我还要健康的人向我要钱的时候我不认为他是弱者;
凌晨在大街上吼叫，撒野的人，我也不认为他们是弱者;
在我和白人壮男一起坐在椅子上那个健壮年轻的土著女人只叫我给她座位，而不去找那个男人的时候，我也不认为她是弱者
对弱者是要有同情心，但是请不要滥用你的同情心
你愿意同情这样的人，非要说这样的人是有素质的话，那请自便，我做不到同情这样的人。

作者: channel1016 时间: 30-4-2010 10:53

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 09:20 发表

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我不会吵架,我只对某些没有文化的人表示鄙视.表明我的观点的目的是希望他们改正,不要污染视听. 污染视听和土著人的"不文明"表现一样"不文明",甚至更甚.因为土著人是间接影响某些人,而某些人却主动攻击起土著人.

你不会吵架，我也不会吵架，我也没和谁吵吧，恰恰是你说的应该被同情的土著人凌晨在外面街上吵架。当你忙了一天晚上要好好休息，正睡得香甜却被外面的吵架声搅得无法入睡，你真觉得那些吵架的人有素质?
我现在住的这个地方土著人不少，都不只此一次在家里看到听到外面他们在大喊大叫的，上次是在街上就看一个土著妈妈打孩子，粗暴简单的教育方式，
我们刚搬来的时候，邻居老太太就提醒我们晚上要给门关好，她家旁边就是一家土著人，从来不和她说话，我们住了进来后，发现每天他们都给音乐开的很大声，在院子里一帮人大声喧哗嬉闹
土著人主动挑衅我的时候，我惹不起还躲不起么？我就是说了我见到了很多土著人没有素质，我并没有歧视谁，更没有主动去挑衅谁
要想别人尊重你，那就请先自重。

作者: 牧马人 时间: 30-4-2010 11:12
又见吵架帖。

我是不喜欢把什么都上纲上线的，素质低就是素质低，是客观行为的表现，当一个族群的低素质行为的比例相对较高的时候，别人的评判就不见得是种族歧视了。我还经常抨击华人的低素质行为，我没觉得我是在自我歧视。

土著人曾经是澳洲土地上的主人，但是现在的既成事实是大家都是这片土地的主人，一群人可以因历史享受一定的优惠政策（土著人也确实享受到了），但是超出这些政策的做法就不应该了，别拿出“我是土著我怕谁”的德行来，那样被鄙视是活该。难道他们的祖先被杀戮，今天他们就有权胡来？别人对这些胡来表达不满就不应该就是歧视？难道“曾经的主人”这个title可以赋予他们道德上的豁免权？？

维族人是新疆曾经的主人，清朝的大军没少杀，王震当年也没少杀，是不是乌鲁木齐的公交车上维族人看见汉族人坐着可以过去跟他说，“你起来，我要坐”。几千年前三苗（今天的苗族，侗族之类的）生活在长江中下游，汉人的势力逐步南下，三苗被驱赶被杀戮逐步向西迁徙到了大山里，是不是今天的苗族可以在上海的街头身手问汉族人要钱，不给钱就骂你，甚至打你。我们中国人被日本人侵略过屠杀过，是不是我们见到日本人就可以无礼，日本人还不能不满，不然就是歧视，就是忘记历史，就是没有同情心。

历史是历史，过去了的东西，历史只能带来一些优惠的政策，但是带不来尊严，尊严只能靠自己争取。我抨击华人的低素质行为从来不会顾忌，对别的族群的，我也不会客气。

[ 本帖最后由 Michael.Sun 于 30-4-2010 11:16 编辑 ]

作者: 牧马人 时间: 30-4-2010 11:14

原帖由 四香油饼 于 29-4-2010 23:13 发表

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见过50澳元的纸币吧，David Unaipon，澳洲土著、发明家和作家。一生拥有10项专利，曾经根据飞去来的原理画出了直升机的设想图。同时他又是第一个出版作品的土著作家，其著作《澳洲土著传奇故事》最近还曾刚刚再版。他 ...

油饼也曾经看到华人的低素质行为，也抨击过鄙视过，如果那个时侯我给你讲华罗庚，钱学森，是不是很不着调。

作者: 牧马人 时间: 30-4-2010 11:22

原帖由 aprilpoon 于 30-4-2010 10:03 发表

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土著人的disadvantage有主观因素但更多是多年的殖民和剥夺造成的。土著人抱着“我的土地我怕谁”而不提高自己，这种说法是你认识大量的土著人总结得出的还是凭主观猜测？

无论如何，在这里说土著人很没素质很 ...

这次我不同意你的观点，难道华人对华人批评可以，对别的族群的就不行，别的族群也只能批评自己族群的，不能说别人？问题不在这里，我觉得只要不是双重标准，说谁都是自由的，我们的毛病，白人中东人印度人为什么不能说，别人的毛病我们为什么不能说。

作者: 太阳花开 时间: 30-4-2010 11:25

原帖由刘叔于 30-4-2010 09:16 发表

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话说有一头大象，身上寄居着一群虱子。

有一天，又来了一群虱子在大象身上落户。

很快，新来的虱子就和原著虱子有了冲突。正在矛盾激化的时候，一只新虱子站出来说：每个住在大象身上的新虱子，都欠原著虱 ...

虱子落户排名不分先后，以姓氏笔画为序！

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:36

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 01:51 发表

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那个什么叫"大米"的,得亏你移民走了. 不过国内也有一帮不知耻的网上痞子,因为网上的言论是隐身的,就胡言乱语,真是败坏了我们中国人的形象.敢问"大米"你今年几岁么?肯定没有受过我们中国儒家的熏陶.现在的社会也不知怎 ...

我向您老人家道歉，俺今年8岁了，谢谢问候

作者: 独立小桥风满袖 时间: 30-4-2010 11:37
每个人都是平等的
不能因为他们来得早或者是地主或者是多数
就可以素质低还理直气壮
无论是华人还是土著

作者: vicpark 时间: 30-4-2010 11:44

原帖由 channel1016 于 29-4-2010 14:43 发表

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以前我对土著人一点都没成见的，因为在mel的时候就几乎没碰到过
来这以后真的切身体会到了，没办法喜欢他们
来之前听很多白人说喜欢perth，民风淳朴，宁静安详的小城市
来了以后发现完全不是哦，这边的人很多 ...

沒有多少土著是因為MEL不是土著居住地而已﹐雖然土著大致上給我們的印象都不好﹐ 但是我們不可以否認有部份土著是自力更生﹐豐衣足食的。你只見到土著深夜大喊大叫﹐只不過是你沒有見過當地的鬼仔深夜無牌塞車的例子。

PERTH的人開車不守規矩? 你也看看司機是哪個國家的人﹐我在PERTH開車就經常看到我們自己的同胞轉線不打燈﹐該讓路不讓﹐超速之類的。估計不是學生就是新移民了﹐我們又應該怎麼解釋這種行為?

作者: 牧马人 时间: 30-4-2010 11:48

原帖由 vicpark 于 30-4-2010 11:44 发表

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PERTH的人開車不守規矩? 你也看看司機是哪個國家的人﹐我在PERTH開車就經常看到我們自己的同胞轉線不打燈﹐該讓路不讓﹐超速之類的。估計不是學生就是新移民了﹐我們又應該怎麼解釋這種行為?

一样抨击！

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:49

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 01:51 发表

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那个什么叫"大米"的,得亏你移民走了. 不过国内也有一帮不知耻的网上痞子,因为网上的言论是隐身的,就胡言乱语,真是败坏了我们中国人的形象.敢问"大米"你今年几岁么?肯定没有受过我们中国儒家的熏陶.现在的社会也不知怎 ...

当时的历史条件是，五四运动开始，旧思想还禁锢着人们的思想，泯灭着人的天性。《狂人日记》中的“吃人”意象，作为鲁迅所创设的“个人神话”，具有象征意义，“礼教吃人”，其实是指中国的封建文化在对中国人进行文化整合过程中，消解了人性而张扬了兽性，从而形成了典型的民族文化心态：“狮子似的凶心，兔子的怯弱，狐狸的狡猾”。这便是“家族制度和礼教的弊害”所在。

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:50
因为几千年来，作为中国主流文化的儒家思想曾不遗余力地用繁不胜繁的纲常伦理把人的行为和情感限制在、牢笼在、满足在一定的规矩法度之内，个人被织进了一张纵横交错的宗法关系大网中。伦理道德作为国家、社会的整体表象，普通化为人的精神桎梏，极大地湮灭了个体自我的内涵和意义。
鲁迅先生说的“吃人”，实际是吃掉人的主体意识和独立人格。

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:50

原帖由 Michael.Sun 于 30-4-2010 11:48 发表

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一样抨击！

那对精神病人呢？

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:51
《狂人日记》原文 -- 鲁迅
某君昆仲，今隐其名，皆余昔日在中学时良友；分隔多年，消息渐阙。日前偶闻其一大病；适归故乡，迂道往访，则仅晤一人，言病者其弟也。劳君远道来视，然已早愈，赴某地候补⑵矣。因大笑，出示日记二册，谓可见当日病状，不妨献诸旧友。持归阅一过，知所患盖“迫害狂”之类。语颇错杂无伦次，又多荒唐之言；亦不著月日，惟墨色字体不一，知非一时所书。间亦有略具联络者，今撮录一篇，以供医家研究。记中语误，一字不易；惟人名虽皆村人，不为世间所知，无关大体，然亦悉易去。至于书名，则本人愈后所题，不复改也。七年四月二日识。

作者: 牧马人 时间: 30-4-2010 11:51

原帖由 michaelchin 于 30-4-2010 11:50 发表

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那对精神病人呢？

如果去抨击精神病人，大概也属于精神多少有点问题的

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:52
一
  今天晚上，很好的月光。
  我不见他，已是三十多年；今天见了，精神分外爽快。才知道以前的三十多年，全是发昏；然而须十分小心。不然，那赵家的狗，何以看我两眼呢？
  我怕得有理。

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:52
二
  今天全没月光，我知道不妙。早上小心出门，赵贵翁的眼色便怪：似乎怕我，似乎想害我。还有七八个人，交头接耳的议论我，张着嘴，对我笑了一笑；我便从头直冷到脚根，晓得他们布置，都已妥当了。
  我可不怕，仍旧走我的路。前面一伙小孩子，也在那里议论我；眼色也同赵贵翁一样，脸色也铁青。我想我同小孩子有什么仇，他也这样。忍不住大声说，“你告诉我！ ”他们可就跑了。
  我想：我同赵贵翁有什么仇，同路上的人又有什么仇；只有廿年以前，把古久先生的陈年流水簿子⑶，踹了一脚，古久先生很不高兴。赵贵翁虽然不认识他，一定也听到风声，代抱不平；约定路上的人，同我作冤对。但是小孩子呢？那时候，他们还没有出世，何以今天也睁着怪眼睛，似乎怕我，似乎想害我。这真教我怕，教我纳罕而且伤心。
  我明白了。这是他们娘老子教的！

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:54

原帖由 Michael.Sun 于 30-4-2010 11:51 发表

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如果去抨击精神病人，大概也属于精神多少有点问题的

那您的意思就是那个抨击我的也精神多少有点问题？
你去跟SHTQ辩论下，我围观下下

作者: 牧马人 时间: 30-4-2010 11:56

原帖由 michaelchin 于 30-4-2010 11:54 发表

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那您的意思就是那个抨击我的也精神多少有点问题？
你去跟SHTQ辩论下，我围观下下

那要看你的精神问题和他所抨击的你的行为之间有关系没有了，解释权在你俩，我围观

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:59
先生一席话勾起了我对鲁迅先生无限的回忆

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 11:59

原帖由 Michael.Sun 于 30-4-2010 11:56 发表

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那要看你的精神问题和他所抨击的你的行为之间有关系没有了，解释权在你俩，我围观

你这是推卸责任！！！！！！！！！！！

作者: komg 时间: 30-4-2010 12:00
标题: 回复 #65 michaelchin 的帖子
你真有空和那些没来这的人说什么啊,他们都没来过知道个P啊.就知道胡想象,赶明来了后在穷人街区找个土人做邻居就知道了.

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 12:03

原帖由 komg 于 30-4-2010 12:00 发表

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你真有空和那些没来这的人说什么啊,他们都没来过知道个P啊.就知道胡想象,赶明来了后在穷人街区找个土人做邻居就知道了.

我昨天没睡好，干不了活，只好在这里灌水了

作者: 鹰扬天下 时间: 30-4-2010 12:07

原帖由 michaelchin 于 29-4-2010 14:01 发表

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其实我是菩萨心....

大米的意思是：以霹雳手段，行菩萨心肠

作者: ozbird 时间: 30-4-2010 12:11
塔斯马尼亚的土人一百多年前就被灭绝了。

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 12:14

原帖由 鹰扬天下 于 30-4-2010 12:07 发表

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大米的意思是：以霹雳手段，行菩萨心肠

知己啊~~~~~~~！！！！！！！！！！！！

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 12:14

原帖由 鹰扬天下 于 30-4-2010 12:07 发表

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大米的意思是：以霹雳手段，行菩萨心肠

其实俺就是在灌水，先生把我升华了

作者: michaelchin 时间: 30-4-2010 12:16
好，大家过来，我们从这一楼开始讨论种族灭绝的利与弊
现在分拨。。。

作者: daxiao 时间: 30-4-2010 12:28
标题: 回复 #72 ozbird 的帖子

真的呀？上回去T岛还看了土著人表演。不过他们长得和大陆的土著很不一样，肤色较浅，五官开阔些，难道是白人和土著的后代？

作者: SHTQ 时间: 30-4-2010 12:54
原来是我老了,理解不了大米的幽默.

作者: nil 时间: 30-4-2010 13:28

原帖由刘叔于 30/4/2010 09:16 发表

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所有的虱子，新来的还有原著的，都被树枝挠了下去，跌落在尘埃里。

从此这只大象没了虱子吵闹咬他的烦恼，他也不挠痒痒了。久而久之，他连鼻子的功能都不知道了。慢慢他就觉得很无聊，然后就无聊死了。

作者: ausnana 时间: 30-4-2010 13:30
标题: 回复 #1 channel1016 的帖子
你可以给政府写信或直接和他们说

作者: 绒绒妈妈 时间: 1-5-2010 13:08
这个也许因为受教育程度决定的哦

作者: lsxmm 时间: 1-5-2010 22:29

原帖由 四香油饼 于 29-4-2010 12:47 发表

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这土地本来是人家的，别说你没给她什么，就是给得再多，也还是欠人家的。

让他们有本事找澳洲政府要去!

作者: 919 时间: 1-5-2010 22:37
一个原因，这是人家的地方，或叫老家，别人，包括英国人，都是外地人。咱们那里也一样，你去北京看看，常常是老北京人（非老的北京人）遇事大声吵吵。
另一个原因别人说了，就是土人的人生观念确实不一样，与现代竞争的社会严重不协调，导致整体素质偏低，不妨碍有优秀的人，当然这种优秀是按主流社会的观念来说。以前白人曾把土人小孩强走去接受现代教育，，就是本着教育改变的信念，前段时间政府道歉了。
其实土人还是不会太出格，只要你不理他们，一般他们也就是嘴上喊喊，心底里倒不会歧视你，不同于阿拉伯信教的人，那些是素质真的差，就这还从心底看不起你，因为你是一个异端，消灭你还会得死后的奖赏呢。所以见到这些人你不必客气。

作者: heww 时间: 2-5-2010 01:14
一些人就还是像国内的愤青，砍砍杀杀
你真有胆就干呀，别只会YY

作者: CarrieCai 时间: 3-5-2010 11:04
[quote]原帖由 channel1016 于 29-4-2010 11:13 发表

其实在mel的时候几乎对土著人就没感觉，因为很少看到，当时也不明白为什么很多人不喜欢土著人，自来perth以后发现这边的土著人真的太多太多了，走到哪里都能看见好多，原本对他们也没坏印象，可是亲身经过过几次之后 ... [/qu

原来LZ也在Perth，深表同情，因为我也有过这样的遭遇。有一次我带着女儿在去city的火车上遇到一男一女两个土著人，那个女的一上车就开始大声的说话，整个车厢的人都被吓住了，谁也不敢吭声，都在偷偷的看他们怎么了？后来那个男的不小心把一堆硬币弄到地上那个女的又开始吼叫起来，把女儿吓的直往我怀里钻，后来火车到站了，我背着背包打算带女儿往外走的时候那个男的很重碰了我的包包一下，我下意识的摸了一下放在外面口袋里的手机，那个女的就说don't touch the bag!把我吓得半死。

作者: gulite120 时间: 3-5-2010 12:08
是他们的教育,智商有问题吧

作者: starau 时间: 3-5-2010 12:24

原帖由 SHTQ 于 30-4-2010 08:57 发表

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几年前,我看过一本关于当初殖民者如何残酷对待土著人的小说,尽管只是小说,也让我对打算移民的这个国家产生了负面印象.

你来创造新天地

作者: 平一指 时间: 4-5-2013 11:04
最近我在莫纳什学习了《土著研究导论》一课，得到如下结论：

1，土著是个白人建构的概念，对于土著自身来说，只有部落的概念。澳洲土著分为数百部落。一个部落的历史有多久呢？不好说，不过语言学研究提示一个部落的历史可能上万年。所以说澳洲土著的文化是人类历史上延续时间最长的文化。

2，塔斯马尼亚土著是一万多年前的冰河时期到达塔斯马尼亚的，后来海平面上升就和大陆土著失去了联系，因此是土著中最原始的一种。塔斯马尼亚的纯种土著最后死于各种白人带来的传染病，而不是被屠杀光的。殖民塔斯马尼亚的白人男女比严重失调，因此在塔斯马尼亚留下了很多混血的后代。

3，根据有据可查的记录，白人拓荒者和土著的武装冲突导致了2000白人和至少20000土著的死亡。而土著在白人殖民前的估计人口为30万-50万。大量的土著事实上是死于疾病和精神崩溃。

[ 本帖最后由平一指于 4-5-2013 11:41 编辑 ]

作者: 平一指 时间: 4-5-2013 13:41
至于白人是否抢走了土著的土地，这需要从两方面来分析：

根据白人的法律，1788年白人登陆的时候澳洲是无主地，理由是土地未被开垦，土地上没有建筑物，土地没有边界标识。既然是无主地就可以开垦。不过白人官员还是很在意土著的感受，不过分侵袭土著的土地。另外，当时羊毛业还未繁荣，白人也仅仅满足于小块耕地。真正对土著造成致命打击的是后来非法垦殖的牧羊人。

根据土著的法律，土地是公有的，是不能买卖的。自从梦幻时代以来神灵就划分了不同部落的领地，不同部落不得侵犯彼此的领地。土著的精神生活与土地有紧密的联系，若是将一个部落强行迁离土地，会导致该部落失去精神生活的源泉，进而精神崩溃。

作者: 平一指 时间: 4-5-2013 13:57
综合白人法律和土著法律，其实可以这样解决土著的土地问题，事实上，政府也在朝这个方向努力：

      土著拥有对澳洲的传统土著产权，有在澳洲土地上举办传统活动的权利。若是土地被私有化，政府需要赔偿土著的经济损失和精神损失。经济损失主要指狩猎采集活动的损失，这个可以以实物的形式补偿。精神损失则是指土著的宗教场所被侵占的损失，政府应该留出空地给土著举行宗教活动，或者在公共场合留出足够的空间给土著画家作画。

      以前有白人漫山遍野放牧牛羊，土著则杀牛羊为食。白人官员将土著抓住，讯问为什么要侵犯牧民的私有财产？土著说牛羊啃光了土著的野菜，牧民赶走了袋鼠袋貂，根据土著的法律，牧民应该赔偿土著的损失。其实后来白人政府也以实物的形式赔偿了土著，但是土著缺乏私有财产观念，经常偷窃农牧民的产品，导致双方冲突不断。最后白人政府不得不实行种族隔离政策：将土著圈在保留地，禁止外出，同时发给生活必需品。但这又导致土著和传统土地失去了联系，精神崩溃。

      因此，为了解决土著遗留问题，双方都应尊重彼此的法律。土著不得侵犯他人的私有财产，不得做有损公德的事情。非土著应该留出公共空间给土著狩猎、采集、宿营、祭祀、歌舞。另外，政府再给予土著一定的经济补偿。

[ 本帖最后由平一指于 4-5-2013 13:58 编辑 ]

作者: 平一指 时间: 4-5-2013 14:00
至于楼主所说的半夜制造噪音、抢占公共座位、要钱等等都不属于土著传统活动。因为不应该允许土著做那些缺德事。

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