FreeOZ论坛

标题: 大家继续在国内自己缴四金的吗？ [打印本页]

作者: immoz 时间: 22-3-2010 14:08
标题: 大家继续在国内自己缴四金的吗？
这次回国，老妈说把以前拉下的四金自己都去缴掉，以后缴满15年，就可以拿退休金了。以后在澳洲拿拿退休金，在中国也拿拿，不要太爽哦。
这里有哪位同学在澳洲生活了，但是继续自己缴国内的四金的吗？这样大家觉得可行吗？划不划算阿。。。。
大家有啥意见，万分感谢。

作者: kingsking 时间: 22-3-2010 19:33
帮顶。。。

但是，似乎要到退休年龄也就是男60，女55才能拿这个钱吧？

而且搞不好还要户口，

作者: mike888 时间: 22-3-2010 19:52

原帖由 kingsking 于 22-3-2010 19:33 发表

 登录/注册后可看大图

帮顶。。。

但是，似乎要到退休年龄也就是男60，女55才能拿这个钱吧？

而且搞不好还要户口，

对啊，不着数，万一不到60岁就挂了怎么办？

作者: lhy 时间: 22-3-2010 20:00
不懂，帮顶

作者: immoz 时间: 22-3-2010 20:02
多些大家帮顶。
不会这么霉，60岁都活不到吧。。。。

作者: ycrb 时间: 22-3-2010 20:59
我认为只要你没入籍，国内社保一直交着，没准到时可以两边一起拿，但是中国政府不要出什么新政策。我知道澳洲和香港都有规定，领养老金必须半年以上的时间带在国内。如果到时中国政府也出这么个政策，可以全部领出来了。

作者: abc08 时间: 22-3-2010 21:45
看来我这次回去也把它全部补上

作者: tigerr123 时间: 22-3-2010 22:05
从理财的角度讲。交养老金是不合算的。不如放在自己手里。
目前的制度是：你所交的钱用于支付当前的养老金。而你的养老金则依赖于未来的年轻劳动者。
而以目前中国的年龄结构和独子制度。恐怕你的养老金只是一个美好的梦想。
你需要考虑的是：
1. 通货膨胀会降低你的养老金价值。
2. 中国的人口老龄化趋势会迫使中国提高领取养老金年龄或者降低养老金数额。
这个趋势在澳洲已经发生了。

总之，连交15年的钱，换取一个未知的空头支票。不如自己理财。

作者: jonefa 时间: 22-3-2010 22:20
对！！还是自己理财吧。把钱交给别人，还不知道怎么糟蹋呢

作者: vincezs 时间: 22-3-2010 23:28
医学发达了,以后也许没有退休了,活到老贡献到老

作者: 格美 时间: 23-3-2010 15:42
如果已经交了10年以上，还值得考虑。

否则到60多岁才能拿，人在澳洲，天高水远的，30年后的未知数太多了。想想30年前，我们的父母辈，和如今的变化。

作者: immoz 时间: 23-3-2010 16:03
谢谢大家发言，本人没多少分可以加给大家。
看来交这个钱没啥划算阿。

作者: pipiman 时间: 23-3-2010 16:20
我觉得如果现在交的钱对你来说微不足道，或者说不会对你当前的生活质量有影响的话，那么还是应该交
有些东西，不是用划算以否来衡量的
就好比养一个子女，现在算下来，养到大学毕业，基本上是等于供一个房子的钱了，但是房子你可以收租到死，有几个子女能每月定期给你钱的？不问你要买房子首付都算孝子了！养子女相比供房子肯定不划算，你说该养么？

上面的人口萎缩说法当然不是没道理
但是数学上的东西在社会学上未必是对的
尤其是在中国
就好比中国男人比女人多的多，但是嫁不出去的优秀女人却不计其数，而条件稍好的男人却有N多选择
独生子女造成将来年轻人比老年人少时肯定的，但是你要考虑中国国情，考虑城乡差距，至少我觉得在城市，尤其是大城市，还是有无数农村青年来帮着供养老年人的，就像悉尼的老年人，完全可以由来自中国和印度的青年护工照顾，甚至绝大多数低端工作都是这样

还有一个问题，是中国社会本身发展的问题
就像20年前澳洲人眼里，普通中国市民的收入微不足道，不够一个星期的杂货钱
今时今日，中国中产家庭可能开支能像澳洲家庭看齐了
多少年以后，当然中国全民人均想要达到发达国家不太现实，但是比今天有进步，总是可能的吧
纵然有些人出了国不愿承认，但是好歹，中国的社保和福利制度，逐渐还是在发展完善的，比如以前农民是自生自灭的，现在好歹到了多少年纪，都能从国家领钱了，虽然只有一点点

除非你有很好的投资渠道
或者说你现在交了这点钱，就吃不上饭了

作者: 格美 时间: 23-3-2010 16:27
标题: 回复 #13 pipiman 的帖子
这个思路也很中肯

作者: bill_zmy 时间: 23-3-2010 16:33
顶，继续讨论，我也在绞结中，是继续交还是取出来。。。

作者: michele 时间: 23-3-2010 16:51
顶我也想继续交可是如果以后想入籍的话是不是不能交了？

作者: tigerr123 时间: 23-3-2010 17:08
据清华大学教授白重恩研究发现，中国五项社会保险法定缴费之和相当于职工工资水平的40％，有的地区甚至达到50％，这一比例超过了世界上绝大多数国家，在181个国家中排名第一。

　　一石激起千层浪。此消息一出，立刻引起了人们的广泛关注。

　　取之于民的社会保险虽然最终要用之于民，但因其强制性的特点，而被称为“第二财政”，具有税收的性质。占工资比重近半的费率，对民众来说，无疑是一笔沉重的负担，带来一些不利的影响。比如，加重了参保企事业职工的负担，限制了家庭可支配收入的增长，影响民众的消费能力，同时，这也加重了企事业单位的压力，不利于提升企事业单位的竞争力。

　　更令人诧异的是，与高税收相对的却是巨大的社保资金黑洞。

　　3月9日，全国政协人口资源环境委员会副主任张黎在全国政协十一届三次会议第三次全体会议大会发言时表示，社会保险基金缺口将在2035年左右达到高峰，每年会产生1000亿元人民币的“赤字”。另据初步测算，目前社保基金缺口达到10万亿元人民币。

　　如此巨大的社保资金缺口，不仅与历史欠账太多、老龄化等问题有关，更与我国实施的社会保险制度息息相关。目前我国过高的缴费率和不透明的社保制度无疑压抑了人们参保的积极性，从而限制了实际的缴费基数。据《中国新闻周刊》报道，2009年，上海有900多万人就业，参与城镇职工养老保险的人大概只有400多万人。可以说“上海市城镇职工养老保险的缴费率高达30％是造成养老金缺口的重要原因，企业和个人负担过重，部分参与者承担不了，也不愿意去承担。门槛这么高是制度设计的问题”。

　　那么，如何弥补社保资金缺口呢？继续提高社保比例是绝对行不通的，尤其是在当前扩大内需已成为拉动经济增长的基本立足点和长期战略方针之时。与之相反，如果要提高民众的收入水平和消费能力，加强社保制度的透明度，改革社保制度的激励机制，调低社保比例则是当前不二的选择。

　　除此之外，就目前的形势而言，要扭转其格局，最关键的是要加大国家支持力度，借力于国有企业的发展红利，在资产增值中解决资金缺口。我国国有企业尤其是国有垄断企业已成为全球有名的赢利大户，进入全球“财富500强”的中国内地企业从2001年的9家扩展到2009年的34家，但是国有垄断企业对于民众所做的贡献却是微不足道。

　　清华大学经济管理学院教授魏杰就表示，“现在国有企业资本预算，没拿什么钱给社保基金，这样社保就只能靠居民、企业，等于减少居民收入。”加大国有垄断企业向社保的投入不仅为调低企事业单位职工的缴费率提供了坚强的后盾，而且直接增强了社保的资金，从而减少民众的后顾之忧，提升民众的消费动力。

来源：中国产经新闻报

作者: tigerr123 时间: 23-3-2010 17:12
遏制提前退休　中国拟建立弹性退休制度

http://www.chinareviewnews.com 2008-11-07 09:30:48

另据广州日报报道，日前落幕的第三届中国劳动论坛上，包括人力资源和社会保障部部长尹蔚民在内的高级官员和全国各地最知名的专家齐聚北京，把脉中国下一步的社会保障改革。

引人注目的是，人力资源和社会保障部社会保障研究所所长何平在会上透露，由于未形成养老保险转制成本支付机制，导致企业社会保险费率过高，养老保险金缺口巨大。相关部门正在酝酿在条件成熟的情况下延长劳动者的法定退休年龄。

也就是说，有可能女职工从2010年开始，男职工从2015年开始，采取“小步渐进”方式，每3年延迟1岁，逐步将法定退休年龄提高到 65岁。与会专家立即对此进行了热议。

记者昨日从有关方面了解到，“晚退”方案的提出，根本动因是随着我国老龄化的加速，养老金缺口增大，“晚退”可以延迟社会保障福利支付，减轻社会负担。但很多专家对此表示担心，退休年龄推后虽然在短时间内缓解养老金的压力，但会不会顾此失彼，导致本就严峻的就业形势更加恶化？

推迟退休，老年人“霸岗”会不会导致社会效率降低？这到底是缓解老龄化问题的良策，还是“捡了芝麻，丢了西瓜”？这些问题如何厘清？

老龄化加速

养老金缺口达2.5万亿

在论坛上，何平指出，当前我国社保体系中，养老保险面临的难题较多。一是农民、农民工和城乡无收入老年居民无养老保障制度安排；二是覆盖面窄，当前我国1.53亿60岁以上老年人中，享受定期待遇的老年人仅4400万人，不足三分之一，原因是养老金征收存在很大缺口。三是公共财政缺位，未形成养老和医疗保险转制成本支付机制，导致企业社会保险费率过高等问题。

在养老金缺口大的背后，是我国老龄化的加速。据2005年官方统计，中国60岁以上人口1.44亿，占全国人口的11%。中国社会科学院预测：在未来二三十年间，中国65岁以上老年人所占总人口比例，将从现在的7.5%增长到14%。预计到2040年，我国65岁及以上老年人口占总人口的比例将超过20%。中国将在很短的时间内进入“深度老龄化社会”。这从近两年我国养老保险金的支出中也可见一斑——2006年，我国养老保险金总支出 4897 亿元，比上年增长21%；2007年为5965亿元，同比再增21.8%。

早在2006年4月，时任劳动和社会保障部部长的郑斯林就透露一个让人触目惊心的数字——当年我国养老金缺口达2.5万亿元。

专家算账

晚一年退休减缺口200亿

何平表示，我国统筹城乡的社会保障体系建立，老龄化是最大的挑战。预计本世纪30年代，将进入老龄化高峰期，老年人口达3.5~4.5 亿，并有30至40年左右的高位保持期。同时，未来12年，我国城市化率超过60%，出现城镇人口多于农村人口的拐点，城镇养老金缺口也有扩大的趋势。

他透露，在这种背景下，人力资源和社会保障部正在酝酿在条件成熟的情况下延长劳动者的法定退休年龄。女职工从2010年开始，男职工从 2015年开始，采取小步渐进方式，每3年延迟1岁，逐步将法定退休年龄提高到65岁。2020年、2030年、2050年的劳动年龄人口数与非劳动年龄人口数之比分别由3.0、2.4、1.8提高到3.8、3.2、3.1，实现3比1的控制目标。

根据这一方案，在2030年前，我国职工的退休年龄将延迟到65岁。

延迟法定退休年龄的呼声早已有之，但因被指不利于解决就业难题受到诟病。如今“晚退”再被推上台面，背后动因是养老金的缺口。

中国社会科学院拉美研究所所长、社保问题研究专家郑秉文认为，在全球170多个已建立并运行多年养老保险制度的国家中，正面临日益严重的支付危机。大多数国家选择把法定退休年龄逐渐延长至65岁或67岁。他测算，我国退休年龄每延迟一年，养老统筹基金可增长40亿元，减支160亿元，减缓基金缺口200亿元。因此，“晚退”可说是缓解养老金收支平衡压力的“猛药”。

权威视点

中国已具备65岁退休的条件

延迟退休是一把双刃剑，最大的负面效应可能是导致本来就严峻的就业形势雪上加霜。

今年3月，劳动和社会保障部通报，我国新增劳动力城乡加起来每年超过2000万人，但我国每年只能提供城镇就业岗位1200多万个，这意味着每年有近1000万城镇人口找不到工作。另一方面，国家老龄委却表示，2020年前是我国快速老龄化阶段，其间我国将平均每年增加596万老年人口，年均增长速度达到3.28%，大大超过总人口年均0.66%的增长速度。

郑秉文表示，从全世界范围看，延迟退休年龄是大势所趋。随着居民医疗水平的提高，可工作的时间也大大提高，退休年龄延后势在必然。通过参数调整调节养老待遇水平是全世界通用的做法。

他分析说，包括医疗保险、养老保险、企业年金、住房公积金在内，企业的缴费率已经达到70%，这个费率在全世界都是最高的，已经没有了上调的空间；而随着物价上涨等因素，职工退休后待遇水平近年来大幅缩水，整体已经下降到几年前的50%，所以待遇水平不能再降了。唯一可调整的只有“享受待遇的条件”。“企业效益不好，很多人不到60岁就‘早退’，把我国的实际退休年龄拉低了。我国的法定退休年龄有延迟的空间。”

但郑秉文同时强调，不宜搞“一刀切”——“不同的行业可以有不同标准，像高危、高污染行业职工就可以早退休。”

著名经济学家、原社科院经济研究所所长赵人伟表示：“现在我们的人均寿命比30年前大大提高，60岁退休，活到90岁，吃30年养老保险，说不过去啊。”同时，由于现在用人单位用人机制灵活，再加上到了退休年龄的老员工与每年新增的劳动力对岗位的需求不同，不具有互相替代性，所以对就业难影响不大。

作者: tigerr123 时间: 23-3-2010 17:13
转两篇文章, 看看官方打算如何应对养老金缺口

晚一年退休减缺口200亿

嘿嘿,想拿养老金么? 看看你能活多久.
这不只是中国的问题, 澳洲也有同样的问题. 连解决的办法都一样.

[ 本帖最后由 tigerr123 于 23-3-2010 17:15 编辑 ]

作者: 妮南 时间: 23-3-2010 20:55
我的国内养老金账户暂时没去注销，估计指望回国拿养老金的希望不大。但是万一以后真的打算回国生活，还没有入籍的话，若符合缴费年限要求与可以申请养老金。

作者: 格美 时间: 24-3-2010 10:26

原帖由 tigerr123 于 23-3-2010 17:13 发表

 登录/注册后可看大图

转两篇文章, 看看官方打算如何应对养老金缺口

晚一年退休减缺口200亿

嘿嘿,想拿养老金么? 看看你能活多久.
这不只是中国的问题, 澳洲也有同样的问题. 连解决的办法都一样.

澳洲还有矿产可以卖

作者: guigua 时间: 25-3-2010 22:29
我把档案从公司转到我户口所在地的人才中心，自己交3险，而且2005年我全家买了中国人寿的大病，仍旧在交，要交20年
[attach]110321[/attach]

[ 本帖最后由 guigua 于 25-3-2010 22:50 编辑 ]

作者: silky 时间: 25-3-2010 22:31
我也在继续交

作者: immoz 时间: 26-3-2010 21:49
谢谢大家讨论
我怎么一直一共只有60分可以送出

作者: dofach 时间: 26-3-2010 23:56
我自己缴国内的四金的，自己交一半，政府补助一半钱。

如这个月交900元，我出450元，政府再给我450元。

作者: lhy 时间: 27-3-2010 10:15
楼上的在哪个城市呢？有这样的政策吗？

作者: guigua 时间: 27-3-2010 12:34

原帖由 dofach 于 26-3-2010 23:56 发表

 登录/注册后可看大图

我自己缴国内的四金的，自己交一半，政府补助一半钱。

如这个月交900元，我出450元，政府再给我450元。

你在国内完全辞职了？

作者: dofach 时间: 27-3-2010 15:02

原帖由 lhy 于 27-3-2010 10:15 发表

 登录/注册后可看大图

楼上的在哪个城市呢？有这样的政策吗？

你好，我是上海的，有这样的政策，你可以去社保问问。。。

原帖由 guigua 于 27-3-2010 12:34 发表

 登录/注册后可看大图

你在国内完全辞职了？

你好，是的，我现在算完全辞职了。

作者: guigua 时间: 27-3-2010 15:19

原帖由 dofach 于 27-3-2010 15:02 发表

 登录/注册后可看大图

你好，我是上海的，有这样的政策，你可以去社保问问。。。

你好，是的，我现在算完全辞职了。

上海的福利真不错

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://www.freeoz.org/bbs/)