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标题: 请版主对《女性健康》一文做出处理 [打印本页]

作者: key 时间: 25-9-2008 04:41
标题: 请版主对《女性健康》一文做出处理
我不知道这里是否有合适的投诉方法。暂时我只能这样表达我的意思。

从文章内容可以看出，该文与医学常识背离严重，危言耸听，同时以宣传产品为目的，并不是一般的健康知识讲座贴，
而更象是传销贴。希望版主对该文进行适当的处理。

同时建议关心自己健康的xdjm参考正规的医学资料，切勿轻信这种产品宣讲文稿。

至于那个文章宣传的产品是什么性质，有兴趣的人可以用产品品版加传销为关键字，在google上进行搜索，以了解情况。

作者: chubbycat 时间: 25-9-2008 05:14
what's the link?

作者: ubuntuhk 时间: 25-9-2008 07:55
帖主已经说明了，这篇帖子是从天狮的宣传册上转贴来的，而且帖子也在帖子中说明了，她贴这个帖子的目的是让大家注意自己的身体健康，而不是推销天狮的产品。
帖主guoan同时还贴了不少有关中医、五行等帖子。

不过看来很多同学对传销/直销类的产品有很高的警惕性（是个好事：），我们会和帖主沟通，希望把其中有关推销天狮产品的部分删除。

作者: AnaCoppola 时间: 25-9-2008 11:11
标题: 回复 #1 key 的帖子
谢谢楼主提醒，不过暂时帖子并没有要求任何人买东西，也没有不符合论坛规则的言论出现。我们会继续关注的。

作者: songsongjunjun 时间: 25-9-2008 11:32
是啊,信不信由你.又没有强迫你买东西,警惕性也太高了吧.
是不是方舟子的弟子啊.

作者: key 时间: 25-9-2008 18:36
ubuntu同学是论坛管理员？

我不满意你把我的贴子转到这里来，原因是我这个贴子除了投诉，还是一个对其他网友的提醒，
希望大家不要误信误听。

如果可以，请把贴子移回原来的版面。

作者: coredump 时间: 25-9-2008 18:54
天狮的确是搞传销的

作者: lavahx 时间: 25-9-2008 20:29
哈哈，又是天狮，以前安利的人老是骚扰我，我就说天狮。

对这些被洗脑彻底的人你说任何安利不好都没用，而且你说任何安利不好的理由他们的“老师”都告诉他们该如何回应。

俺是这样说的

我--“安利是个非常伟大的公司，你所从事的不是简单的销售，而是一项伟大的事业---是人帮助人的事业，是一个有着美好前景且收益终身的事业”，一般说到这对方双眼放光，同志呀，拉着我的手就要去见他们的“老师”，恨不得立即入伙。
然后

我--“但是你知道有多少人在做安利么？”

他--“有什么关系？只要我。。”

我--打断他，“有900多万人，这意味着竞争激烈，无论是潜在客户，还是有心想从事伟大安利事业的人你都很难找到（俺可是忍着恶心），即使有，别人的亲戚朋友也早就把他拉进去了，你说你是相信你的亲戚朋友，还是相信路边随便一个陌生人？ ”

他--“嗯，所以初级一般都是从亲戚朋友开始。。。。（所以一般亲戚朋友最后都不理他们）”

我--“尤其像北京这样的城市，了解伟大安利事业的人很多，就更不好做了，花了很多努力，效果也不好”

他--深有同感地”对，但我会。。。“，

我--打断他，"那你想没想过，如何即从事这项伟大的事业又可以不那么辛苦地把优质的产品和关爱与众多客户分享呢？"（忍着恶心继续）

他--很感兴趣地”你说说看，现在确实不好销，我的老师说只要我。。。“（估计完不成额度，屯了不少货了）

我--”你一定不知道，很多安利的钻石（就是很高级别的忽悠者）做到后面就开始醒悟，只要去找到优质的产品加上安利的制度再加上对客户的爱心以及对这项伟大的事业持之以恒的信心，不就开始开创新的天地么？你肯定不知道很多优质的产品出厂的价格极低，比如保洁的洗发水除了广告，最大的成本就是包装，这样你就不会受制于产品价格，你是8折拿安利的产品，现在竞争激烈，5折都要买，吐血呀，兄弟。。“

他--开始有想法”是呀，很有意思，他们成功了么？毕竟安利是国际大。。。“

我--”哈哈，再伟大的公司起步都只有几个人。成功的很多呀，听说过天狮，福龙么？他们很多创始人开始就是做安利的，但是他们醒悟的早，去查查他们现在一年多少销售额，你就是做到双皇冠（安利最高级别）也比不过呀，当然不是让你去加入天狮，福龙，那样格局太小，你要有大视野，大格局，去开创自己的天地，你要成为给与别人远大未来的人，凭着你在着大冬天被无数人冷眼而面不改色的坚韧，凭着你对安利制度深刻了解再加上对客户的爱心以及坚韧不拔的决心，兄弟，大有可为啊，我看好你。。。“（使劲拍他肩膀）

他--激动，”太好，安利的东西是贵呀，大家都为了冲奖衔，都屯了很多。。。“

到了一番苦水，给我一张名片就跑了。

若干天后，给我打电话，说他代理了一款芦荟的产品，对于健康很有好处，而且纯天然。。。。。

不管怎么样，挖了安利的墙角，我很高兴。

作者: popeye 时间: 25-9-2008 21:40

原帖由 ubuntuhk 于 25-9-2008 06:55 发表

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帖主guoan同时还贴了不少有关中医、五行等帖子。
...

这部分也该删除。

作者: ubuntuhk 时间: 25-9-2008 22:13

原帖由 key 于 25-9-2008 15:36 发表

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ubuntu同学是论坛管理员？

我不满意你把我的贴子转到这里来，原因是我这个贴子除了投诉，还是一个对其他网友的提醒，
希望大家不要误信误听。

如果可以，请把贴子移回原来的版面。

投诉的帖子移到家园版是很正常的做法，至于提醒，那篇帖子里面已经有很多评论了，包括帖主本身也强调了多次，其本意是推销健康而非常某保健产品，不过看来大家还是把它当作一个推销贴来看待，所以，我也和帖主协商关闭那个主题或移除该主题。

作者: ubuntuhk 时间: 25-9-2008 22:17

原帖由 popeye 于 25-9-2008 18:40 发表

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这部分也该删除。

可以删除，但是你首先要提供证据证明中医、五行是伪科学。

给大家一些参考链接：
http://baike.baidu.com/view/4292.htm
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%A1%8C

作者: popeye 时间: 25-9-2008 22:18

原帖由 ubuntuhk 于 25-9-2008 21:13 发表

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包括帖主本身也强调了多次，其本意是推销健康而非常某保健产品

我不认为这是正常的推销健康的方式，所介绍的所谓医学理论也是胡说八道，丝毫没有科学道理。

作者: popeye 时间: 25-9-2008 22:22

原帖由 ubuntuhk 于 25-9-2008 21:17 发表

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可以删除，但是你首先要提供证据证明中医、五行是伪科学。

我没有说中医五行是伪科学，你有些过于敏感，但是所有的临床试验都证明这不是科学的。有些可笑，竟然还有人相信五行相克这套理论。

PS，我不是学医学的，但是从事基础生物学研究多年，如果有人愿意的话，我很高兴就此讨论一下。

作者: popeye 时间: 25-9-2008 22:25
我也给你2个链接，是2位著名科学家提出的，阴阳五行连伪科学都谈不上。

http://tech.163.com/06/1031/11/2UOQ0OPN00091537.html
http://news.xinhuanet.com/mrdx/2005-04/17/content_2841174.htm

作者: popeye 时间: 25-9-2008 22:42

原帖由 key 于 25-9-2008 03:41 发表

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从文章内容可以看出，该文与医学常识背离严重

同意，这句话也就是我要阐述的观点。该文作者-8岁开始行医的秦教授试图用一些中医的糟粕理论来治疗妇科病，还不删除简直就是为虎作伥。
我下面列举一些他所谓的狗屁理论。

1。“女同志每月的例假就是打扫一次你的子宫”
2。”这种情况在中医里叫气虚，也就是说你吸欢来的氧气不够“
3。 “你得过肺结核，所以你的下一代就会长白头发。“
4。”有一种闭经是血枯造成的的闭经，也就是血干了“
5。 ””我当初就是用ts的这套中草药健康营养补充食品，我什么都不用，开始一个月长这么一手指，第二个月长这么一手指，第三个月长这么三手指”
6。”孩子学习靠记忆，用医学名词是记忆肽，它的主要成分是血液。“
7。”造血的是不是骨髓？你想一想，8寸的骨头架子造血和一尺的骨头能一样吗？“
８。　”如果你在做姑娘的时候出现例假忽前忽后，你生出来的孩子绝对偏食“

实在懒得贴了，我怀疑这个秦教授连初中生的知识水平都没有。

作者: ubuntuhk 时间: 25-9-2008 22:53
我也不懂医学，但是我不会因为某一两个权威砖家的话，就去全盘否定一个尚无法用现有科学理论来解释的中医理论。

不过我欢迎大家就这个话题在FreeOZ展开探讨。

作者: popeye 时间: 25-9-2008 22:58
这种贴子还用讨论，我们做一个假设：如果你的家人和朋友有类似的疾病，你愿意用阴阳五行的办法调理的话，我马上就此打住。

我要重申的一点，该文的理论根本就不是什么中医理论，只是假借中医概念的骗世谎言，这些LS的应该判断的出来吧。

作者: ubuntuhk 时间: 25-9-2008 23:03
标题: 回复 #17 popeye 的帖子
我不认为中医是伪科学，我的祖父是一名老中医，虽然对他没有印象（他在我2岁时去世），但是我听父辈说他治好过很多人的病，中医的针灸、推拿即便在西方也很受欢迎。

我觉得你15楼的观点和第二句话有道理，已经移除了这篇帖子。

作者: ymf990107 时间: 25-9-2008 23:04
强烈要求删除管理员

作者: popeye 时间: 25-9-2008 23:11

原帖由 ubuntuhk 于 25-9-2008 22:03 发表

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我不认为中医是伪科学，我的祖父是一名老中医，虽然对他没有印象（他在我2岁时去世），但是我听父辈说他治好过很多人的病，中医的针灸、推拿即便在西方也很受欢迎。

我觉得你15楼的观点和第二句话有道理，已经移除 ...

抱歉或许引起你不好的回忆，我也绝对无意进行人身攻击。

我承认目前无法判断中医的真伪，有些经验科学还是很有效的，我所批判的只是中医的某些理论和某些假借中医之名的骗子。

个人觉得你是个合格并且坦诚的管理员，支持你。

作者: coredump 时间: 25-9-2008 23:14
中医理论之所以仍然风靡于世一是因为国人在文化和情感上对中医有认同，不忍割舍，也就是说即使是错的也不愿相信，但是有病的话还是会用西医来治，比如同仁堂的董事长39岁猝死于心脏病，死前的紧急抢救就没用他自家的中药，然而同仁堂却生产和销售着39元一盒的心脏病专用药——同仁堂冠脉宁片，且看该药说明，该药针对：冠心病、心绞痛、心肌缺血，心律不齐，早搏等引起的胸闷、憋气、心慌、胸痛等症，轻度只需服用一疗程（40天），愈后无需服药。

中医风靡还有一个重要原因就是国家现在混乱的医疗制度和医改造成的紧张的医患关系等，使得病人把一部分的怒气撒到了西医的头上，再加上病急乱投医的因素和中医骗子众多而国家又对中医没有有效的管理和监督，就形成了现在的这种奇怪现象。

作者: coredump 时间: 25-9-2008 23:22

原帖由 ubuntuhk 于 25-9-2008 22:03 发表

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我不认为中医是伪科学，我的祖父是一名老中医，虽然对他没有印象（他在我2岁时去世），但是我听父辈说他治好过很多人的病，中医的针灸、推拿即便在西方也很受欢迎。

我觉得你15楼的观点和第二句话有道理，已经移除 ...

我的爷爷和太爷爷也都是中医

。好像以前的读书人都兼任郎中的，因为只有读书人才能读懂晦涩的中医书籍。不过我认为中医的确需要变革了，传统中医只是建立在不精确的经验之上，外加中国传统的民族哲学。在现代社会，中医如果还不积极进行变革，恐怕连中医里边少有的精华成分也要无法有效识别和保留了。起码目前中医起到的正面作用还不如反面作用强，这点是很可悲的

作者: ubuntuhk 时间: 25-9-2008 23:22

原帖由 popeye 于 25-9-2008 20:11 发表

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抱歉或许引起你不好的回忆，我也绝对无意进行人身攻击。

我承认目前无法判断中医的真伪，有些经验科学还是很有效的，我所批判的只是中医的某些理论和某些假借中医之名的骗子。

个人觉得你是个合格并且坦 ...

我很赞同中医基于古人的认知能力局限性及传承的系统性不足，肯定有一些糟粕的成分，而假借中医之名行骗的骗子更是令人深恶痛绝。

我很欣赏你有理说理，就事论事的辩论风格

作者: popeye 时间: 25-9-2008 23:34
做为经验科学，中医中药的确曾经起到不可代替的作用，但是随着现代医学--尤其是解剖学的发展，某些中医理论已经被科学的证实是站不住脚的。

目前很多国内2种观点水火不容，一种认为中医万能，中药纯天然无副作用好过西药。另一种是否定一切经验学科。这里我很欣赏 coredump 的观点，中医是时候变革了，不然的话只能自取灭亡。

作者: shenyouwohao 时间: 26-9-2008 00:23
我相信中医。就是世界上所有的人都不信中医，我也信。为什么，我不告诉你。中医由于主要靠人的诊断，所以容易让骗子混进来（西医西药骗子也不少，只不过具有“科学”的形式）。但不能据此否定中医。请问一下，你们否定了半天中医，你们的证据在哪里？

作者: popeye 时间: 26-9-2008 00:29

原帖由 shenyouwohao 于 25-9-2008 23:23 发表

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我相信中医。就是世界上所有的人都不信中医，我也信。

世界上所有人都不信，你还信，这就不用提供什么证据了吧。你不会相信任何证据。

原帖由 shenyouwohao 于 25-9-2008 23:23 发表

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中医由于主要靠人的诊断

做为真正科学的学科都是可以被量化的，而中医不能。你相信中医就是因为是人的诊断么？　西医更是依据科学的方法由人做出的诊断，你就不信了么？

作者: coredump 时间: 26-9-2008 00:52
中医由于主要靠人的诊断 ......you are right

那么也就无所谓证据不证据了，这也是很多中医不能和拒绝量化分析和科学统计的借口

作者: eva_kong 时间: 26-9-2008 02:14
我看过一次，都没兴趣再看了，明眼人就知道发帖人是有目的~~~

作者: key 时间: 26-9-2008 13:26
标题: 回复 #26 popeye 的帖子
其实没有必要上升为“中医是否科学”的讨论。

eva_kong的话代表了我的观点，发贴人的目的很明显。也幸好，发贴人的目的明显，不然我也可能成为“受害者”！

比如里面说到，月经周期必须是28天，而行经时间必须为4-5天，多一天不对，少一天也有病。那你想一下，多少人会怀疑自己有病？事实上中病理论里真有这样的说法？多少人怀疑自己老婆或女友有病？你回去找你母亲或家里的女性问一问，到底是不是这回事吧。

至于其他骗人的内容，可见popeye的列表。

作者: cello 时间: 26-9-2008 13:32
中医目前为止还不算科学，但不表示非科学的东西都是没用的，方舟子之类也是另外一种喉舌的极端，打科学大旗自己态度也不是那么“科学”。那个帖子是软广告已经删除了，在这个论坛广告不能发在非信息版，但是也不会规定所有论坛上面信息必须正确和“科学”，严格说这里不是科技论坛，大部分内容都不是科学，也无法保证信息准确无误，斑竹也没有资格判断，只要不违规（乱发广告，攻击，“反动”等），一般都尽量给予最大的自由度。

作者: key 时间: 26-9-2008 14:45
标题: 回复 #30 cello 的帖子
我基本上同意cello的看法。论坛应该可以容纳各种声音，也没有必要严格走“科学化”路线。

然而，容纳是有限度的。对于显而易见的传销、直销、网络枪手的贴子，还是应该严肃处理；而利用一些似是而非的“理论”，说一些严重背离事实，背离常识的“道理”，误导网友的，也应该严肃处理；还有一些人利用论坛发贴引起注意，然后通过短消息等私下“咨询”而进行传销、直销产品或品牌的，也应该严肃处理。

如何严肃处理，这是论坛的策略，管理员可以和网友们讨论相应的管理策略。从严，可以封帐号，删贴；而宽，可以通过系统自动加注提醒信息。

希望freeoz能健康发展，谢谢各位。

作者: 清风不写字 时间: 16-7-2009 14:51
讨厌传销的。但是楼上有些同学对中医的看法很偏颇。
中医和现代科学是不同的理论体系，拿现代科学来否定中医太武断了。
就像一种宗教对另一种宗教的否定一样。
很多人说中医理论无法拿现代科学来证实，
问题是现代科学也不是世间的唯一真理，
为什么什么都要现代科学能证明了才是真的？

针灸有没有用？
讲现代科学的人承认不承认针灸的作用。
如果承认，
那针灸的原理拿所谓的现代科学能讲清楚么？

作者: mite 时间: 17-7-2009 09:18
去年的帖子

作者: 男咕噜 时间: 17-7-2009 11:39
谁挨批了

作者: alphabeta 时间: 17-7-2009 13:21

作者: fred_au 时间: 20-7-2009 00:50
尽信科学和完全反对科学，其实一样都是极端。

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