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标题: 移民澳紐就是放棄技術理想等退休養老 [打印本页]

作者: liu_yu_1980 时间: 9-10-2015 19:53
标题: 移民澳紐就是放棄技術理想等退休養老
對於尚未決定移民AU/nz有科學技術志向者特別還年輕有機會考GRE去深造者，要考慮清楚了。
還記得在上海時聽見姨媽(7x歲)講"吃好茲飯就勒勒等戲"，形容無聊無目標的茫然人生。現在想想我跟她也沒太大兩樣

兩年前來NZ當時非常興奮，想只要脫離天朝報虐統治及污染環境就行，哪怕餐館打工糊口也在所不辭。
先開始找了家iOS應用的做做，後來'順利'找到一家船載導航設備的firmware(講起來好像很牛逼其實就是arm上的qt應用而已，
整個用到的通信外設只有UART而已)一直至今。

我沒來過澳洲，不過經過兩年的調查(包瓜常看澳洲報紙及聽RN)基本得知澳洲的情況就是各放大版的NZ，難怪這兩國免簽證，剛來時絕得滿五年一定要去澳洲，現在考察分析後，我決定一輩子都不去澳洲要去麼也得去US/UK當然希望甚渺茫，不然今天也不來此寫此無聊之文。澳洲是基會多點，但無本質上的變化，沒有嚮往的工作，工資整體是高點但生活費更高，同樣一幫老不死的不上班的炒房客把房價頂得更高。

本來在天朝是半導體公司作BSP開發的，既接觸到Microcontroller又涉及到Kernel/RTOS software非常有技術性。發覺澳紐完全就沒有這種工作，凡是所謂Embedded Software統統是C++/QT/Boost/Python完了要麼再加點Java/C#之類的要求。Codebase根本不用計有的成熟的Kernel/framwork典型的講RTOS/Linux/Android全都是自己from scratch的山寨貨既費工時又難維護漏洞百出(天朝或者日本台灣沒有公司(別的國家不曉得)敢這樣高風險高投入的項目都用現成的Opensource)。

整個Seek無論AU/NZ連搜個I2C的keyboard都沒有幾個job能出現

完全就是等死等退休，(美其名約leisure lifestyle) 工資每週付完房租水電吃飯就是白領，老婆沒工作也沒辦法

碼的完全為了小孩老婆在這裡舒適點不吃地溝油不吸致癌氣上課輕鬆不背馬列毛而已

公司一個印度同是跟我同感，說正在準備申請澳洲pr 我講你發神經阿，澳洲現在給我去我都不去解釋後他也放棄這個念頭了神經了交個申請費還要四千多塊只會搶錢的國家

沒講這裡一無是處，對某些人來講絕望，對某些人就是天堂，炒防者的天堂，麥當勞打工者的天堂(Minimum Wage比US/UK都高)，APP碼農的天堂，科學技術者的地獄

各位繼續補充/批判

作者: melody_iic 时间: 9-10-2015 19:59

作者: liu_yu_1980 时间: 9-10-2015 20:08
坐等某些"澳洲成功人士"的批判~~

講到底一句話年輕時不好好讀書不考GRE能拿全額獎的誰她碼的去啥AU/NZ 難怪北美的高材生流行講澳洲紐西蘭是留學垃圾大本營

這就是我只認US/UK的憑真才實學的成功人士而藐視那幫投機爆發戶吸血鬼 You know what I 舉國炒房的國家

作者: liu_yu_1980 时间: 9-10-2015 20:14
本帖最后由 liu_yu_1980 于 9-10-2015 22:16 编辑

If you are still under 27, your fate is still under control. Study hard and gain the full scholarship become the top of the pyramid, then you won't regret in future, as you get both good living env and your upgraded career rather than downgraded.

馬上少年過
世平白髮多
殘軀天所赦
不樂是如何

伊達政宗

作者: melody_iic 时间: 9-10-2015 20:28
怎么过都是一辈子
多大鱼翻多大浪
心比天高
命如纸薄

作者: liu_yu_1980 时间: 9-10-2015 20:40

melody_iic 发表于 9-10-2015 22:28
怎么过都是一辈子
多大鱼翻多大浪
心比天高

竊以為你這是典型中國老土的人生觀，所謂逆來順受不思進取。人生的意義就是pursuit of happiness並不在於是否pursue成功而在於這個pursuit的過程。人生無常，其樂趣就在於有限的時段內能翻個大浪，而並不是講要長生不老一個浪永部落。當然你也沒真正土到家，不然你也不會跑來澳洲躲避天朝，還是有所pursue

不過我等這類pursue只是保命而已

我認為不是命薄不薄的問題，是年輕時沒有人這樣給我告知，以為畢業後找個"好工作"苟活就行了，要不然當時拼老命都要好好深造讀書(現在就這樣教育兒子)，當然根本就沒意識到讀書成為人上人的意義，現在才明白。

我一個高中同學在US讀phD期間論文發表顯著被評估為對國家有突出貢獻，畢業後無雇主擔保幾個月pr就批，其他普通本科畢業生有雇主擔保都要等五六年，這就是認真讀書的回報

竊以為汝之兒子還是留在澳洲比較適合

作者: lucky2015 时间: 9-10-2015 21:07

liu_yu_1980 发表于 9-10-2015 19:40
竊以為你這是典型中國老土的人生觀，所謂逆來順受不思進取。人生的意義就是pursuit of happiness並不在於 ...

我一個高中同學在US讀phD期間論文發表顯著被評估為對國家有突出貢獻，畢業後無雇主擔保幾個月pr就批，其他普通本科畢業生有雇主擔保都要等五六年，這就是認真讀書的回報

--"认真努力就会有好结果"这一点其实并不永恒正确,因为人人之间确实有天赋的分别.现在中国"精英式教育"的主要目标之一就把自已的孩子培养成尖子型人才,但很少考虑孩子应该在"哪个领域"成为尖子.那些认为"考不到第一就是孩子不努力"或者说"只要努力了就一定会有好成绩/考第一",这样的观点其实很不靠谱.

换个说法,高中同学读phd的很多,但能去us的就少了一些,在us又能达到"突出贡献"的就更少了--换做是别人,也有可能好好努力也只能混个中上而已.

就本帖主题来讲,无论是对澳洲的看法还是对人生的追求态度,都没什么应该被"批判"的,因为这本身就是个人的观点自由.喜爱或者憎恶某个国家,向往或者鄙视某种生活方式,某种赚钱的手段,等等这都是人生百态的具体体现而已. 只要不妨害他人,自已怎么想都是正确的. 幸福,最重要.

作者: liu_yu_1980 时间: 9-10-2015 21:23
首先多謝吐槽，其次閣下之觀點還是比較客觀有深度

However我有幾點意見:

<<'--"认真努力就会有好结果"这一点其实并不永恒正确,因为人人之间确实有天赋的分别.现在中国"精英式教育"的主要目标之一就把自已的孩子培养成尖子型人才,但很少考虑孩子应该在"哪个领域"成为尖子.那些认为"考不到第一就是孩子不努力"或者说"只要努力了就一定会有好成绩/考第一",这样的观点其实很不靠谱.

换个说法,高中同学读phd的很多,但能去us的就少了一些,在us又能达到"突出贡献"的就更少了--换做是别人,也有可能好好努力也只能混个中上而已. >>

我沒講認真努力就有好結果，因為每個人天賦不同，笨蛋再努力也還考不到第一，但我自己的確是是沒努力考GRE讀碩士，因為你不努力是肯定不可能成為全額奨phD這是no doubt。我鼓勵人寧可去嘗試努力最終證明自己天賦笨蛋那也不是自己的錯rather than自己都不去嘗試努力說因為可能我是笨蛋努力也白努力。

<<高中同学读phd的很多,但能去us的就少了一些,在us又能达到"突出贡献"的就更少了>>
那要看讀啥phD了，還有啥學校的啥專業phD我來個上海東華大學馬列系phD那也算嗎。我那同學是Cornell的Chemistry Engineering phD，基本上那種程度的沒有在US混不下去的。基本上小學上上等，到初中麼也就上等，高中麼中上等不錯了，到名校本科能保持中等，能進US名校的那就不下等就不錯了，人本來就是成長過程中層層篩選的，我媽還愛稱她小學時全校第一名了有意義麼，哈哈。所以為啥講小孩小學都不能學校頂尖的話那就基本沒啥希望了

<<幸福,最重要.>>
問題就是感覺不幸福，要麼在天朝當黨的奴才，要麼就是來這種國家當窮困潦倒沒有專長發展前途的工人。當然了可以拿上面那首漢詩來自我安慰下，講穿了也就是等死

作者: QWERTYASDFG 时间: 9-10-2015 23:23
LZ看来是怀才不遇的非常高级和专业的技术人才。只要有技术，有干劲和有能力，就算没有机会也可以创造机会，试试找个项目自己干。或者就能改变现状呢？

作者: sdcmc 时间: 9-10-2015 23:24
沒有目標那是你自己的問題, 你自己除了幹的工作以外, 沒有其它興趣的? 這事上能幹的事多了, 開公司,開飛機,開船,運動,甚至打網遊, 再不出去泡MM, 都可以是興趣愛好. 只對開發軟件有興趣, 我只能說, 你的內心很空虛.
如何令自己的內心不再空虛...........自己想辦法吧.

作者: DDD888 时间: 10-10-2015 17:38
高手羡慕啊

可以介绍下如何进入BSP開發啊？我厌倦了拿低工资的生活

作者: suyinsarah 时间: 10-10-2015 17:57
喜欢搞科研，当然US最合适。不喜欢搞科研，想有一份工作，过日子的，澳新要比US强多了

作者: ScientificAmeri 时间: 10-10-2015 19:25

QWERTYASDFG 发表于 10-10-2015 00:23
LZ看来是怀才不遇的非常高级和专业的技术人才。只要有技术，有干劲和有能力，就算没有机会也可以创造机会， ...

我本來還想進一步深化專門化自己的專業知識經驗，現在看來已經無望了。要創造機會的話，設立IC公司不是像開個software/website公司那麼簡單只要買幾台pc就行吧，雖然早期Qualcomm等也是Stanford校友創建的，人家啥水準偶幾斤幾兩還是撒泡自己照得出來，再說就算人家牛逼也沒見在AU/NZ這種地方創業，可見環境不適。

作者: ScientificAmeri 时间: 10-10-2015 19:27

sdcmc 发表于 10-10-2015 00:24
沒有目標那是你自己的問題, 你自己除了幹的工作以外, 沒有其它興趣的? 這事上能幹的事多了, 開公司,開飛機, ...

典型成功人士，問題是偶的愛好就在專業工作上而非吃喝玩樂泡女人，我比較好奇您從事何貴幹能夠在澳洲高昂的生活開銷下還能開得起飛機玩得起船。我這種Programmer只能白領交交房租水電吃飯而已

作者: ScientificAmeri 时间: 10-10-2015 19:33

DDD888 发表于 10-10-2015 18:38
高手羡慕啊

可以介绍下如何进入BSP開發啊？我厌倦了拿低工资的生活

要進入BSP開發在這裡恐怕是不可能了，事實上BSP這個keyword你在seek上都搜不到。拿低薪是無法改變的事實我在PRC時原來不光專業上感覺有深度，收入上也是middle class外加中國低生活開銷。這裡當個小小programmer低收入高消費所以我勸那個印度同事別想申請澳洲了，換湯不換藥的國家

另外nz當對中國導遊都能年收達10萬，你願意幹嗎。根本就不是技術吃飯的社會，別的水電工水管工木工建築工錢都多

我當然不是金錢第一生命，現實是既沒有技術含量又生活貧困，政府還不認為這是低收入，繳重稅(同樣的收入在US只交10%的稅不說US樣樣都比這便宜) 純粹就是被'共產'了

作者: ScientificAmeri 时间: 10-10-2015 19:45

suyinsarah 发表于 10-10-2015 18:57
喜欢搞科研，当然US最合适。不喜欢搞科研，想有一份工作，过日子的，澳新要比US强多了

對於喜歡搞科研的，不搞科研的幸福生活就是等死而已，即便做我現在同樣的工作給我收入翻倍也沒太大意思，當然現實上還要承受貧困

現在考察下來Canada的情況基本跟澳洲半斤八兩(monster.ca上看了下)，也已經不做考慮。

新近發現一個可以做考察的目標是Singapore，畢竟是電子產業立國的，不但有對口工作而且我有同學在新加坡那邊work visa比較開發，沒有地方保護主義，只要有skilled offer都可以辦下work visa沒有那個啥labor market test，這比較fair

當初就是怕熱沒考慮Singapore

愛搞科研的讀書時不立志考GRE的結果就像我一樣，要麼天朝吃地溝油吸毒氣(新近報導天朝20歲以下三分之一小孩未來肺癌)，要麼跑來做無聊又貧困的工作，我覺得若讓我去給天朝大學生發表speech我可以以身啟發勸導年輕人(當然朝廷是不容歡迎我這種演講者的)

現在看看這種樣子真要哪天被公司fire了寧可去做pizzahut反正留著做programmer也沒指望實現技術理想，還整天吃力不討好工資一點點沒比體力活的高多少(要曉得pizza hut的人雖然錢不比我門多人家根本不用操心產品或者項目的準時下班回家玩)，在這裡get disproportionate pay

作者: ScientificAmeri 时间: 10-10-2015 19:58
本帖最后由 ScientificAmeri 于 10-10-2015 21:10 编辑

suyinsarah 发表于 10-10-2015 18:57
喜欢搞科研，当然US最合适。不喜欢搞科研，想有一份工作，过日子的，澳新要比US强多了

老大US專業工作機會多，工資最高，生活開銷最低，房租最低，房價最低，汽油價也最低(NZ油價的三分之一)，餐館吃飯也最便宜(NZ餐館吃飯的價格比Tokyo還高馬了以前在日本出差時一直以為日本是物價最高的地方，來了NZ嚇一跳，not mention Australia)

有NZ Herald報導Aucklanders earn more from home than work
有AU一國之君(萬民之父)宣言希望房價上漲
據報導AU/NZ兩國的電子產品價格比US貴30%~40%，我就不講我工資比US低幾%了

澳洲一個PR申請費要$4500我不曉得是靠這個做生意還是真正引進人才，US的PR費用才$250

我之前認得一個炒房的人(在Auckland有三棟房，居說已經進出了好幾套)講，非常自信且自豪的對我講，別抱怨NZ工資低生活困難，這地方不是給你門上班族混的，是給已經腰纏萬貫的大老爺們跑來享樂療養的，所以低收入高消費人家無所謂~~ 真正一語中的。所以這個地方別指望得到多少，只有你交給他多少，從簽證費上都可以看得出，無處不在吸你的血，assumption就是你有錢才來的

他還告訴我一個真理，為啥政府根本就消極控制房價(有頭腦的人都看得出來真要想控制辦法多得是)，因為你們這幫上班族根本就是邊緣化弱勢群體你們的聲音是不被聽見的，而這個國家的大多數都是房價暴漲的收益者，所以誰想控制房價？這個真理也令我豁然開朗(別以為我在扯淡，那個人就是NZ稅務局工作的公務員)

覺得澳紐生活比US好的，您莫非炒房/領benefit/在麥當勞必勝客上班?

作者: Daibaw 时间: 10-10-2015 20:41
本帖最后由 Daibaw 于 10-10-2015 22:22 编辑

很多事情，移民之前要先想清楚，不能为了移民而移民，起码职业前景这种大事，该做的调查出来之前就要做。国内也没墙SEEK不是。
底层软件开发很多东西涉及到硬件方面的协作，而硬件业和制造业是有共生关系的，澳洲这种根本就没有像样的制造业的地方，底层开发没有市场是很自然的。
这边人力成本又高，民风懒散，时区古怪，全球协作没有优势，更不可能搞外包，因此整个行业生态就是面向本地做信息服务，本地市场又小，导致主流就是作坊式的土法开发。
这也不是一年两年的事了，肉身翻蔷以后才意识到实在不应该啊。

而且澳洲的IT业，虽然和宇宙中心不能比，但也没有不堪到只能养老的程度。有追求的人还是很多的。牛人牛公司也是有的。
当然如果非要觉得越底层越靠近kernel才算是技术含量的话（不客气的说这是很多搞底层的程序员的通病），那只能说是来错了地方。缘木求鱼，求不到不能怪木头啊。

更重要的是，移民又不是插队落户，不是来了这辈子就扎根了，发觉不合适了换地方就是。抱怨是没有用的。
澳洲目前还算是个很理想的职业中转地。这里身份好拿，生活水平和环境都不错，收入也还可以，工作压力一般不高，很适合有想法的人静下心学学东西，或者国内工作干腻味了出来转换一下视角看看世界。
发展路径也很灵活，退总还是可以回国接着混，进可以拿澳洲国籍然后曲线去美国工作，中间还有一堆国家可以闪转腾挪。想想澳洲公民的美国工签，再看看那个蛋疼的H1B。。
一技傍身，天下为家。干码农的这点觉悟要有。

还有所谓的为了逃离天朝而移民，这出发点本来就不对。
我以前也矫情过，后来出来呆久了，才觉得和真正的难民比起来，天朝那点腐败污染啥的，根本都不能算事儿啊。

作者: guker 时间: 10-10-2015 20:51
有能力在那里都一样。如果技术大牛可以选择自己创业。自己创造平台。
看到很多人过来换专业后，一样的风生水起。
澳洲只是你生活的地方，是生活方式的选择。
这篇文章说的还是糊口的工作，本质上程序员和农民，开餐馆没区别。出卖劳动。
技术理想是有层次的，凡事要做到最好的日本匠人文化就是代表。
题目说的生活态度，却说了一通生活方式的选择。
人生目标看来比较迷茫

作者: tjmd001 时间: 10-10-2015 21:34
在澳洲做IT就像在国内做民工，干活累工资低竞争大没保障。而在澳洲当民工就像在国内做IT，工资高竞争少有保障特轻松。

作者: sdcmc 时间: 10-10-2015 22:27

ScientificAmeri 发表于 10-10-2015 20:27
典型成功人士，問題是偶的愛好就在專業工作上而非吃喝玩樂泡女人，我比較好奇您從事何貴幹能夠在澳洲高昂 ...

沒說你一定要這麼做啊, 只是個例子.............興趣可以多方面培養.

作者: DDD888 时间: 11-10-2015 05:08

Daibaw 发表于 10-10-2015 21:41
很多事情，移民之前要先想清楚，不能为了移民而移民，起码职业前景这种大事，该做的调查出来之前就要做。国 ...

原来如此，看来我不必追求bsp

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 05:23
本帖最后由 ScientificAmeri 于 11-10-2015 06:48 编辑

Daibaw 发表于 10-10-2015 21:41
很多事情，移民之前要先想清楚，不能为了移民而移民，起码职业前景这种大事，该做的调查出来之前就要做。国 ...

不是沒想清楚選錯了地方是別無選擇，並非US/UK等等幾個國讓我選，而是沒別的好選... 當時還考慮是否去Canada現在分析來也沒好到哪去

曲線去US理論上可行，現實上幾乎不可能。是想在這種生活清閒的地方做幾年不相干的App還可能進Qualcomm麼(despite visa issues)畢竟人家全球業內英豪競相爭奪之地，脫離行業幾年基本上就等於判死刑。我覺得新加坡或許還有點希望因為新加坡的公司畢竟不像那樣全球頂級都要過去移民爭奪，當然也許現在我新加坡公司也沒人要，那就等於白講。

<<才觉得和真正的难民比起来，天朝那点腐败污染啥的，根本都不能算事儿啊。>>
沒說自己在天朝做半導體就像Syria Refugee，而是只要可能誰想讓小孩接受三個代表教育做無聊題海到深夜第一語言又不是英語長大得肺癌吃地溝油染色饅頭血鉛超標，我不可能為了追求自己的career interest讓小孩去承受那些。你覺得那不算事你回去呀。我還認得一個移民US的五毛同學了，整天給朝廷唱讚歌，問他天朝那麼好你為啥不回去享用，立即失語，從來沒回應過一個屁. 現在就算ARM LTD Shanghai給我offer我也不可能滾回天朝去，這點是基本原則

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 05:27

DDD888 发表于 11-10-2015 06:08
原来如此，看来我不必追求bsp

哈哈，想追求也只能下輩子。就像我不想搞電子IT了，想搞些Science，此生也無望了。現在在領allawnce去讀不是不可能，讀出來誰要?

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 05:33

guker 发表于 10-10-2015 21:51
有能力在那里都一样。如果技术大牛可以选择自己创业。自己创造平台。
看到很多人过来换专业后，一样的风生 ...

的確沒有人生目標，不然還論壇做甚

最絕望的是跟在天朝時，你不夠強還能有努力的目標，有那麼多國際半導體一值在招人，你一下子進不了最有名的可以先進胎掰點的先磨練技術，早晚能進好的。這裡我不曉得努力去做啥，Auckland當個對中國導遊收入都能達到十萬，還有聽說個人搞裝潢一年賺了三十萬，別的plumber等多了，這算努力目標嗎。

作者: DDD888 时间: 11-10-2015 05:35

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 06:33
的確沒有人生目標，不然還論壇做甚

最絕望的是跟在天朝時，你不夠強還能有努力的目標，有那麼多國際半 ...

太不公平啦，看来我应该要求加工资了

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 05:36

tjmd001 发表于 10-10-2015 22:34
在澳洲做IT就像在国内做民工，干活累工资低竞争大没保障。而在澳洲当民工就像在国内做IT，工资高竞争少有保 ...

我很好奇在澳洲做科學家的有嗎，恐怕只限於大學內

作者: DDD888 时间: 11-10-2015 05:36

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 06:27
哈哈，想追求也只能下輩子。就像我不想搞電子IT了，想搞些Science，此生也無望了。現在在領allawnce去讀 ...

bsp不是写驱动程序的包吗？为何不可以买块板子，自己来练手啊?要和半导体有关？

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 05:39

guker 发表于 10-10-2015 21:51
有能力在那里都一样。如果技术大牛可以选择自己创业。自己创造平台。
看到很多人过来换专业后，一样的风生 ...

再次重申偶不是大牛，我也不認為有多少大牛會去澳洲發展技術理想。最近看了以前在Qualcomm負責CDMA幹到技術副總的Qiuzhen Zou的經歷，人家那種老牛是不大可能考慮澳洲的。

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 05:45

DDD888 发表于 11-10-2015 06:36
bsp不是写驱动程序的包吗？为何不可以买块板子，自己来练手啊?要和半导体有关？

自己做產品? 在半導體公司做BSP最主要的任務是針對本公司設計的最新的IC作對應的software，不知道已經現成的板子上有全套BSP還開發啥?

可能做App的programmer更傾向於脫離公司自己做吧(的確在與不在公司都是一台PC而已)，在IC公司來說不大可能的，特別是IC設計，我們的工作是不可能離開辦公室的，而且還依賴儀器設備。做半導體產品來講沒有一個人可以自己全包比方講做IC的人他只負責一塊Audio controller別的module他也不可能全部自己來。做software的就更加不能脫離IC engineer了

作者: snails 时间: 11-10-2015 06:30

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 06:23
不是沒想清楚選錯了地方是別無選擇，並非US/UK等等幾個國讓我選，而是沒別的好選... 當時還考慮是否去C ...

当一个人远离他的祖国，那么对这个曾经生他养他的地方的好与坏的感觉可能都会无端的放大。“接受三個代表教育做無聊題海到深夜第一語言又不是英語長大得肺癌吃地溝油染色饅頭血鉛超標” 这些似乎都没错，但仔细想想，跟你关系很大麽？接受三個代表教育（这哪辈子的事了？你不认同可以当耳边风嘛）；做無聊題海到深夜（可以看你能力，有本事不靠苦力学到知识就行了，国内现在小学也不是一定就布置大量作业，主要还是要想办法学会该学的知识）；第一語言又不是英語（这个就不懂了，除非你能选择自己的出生地）；長大得肺癌吃地溝油染色饅頭血鉛超標（虽然这些情况可能都还存在，但也不是个个都这样，你不要随便什么地摊小吃的胡吃乱塞，风险度还是会降低蛮大的，至于空气不好是否一定会致癌，我不是专家，也就不发表什么观点了），所以拿这些作为不想回国的理由，简单说说可以，不要动辄拿出来大肆张扬，否则就有狭隘之嫌，而且让你仍在国内的亲朋好友、邻里同事情何以堪？

作者: DDD888 时间: 11-10-2015 06:41

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 06:45
自己做產品? 在半導體公司做BSP最主要的任務是針對本公司設計的最新的IC作對應的software，不知道已經現 ...

学习啦

作者: DDD888 时间: 11-10-2015 11:03
本帖最后由 DDD888 于 11-10-2015 15:36 编辑

其实对于软件工程师来说白领也是可以商榷的，我的年收入还没有十万新西兰元，我家这个月就存了六千新西兰元，当然我很省的啦，我家没有iphone

作者: Sydneyman 时间: 11-10-2015 11:59
羡慕楼上的，如何存钱？

作者: Daibaw 时间: 11-10-2015 12:08

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 06:23
不是沒想清楚選錯了地方是別無選擇，並非US/UK等等幾個國讓我選，而是沒別的好選... 當時還考慮是否去C ...

Mate you really need to drop your binary view on things otherwise you'll never be happy.

作者: DDD888 时间: 11-10-2015 14:19

Sydneyman 发表于 11-10-2015 12:59
羡慕楼上的，如何存钱？

我在六年前还清了房贷，房子大，有上下独立出入的多余的房间，出租了三室一厅，每月就有了结余

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 14:20

snails 发表于 11-10-2015 07:30
当一个人远离他的祖国，那么对这个曾经生他养他的地方的好与坏的感觉可能都会无端的放大。“接受三個代表 ...

你對"生你養你的黨國"有多少忠誠感情是你的事，我不接受讓我小孩洗腦愚民致癌症是理性現實的，況啟發我的是US的科學民主自由民權平等，要我對US有點感情到還說得過去

又見生我養我論，明明我在黨國交稅養了黨卻沒有投票權，還要感恩對吧 No taxation without representation
你這麼敬忠又無視現代醫學調查，有沒有帶你小孩去生你養你的皇國實踐下否?

我要我小孩接受世界通用語科學技術用語作為第一用語的意義不用多做廢話了吧，至於你說你愛黨國文化多於科學技術那也是你的事

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 14:25

Daibaw 发表于 11-10-2015 13:08
Mate you really need to drop your binary view on things otherwise you'll never be happy.

I haven't dropped yet, at least I can prepare for opportunities in Singapore. The pursuit of happiness in my mind, doesn't necessarily means being rich or not, but the procedure of pursuit it self. In other words, I enjoy the effort I put to achieve the goal.

In fact, I do feel happy that any way I live in a free world, no need to fear anything and can do whatever we wish to do.

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 15:11

DDD888 发表于 11-10-2015 12:03
其实对于软件工程师来说白领也是可以商榷的，我的年收入还没有十万新西兰元，我家这个月就存了六千新西兰元 ...

為了拿身分而移民的確很無奈很痛苦
我覺得現在很幸福，又在為希望而振奮有目標了

現在覺得與新加坡有些相逢恨晚之感，或許主要是現在我的第一優先度已經不是拿身分而是career本身(當時聽說Singapore移民已經非常難要工作多年都還要等...)

作者: suyinsarah 时间: 11-10-2015 16:15
为啥总是有那么多唱空澳洲、加拿大、新西兰的？既然知道自己的实力不够去美国，又不肯安心呆在天朝，就抱着既来之则安之的心态呗。
lz有些言论也过激了，澳洲最有幸福感的肯定不是那些在麦当劳工作，领benefit那些人。sydney north shore那些人，你去做个调查，看看他们的职业和幸福感，我觉得未必比纽约、洛杉矶、湾区低。
澳洲也许不那么适合高精尖人才，但从work life balance的角度讲，很不错了。

说到物价，悉尼跟美国的几个大城市比，还真算不上很贵，超市里打起折来，也是非常大方了。还有一点不同的是，澳洲的物价都是gst inclu，美国都是gst exclu。你如果是房价，那我更要呵呵了，美国的land tax要多少，你晓得吗？澳洲好歹有pay off那天，美国是得到你死，才算pay off，呵呵

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 16:46
本帖最后由 ScientificAmeri 于 11-10-2015 18:00 编辑

suyinsarah 发表于 11-10-2015 17:15
为啥总是有那么多唱空澳洲、加拿大、新西兰的？既然知道自己的实力不够去美国，又不肯安心呆在天朝，就抱着 ...

實力夠不夠去US很多情況下在於有沒有選擇對，因為只要你讀過理工類的書就曉得，logic本身是很簡單的，大多數情況下在於你投入多少(是否鑽進去研習)，事實上我再中國從事的工作本身就類似於R&D，所以更加有此心得。我大學期間沒有立志考GRE出國，而我原來高中成績跟我差不多的都去US讀phD了。不選擇去做自然"實力不夠"

物價這點，餐館吃飯/Amazon上所能找到的一切商品/電子產品，特別是食物不用說了吧，啥打折你以為US沒打折?
美國房價，我在美國的同學(家境貧寒)都全額買房(當然了人家又不擠在大城市人家中小城市照常有專業工作做)，house price/income ratio ranking不了解的自己去看看，看看你心愛的澳洲城市跟US城市排在何處(墊底的全是US cities) 我以前在日本待過，數據顯示日本物價是比US略高的，都沒有澳洲/NZ高，自己去查查世界上這兩國是物價屬一屬二。

我提麥當勞的意思是，只有那些hard labor會覺得澳洲的政策比US更好，很簡單後者照顧懶人，這點上新加坡也是類似US的傾向(No Minimum Wage At all) 至於你講澳洲高收入的人是做啥我很想了解，不過肯定不是在搞推動全人類進步的cutting edge?

雖然我愛查數據，即便不看數據憑常理都可以推測出，設計製造業(別以為工廠放在海外設計仍然是US)為主體的國家跟出賣資源的一切工業製品依賴進口的國家，哪個物價高。這就是傻子都可以想見US/JP的物價自然比澳洲低(除了JP由於環境等因素限制car的使用抬高油價及相關稅收)

簡言之US就是憑能力強者讓你過得爽的制度，而非啥先到卡位做收漁利的遊戲法則，我承認對於擁有幾套房子者這裡是天堂，也只有這類人會讚美房價遠遠超過收入水準的社會現狀。我們這種working poor就是成為victim藉由高稅收和高房價房租給你們進供而已。這個真相我早就思考清楚了

這個事實本身證明一份耕耘一份收穫，我等沒有經過US高等學府的洗禮，就無資格享受憑本事做middle class的生活，只能在成為working poor。沒有任何辯駁能夠證明澳洲的working poor比US的middle class過的更舒服，除非阿Q自我安慰我不會明明自己失敗了還硬稱自己成功了，去US的算不了啥他們還沒我過得爽

rather than 逆來順受(自然也不會同流合污)，我會想辦法改善現狀，即便最終失敗了，也值得嘗試。因為我沒有所謂"中國文化"觀念

作者: 妮南 时间: 11-10-2015 17:12
吾心安处是吾家。

作者: sdcmc 时间: 11-10-2015 17:29

suyinsarah 发表于 11-10-2015 17:15
为啥总是有那么多唱空澳洲、加拿大、新西兰的？既然知道自己的实力不够去美国，又不肯安心呆在天朝，就抱着 ...

為什麼要更有实力才去美国?在我看來,去美國太容易, 澳洲難多了. 不過我真不喜歡美國, 所以才來澳洲.

作者: sdcmc 时间: 11-10-2015 17:31

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 17:46
實力夠不夠去US很多情況下在於有沒有選擇對，因為只要你讀過理工類的書就曉得，logic本身是很簡單的， ...

什麼叫MIDDLE CLASS, 什麼叫WORKING POOR?

作者: sdcmc 时间: 11-10-2015 17:33
本帖最后由 sdcmc 于 11-10-2015 18:40 编辑

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 17:46
實力夠不夠去US很多情況下在於有沒有選擇對，因為只要你讀過理工類的書就曉得，logic本身是很簡單的， ...

日本本來是很貴的, 但這20年來幾乎沒有通漲,再加上匯率的問題,現在是很便宜, 如果不是有輻射, 地震. 本來是最適宜生活的地方. 但這也看出來,世界上沒有完美的地方,就算有, 也不會很長久.
你只可以選擇最對你胃口的. 但不代表你一定適合,更不代表你去了就會很順利, 即便讓你去了美國, 可能隔天就讓隔壁小孩玩槍打死了. 我覺得你的要求太高, 又要你有興趣,又要造福人類, 又要HIGH PAY...
如果你將3個要求減少一個,可能會容易點. 或者將他分開,比如先追求HIGH PAY, 然後找有興趣的, 再想想如何造福人類.

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 17:44

sdcmc 发表于 11-10-2015 18:33
日本本來是很貴的, 但這20年來幾乎沒有通漲,再加上匯率的問題,現在是很便宜, 如果不是有輻射, 地震. 本來 ...

所言甚是，我原來有在日本常駐的機會而且公司也希望我如此，日本只要連續工作滿五年就可以申請國籍(不像US還要求啥期間不能換工作啥而且日本是citizenship一步到位)，但最終改變了這個打算，首先福島原發引起了我極大反思，此外就是意識到自己更擁報US led全人類主義，所以投入English-speaking world而非一種regional culture，再說English也是科學技術共通語，日本人搞技術又不免要接觸外語多此一舉。

所以最終投奔了English-speaking world的邊陲之地。

日本的可惜之處就是二戰擴張失敗，所以限制在四島上，其實日本就如同數百年前的Britain，現在縱使Britain這個島被自然災難毀滅了，English-speaking world仍然存在。

作者: Daibaw 时间: 11-10-2015 18:08

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 17:46
實力夠不夠去US很多情況下在於有沒有選擇對，因為只要你讀過理工類的書就曉得，logic本身是很簡單的， ...

你对米国的想象和现实也有偏差阿。

其一是生活成本。米国几个半导体巨头都集中在南湾区San Jose/Sunnyvale那片，去Zillow上查查那边租个2BR要多少钱，谁再说悉尼租房子贵我跟谁急（对了这几年硅谷房价暴涨肥了好多炒房的也是真的）。还有加州那个税，呵呵呵呵。倒是App码农们还可以往西雅图躲躲，WA没州税，隔壁Oregon没消费税，房价合理，只是那边是MS和Amazon的天下，也没什么cutting edge的IC公司，估计LZ也看不上啊。

其二，没有留学经历在米国工作的工程师多了去了。我认识的人里就有好几个。这几年硅谷闹程序员荒，各大公司每年都在国内招人，一线大学正牌CS专业基础扎实的毕业生，在BAT级别的地方积累几年工作经验，练好英语刷几个月题就拿了硅谷公司offer的程序员不是少数（不过很多都在抽H1B的时候悲剧了）。内部transfer也是个不错的途径，以前去米国出差，排队面试签证时候我前面那家伙从上海拿L签transfer到某半导体公司总部去的。

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 18:43
本帖最后由 ScientificAmeri 于 11-10-2015 20:10 编辑

Daibaw 发表于 11-10-2015 19:08
你对米国的想象和现实也有偏差阿。

其一是生活成本。米国几个半导体巨头都集中在南湾区San Jose/Sunny ...

對於第一個問題，水漲船高，能在Qualcomm/Marvell/NVIDIA工作的租個房子還不至於吃緊吧，這個rent/income ratio跟Sydney的碼農比我看還不要先下結論(我喜歡講求ratio而非絕對數值)。起碼沒怎麼見過Bay Area的engineer說租不起房吧

對於第二個直接去US面試的大牛們，我有個熟人在Microsoft直接推薦我的CV，結果兩個部門XBOX及Surface分別來找我連絡，但是都問到有沒有US work visa時我回答no就沒有了下文。問了在US的同學講搶work visa配額現在很激烈，從此沒有在嘗試空降再說偶也不是大牛，又沒有US背景，還是有自知之名。

另外我Microsoft那個面試之前我就沒報啥希望，我的想法很理性，US名社是全球英豪競爭想進去的地方，都是萬人海選，你人在PRC無任何visa又有語言劣勢又沒有本國經驗，你要牛逼到何程度，你超群振社全場的技能能夠outweigh你以上的一切劣勢還要讓公司特別sponsor你的work visa來等你，期間而不選擇本地既有的無數英豪，我這種屌絲還沒能想像出這是啥水準。

換個角度若你沒有澳洲visa人在PRC，同樣的條件下你能找到澳洲的工作？我想US競爭只會更激烈

要麼還有一種情況我能想像出，並非在PRC的申請者超群絕世，而是他某個position要麼本地同等能力者不太願意幹比如無聊的測試，要麼給的pay較低，這種情況下願意找從海外來的願者上鉤

還有一點，當時尚未脫離PRC，從拿身分的角度來講，縱使拿了Microsoft的offer，本科的人要移民排隊一般五到六年，期間還不能換雇主，亦即數年內一但被裁了就完了。因為US的移民政策優先給高文憑特別是本國高文憑者，本科的成為二等候選者。US有無數這些冒著風險長年苦熬等待PR的本科碼農(都是不好好讀書害的). 萬般皆下品唯有讀書高恰好體現在US移民政策中(澳洲加拿大等恰好相反，炒菜的比博士更好移民)

作者: 相关部门 时间: 11-10-2015 18:48
虽然插不上嘴，但感觉打繁体字的人都很叼。

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 18:52

相关部门发表于 11-10-2015 19:48
虽然插不上嘴，但感觉打繁体字的人都很叼。

打繁體字也是某種程度上不認同49年後赤色文化的體現

作者: snails 时间: 11-10-2015 19:28
本帖最后由 snails 于 11-10-2015 20:38 编辑

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 15:20
你對"生你養你的黨國"有多少忠誠感情是你的事，我不接受讓我小孩洗腦愚民致癌症是理性現實的，況啟發我的 ...

我说的是“祖国”，你怎么老往“党国”上靠，兄弟你不但执着而且“赤语”也是体育老师教的吧

不过，你这么一讲我也算听明白了，那非得是美国不可

，那就祝你得以所愿吧。

作者: ScientificAmeri 时间: 11-10-2015 19:38

snails 发表于 11-10-2015 20:28
哦，你这么一说我就明白了，没事，既然这也不好，那也不好，那就去美国吧，祝福你。

把思路理清楚，US不是誰想去就能去的，是全天下能人排隊競爭，本事夠的人才能去的(NZ某人在US打拼了十幾年PR都沒拿下結果work visa到期還是滾回來)。不像你提的天朝，那是你想去就可以去的，問題是你卻還沒有去。

忘記講US還有一點，移民時計算在米年數包括讀phD的年數，所以等於再次照顧讀書人。沒有讀書的覺悟就不妄想US了

作者: cais 时间: 11-10-2015 23:50

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 16:11
為了拿身分而移民的確很無奈很痛苦
我覺得現在很幸福，又在為希望而振奮有目標了

LZ, 新加坡现在是要看印尼的脸色赏赐新鲜空气的哦。这个月雾霾很严重，学校都要关门的。
而且新加坡的小孩学习压力很大的，课外补习很多。
很多小孩周末都是在补习中心渡过的，一点也不比澳洲考OC的补习轻松哦。
每天也是很多爱国主义教育。待个几年，小孩脑子里面也是对新加坡对党相当认同的。
为了你孩子的健康，学习，思想着想，对这最后一个希望也要认真衡量一下。

作者: sdcmc 时间: 11-10-2015 23:56

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 20:38
把思路理清楚，US不是誰想去就能去的，是全天下能人排隊競爭，本事夠的人才能去的(NZ某人在US打拼了十幾 ...

US............說實在, 50萬美金,比500萬澳幣,容易多了.

作者: sdcmc 时间: 11-10-2015 23:58

cais 发表于 12-10-2015 00:50
LZ, 新加坡现在是要看印尼的脸色赏赐新鲜空气的哦。这个月雾霾很严重，学校都要关门的。
而且新加坡的小 ...

我也是因為星加坡小孩讀書太累,所以當年不去的.

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 03:46

cais 发表于 12-10-2015 00:50
LZ, 新加坡现在是要看印尼的脸色赏赐新鲜空气的哦。这个月雾霾很严重，学校都要关门的。
而且新加坡的小 ...

新加坡是好地方啊，我1997年在新加坡工作过八个月，大家都去新加坡呀，我支持

作者: xxxnnn 时间: 12-10-2015 11:41
我就是搞BSP， Linux kernel , embedded的，现在在一家超级小公司做，很早前就像换工作，几个月了都找不到，难。
现在看，要么改做web ,app或者是创业，别无他法，做底层在澳洲真是没前途，可惜了我10年经验。
下个月辞职，准备做点小生意了，唉。

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 12:16

xxxnnn 发表于 12-10-2015 12:41
我就是搞BSP， Linux kernel , embedded的，现在在一家超级小公司做，很早前就像换工作，几个月了都找不到 ...

可以介绍下如何入门bsp吗？

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 16:36

snails 发表于 11-10-2015 20:28
我说的是“祖国”，你怎么老往“党国”上靠，兄弟你不但执着而且“赤语”也是体育老师教的吧
...

兄弟您定居西方國家享受西方國家的生活環境，卻仍然接受洗腦那套給你的似是而非忠義觀。明明都是近代國家，除了你的黨國==communist ruling regime PRC你的另一個"祖國"在地球的何處?抑或為於異次元空間。不必遮掩，Anti-communist就是anti-China除非你找出一個不是communist獨裁支配的China來? 按你的無中生有的神聖國家觀，North Korea逃出來的人講自己反Kim Jong-on regime但是忠於North Korea? 莫非整天在收了房租就看CCTV人民日報度日?

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 16:39

cais 发表于 12-10-2015 00:50
LZ, 新加坡现在是要看印尼的脸色赏赐新鲜空气的哦。这个月雾霾很严重，学校都要关门的。
而且新加坡的小 ...

寶貴意見值得參考，看來新加坡還需要詳細考察。
且吾素不喜熱帶，看來要做好解甲歸田退出歷史舞台的心理準備了

其實新加坡我比較不爽的一點是，明明英語國家，去US讀書還不免托福...

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 16:40

DDD888 发表于 12-10-2015 04:46
新加坡是好地方啊，我1997年在新加坡工作过八个月，大家都去新加坡呀，我支持

後來為啥不在好地方定居而來NZ呢

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 16:41

xxxnnn 发表于 12-10-2015 12:41
我就是搞BSP， Linux kernel , embedded的，现在在一家超级小公司做，很早前就像换工作，几个月了都找不到 ...

聽上去混得比我還倒楣事實上搞BSP的人要應聘C++ App都很不容易

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 16:42

DDD888 发表于 12-10-2015 13:16
可以介绍下如何入门bsp吗？

滿足下好奇心，去讀一讀 definitive guide to arm cortex m3/m4/m0+這一系列書網上pdf多得是

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 16:47

sdcmc 发表于 11-10-2015 18:31
什麼叫MIDDLE CLASS, 什麼叫WORKING POOR?

有問必答: 低收入高消費的叫working poor比如我等，高收入低消費的叫middle class

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 17:28

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 17:42
滿足下好奇心，去讀一讀 definitive guide to arm cortex m3/m4/m0+這一系列書網上pdf多得是

谢谢

作者: sdcmc 时间: 12-10-2015 17:28

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 17:47
有問必答: 低收入高消費的叫working poor比如我等，高收入低消費的叫middle class

恩, 你消費多少算高啊............收入也不會太低吧.

MIDDLE CLASS 是低消費.......為什麼呢?

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 17:33
本帖最后由 ScientificAmeri 于 12-10-2015 18:37 编辑

sdcmc 发表于 12-10-2015 18:28
恩, 你消費多少算高啊............收入也不會太低吧.

MIDDLE CLASS 是低消費.......為什麼呢?

你不覺得消費高說明你收入已經beyond我等屌絲了。誰高收入低消費，我同學在US就是，別的不講，New York City的train乘到底$1，不二話

水費電費吃飯樣樣都比US貴，電子產品以及Amazon上能看到的一切都不用話下(印下中粗算便宜30%~40%)
而且，鮮為人知的，NZ自以為支柱的milk價格都比US貴。進口的貴國產的也貴，只有工資便宜~~

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 17:38

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 17:40
後來為啥不在好地方定居而來NZ呢

我是1994年写visual C++ mfc windows电子双向英汉词典进入职场，为了追求高工资，自己付了人才中介费三万元人民币（工作三年的所有积蓄，那时的月工资大概两千元人民币）在1997年到新加坡日立公司做y2k项目COBOL，做了八个月后被辞退，惭愧平生两次被辞退，另一次是在一家新西兰的公司工作了11年后被辞退，汗颜啊，两次奇耻大辱

作者: sdcmc 时间: 12-10-2015 17:40
本帖最后由 sdcmc 于 12-10-2015 18:43 编辑

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 18:33
你不覺得消費高說明你收入已經beyond我等屌絲了。誰高收入低消費，我同學在US就是，別的不講，New York ...

我覺得收入某種程度上是可以控制的, 消費也可以.........不能說收入10000, 花3000的就是 MIDDLE CLASS, 收入50000,花45000的就是 WORKING POOR吧.....至於你和美國比,不應該, 因為不同地方的消費觀念和習慣,不一樣. 要比都和同一地方的比吧.

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 17:43

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 18:33
你不覺得消費高說明你收入已經beyond我等屌絲了。誰高收入低消費，我同學在US就是，別的不講，New York ...

我是从amazon买300新西兰元左右的电子产品，例如主机板，all in one water cooler, 32gb ddr3 ram, samsung evo/pro ssd,按照新西兰法律含运费在400新西兰元是不用交gst的，

，仔细计算可以享受在新西兰生活的乐趣

，还没有住在美国被美国枪支随意买的困扰

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 17:50

DDD888 发表于 12-10-2015 18:38
我是1994年写visual C++ mfc windows电子双向英汉词典进入职场，为了追求高工资，自己付了人才中介费三 ...

前輩阿，那時偶才剛剛讀出中。以前聽說早期搞programming的都是DOS偏底層系統的類似bootloader的因為DOS本身沒有HAL層(聽說而已)，您是一開始就搞應用開發?

早期就搞MS VC++為啥後來不繼續做C/C++呢。我個人覺得一但搞了C/C++就不想搞其他high level programming了~~

其實新加坡比較適合我這種性格的人(partly because I'm Asian)，雖然工作時間會長點辛苦點，但是做的東西有意思，這裡奶奶的根本就不曉得要辛苦去做啥(辛苦的目標都沒有自然也就都收入)

作者: xxxnnn 时间: 12-10-2015 17:55

DDD888 发表于 12-10-2015 13:16
可以介绍下如何入门bsp吗？

其实做底层的就是入门难，不像做上层，一台电脑就Ok了，
底层jtag, 各种线，各种电源，示波器，逻辑分析仪，
优点是对系统、编译等等非常熟悉，缺点，代码写的相对比较少，调试时间比较长，

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 17:57

sdcmc 发表于 12-10-2015 18:40
我覺得收入某種程度上是可以控制的, 消費也可以.........不能說收入10000, 花3000的就是 MIDDLE CLASS, ...

當然了，跟"同一地方比"，參照人均收入，我們被認為是"偏高收入"，直接重稅，正中政府的下懷。我本來就在這這裡不光我一人主流百姓(靠房子賺錢的除外)一貧如洗(表面上跟落後國比覺對數字好像算high income economy自欺欺人)。所以我認為澳紐並不存在middle class

等我週末沒事潦倒之際在發表經濟分析文章供討論

作者: sdcmc 时间: 12-10-2015 18:02

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 18:57
當然了，跟"同一地方比"，參照人均收入，我們被認為是"偏高收入"，直接重稅，正中政府的下懷。我本來就在 ...

好, 坐等好文.

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 18:03

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 18:50
前輩阿，那時偶才剛剛讀出中。以前聽說早期搞programming的都是DOS偏底層系統的類似bootloader的因為DOS ...

我是大学毕业后，应聘进公司，公司上司安排做应用开发，所以就做应用开发，这20多年，一直是应用开发，写词典，写证券所通讯软件，写windows client/server, 3 tier, sql应用，写 asp.net mvc网站，写android/ios app,不过说实话，看到每天5000个澳大利亚人访问我写的网站，获取信息，感觉工作的越来越开心啦

我工作的公司小，老板不愿意付办公室的费用，所以我是在家工作，也就省去了交通费用，不过一般我过去11年在被辞去的公司工作是骑自行车上班的，也没有交通费用

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 18:08
本帖最后由 DDD888 于 12-10-2015 19:17 编辑

xxxnnn 发表于 12-10-2015 18:55
其实做底层的就是入门难，不像做上层，一台电脑就Ok了，
底层jtag, 各种线，各种电源，示波器，逻辑分析 ...

谢谢

你提到这的话，那我算是做过的，我以前自己买avr玩玩,插面包板,使用c语言点亮led，输出信号用示波器显示, 连tv显示图像

但我没有使用rtos,感觉没必要

现在我是用raspberry pi玩啦，但装的是ubuntu linux，应该不算做底层

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 18:14
本帖最后由 DDD888 于 12-10-2015 19:16 编辑

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 17:47
有問必答: 低收入高消費的叫working poor比如我等，高收入低消費的叫middle class

middle class其实并没有那听上去那样好，要自己开公司，这样可以将所有开销都报进去，这样就没有你在其他的帖子里提到的高税收的烦恼了，因为你可以将公司给你的工资开到每周两百多新西兰元，还可以领福利补贴啦（声明，这是看过算数，我不承担任何法律责任，具体操作出钱咨询财务和律师

）

但我的老板拒绝给我作合同工，一定要permanent employee，而自己开公司要有业务，所以也就只好想想啦

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 18:21

DDD888 发表于 12-10-2015 19:03
我是大学毕业后，应聘进公司，公司上司安排做应用开发，所以就做应用开发，这20多年，一直是应用开发，写 ...

你搞這麼多的領域，那麼多種API規範，腦子不嫌亂麼？若我的話要發瘋了，所以我不適合做App

真羨慕可以在家辦工，不過有看到過報導講這樣可能造成些社會心理方面的不適。

我若不幹了打算去做點體力活，做了一輩子辦公室做夠了，反正都是混混人生而已

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 18:24

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 19:21
你搞這麼多的領域，那麼多種API規範，腦子不嫌亂麼？若我的話要發瘋了，所以我不適合做App

真羨慕可以 ...

在家工作是不好，我喜欢和人交流，但在家工作，早上可以睡到8:20起床

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 18:27
本帖最后由 ScientificAmeri 于 12-10-2015 19:36 编辑

xxxnnn 发表于 12-10-2015 18:55
其实做底层的就是入门难，不像做上层，一台电脑就Ok了，
底层jtag, 各种线，各种电源，示波器，逻辑分析 ...

做底層要做到深度也難，不然就僅僅是design house裡改改configure那種程度，其實最終就兩方面能力
1. Microcontroller相關的以及各類peripheral的知識及理解
2. OS Kernel的水準

以上兩點基本上都是無止盡的，通常只有半導體公司的人有條件去深入研究(早年半導體公司BSP支持極弱時代個別design house也有較深入研發的，現在design house已經純做應用)

我覺得寫code少不見得是缺點，而是BSP engineer的特點，讀的多寫的少，跟App programmer恰好相反(所以個人感覺app programmer往往喜歡陶醉在自我programming的自負之中，不太愛或者沒空參照權威的code)

而且寫code少往往意味了行行如金，並非作UI一大段一大段的低附加值code。boot或者power management階段的assembly二三十行code可以comment寫兩頁再加上表格，完全不是app programming可以相提並論的工作。也因為這個原因BSP programmer都特別注重寫comment(特別是我本人)相比app programmer只曉得瘋狂typing根本沒心思寫任何comment~~

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 18:28

sdcmc 发表于 12-10-2015 19:02
好, 坐等好文.

好，一定好好準備

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 18:31

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 19:21
你搞這麼多的領域，那麼多種API規範，腦子不嫌亂麼？若我的話要發瘋了，所以我不適合做App

真羨慕可以 ...

赚钱啦，既然老板出钱给我，我当然是要用心把工作做好，反正所有的领域的知识都是互通的，如何写unit testing, integration testing,如何使用算法优化代码，如何使用tcp/ip，我11年在前家公司用delphi做ecommerce 3 tier client/server，连sap,现在用asp.net mvc同样是做ecommerce multi tier连sap,如果在一家公司所获得的知识不能在下一家使用，我就要吐血啦

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 18:41

DDD888 发表于 12-10-2015 19:14
middle class其实并没有那听上去那样好，要自己开公司，这样可以将所有开销都报进去，这样就没有你在其 ...

我講的是US打工的middle class生活還不錯的，就如同我在天朝時，income/cost ratio也是比較高，
我不太喜歡開公司，因為我的興趣在於開發本身不在管理也不在權謀策劃賺錢方案

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 18:44
本帖最后由 ScientificAmeri 于 12-10-2015 19:51 编辑

DDD888 发表于 12-10-2015 19:31
赚钱啦，既然老板出钱给我，我当然是要用心把工作做好，反正所有的领域的知识都是互通的，如何写unit tes ...

那麼多languages以及API你都能做到很熟練，不用頻繁google? Given that 寫App的code量都很大，頻繁google查來查去想想都煩，這種活我幹不來。

你的這種能力可以讓你在NZ這種地方自由工作生存，連不去office都可以，不像我們過度依賴性技術領域性，你的確適合澳紐這類國家，而且比在天朝過得爽過得舒服。天朝最不缺的就是App programmer，競爭激烈工資相對又低，都是玩命通宵加班的，我在天朝目睹過些App programmer的情狀都覺得觸目驚心，時有聽說過某Web開發團隊某人過勞死。

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 18:52
本帖最后由 DDD888 于 12-10-2015 20:03 编辑

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 19:44
那麼多languages以及API你都能做到很熟練，不用頻繁google? Given that 寫App的code量都很大，頻繁google ...

是頻繁google，但极少数情况下是要自己想啦

如果使用open source framework, app的code量不大啦，例如使用angularjs 写前台网页逻辑，我写sql还可以，一个项目里的sql工作量也没啥，手熟而已

我现在工作的项目，工作了五年了，写的所有项目代码也只有五万行代码，编译出的asp.net mvc assembly文件大小加起来也就一兆字节
我过去工作11年写的delphi代码我想也就一万行代码啦，天天看，不烦啦，老板抱怨速度慢就优化下，有时取得20倍的速度提高都有可能啦，这并不说明我以前写的代码烂啦，代码放到profiler里，啥速度慢的都显示出来啦

不过这要花时间，老板一般情况下也不肯给我时间啦

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 19:02

DDD888 发表于 12-10-2015 19:52
是頻繁google，但极少数情况下是要自己想啦

如果使用open source framework, app的code量不大啦，例 ...

諮詢下，以前短暫在一小web developer做過part-time，統統是給客戶按照小時收費，全員經常加班到八九點。不知按小時收費這種是你們的行規？是否幹這種都異常勞累緊張？還是講在某些web developer是相對輕鬆的，不按照客戶給的小時數算錢，deadline緊不緊？

作者: DDD888 时间: 12-10-2015 19:12
本帖最后由 DDD888 于 12-10-2015 20:29 编辑

ScientificAmeri 发表于 12-10-2015 20:02
諮詢下，以前短暫在一小web developer做過part-time，統統是給客戶按照小時收費，全員經常加班到八九點。 ...

我在11年的那公司里是这样流程的，客户有需求，问我的经理报价，我经理问我需要多少时间，我还没做该项目，所以也不知道，根据以前的经验给个三天时间，经理就将该数字x2报给客户，客户确认,因为客户有钱，用sap,sap顾问一般每小时收费300nzd,我工作的公司报价是200nzd,和sap顾问比便宜，所以如果客户认为sap顾问和我都能完成的话，就给我做(另外给sap顾问做，还要看该顾问是否有时间做，做sap项目一般都要让客户等个把月，所以我的竞争优势明显啦)，我是按照实际多少小时做好，填timesheet,当然我手熟啦，可能用一小时做完，但客户仍就按原先的同意的价格给，当然我过去11年并不是时时刻刻都有客户要我做，我就做纠正程序错误，参加其他项目组的项目纠正程序错误，我大概过去11年在被辞退的公司加班有过十天左右，有时候做到晚上10点回家，因为要和美国，印度的同事合作（当然加班没有任何额外工资，老板认为是理所当然的）

web一般都是实时的，如果有致命的错误，那要不惜代价恢复老系统，或者改错，我曾工作到晚上11点，因为有人访问我的网站grab数据，我的老板是靠卖数据来赚钱的，所以就象army fighting一样，当然现在整个框架都运行了五年了，现在没有致命的错误的话，老板还是好说话的，就是给需求，我完成，当然也不用报多少时间完成啦

作者: ScientificAmeri 时间: 12-10-2015 19:22

DDD888 发表于 12-10-2015 20:12
我在11年的那公司里是这样流程的，客户有需求，问我的经理报价，我经理问我需要多少时间，我还没做该项 ...

看來做到你這樣熟手的程度加班就不太多了，不過聽上去好像還是蠻緊張與時間賽跑的感覺。
跟我們做產品完全不一樣的工作流程，我們一般來說很少有嚴格的timetable的概念，而且產品的開發過程中往往計畫會改變很大，原先的schedule大多被reset

作者: 艾瑞克 时间: 12-10-2015 21:26
本帖最后由艾瑞克于 12-10-2015 20:30 编辑

什么狗屁成功不成功的？谁能活得久并且活得开心谁就是成功，工作和职业不是人生的目标。

作者: xxxnnn 时间: 13-10-2015 12:20

艾瑞克发表于 12-10-2015 22:26
什么狗屁成功不成功的？谁能活得久并且活得开心谁就是成功，工作和职业不是人生的目标。

这是我看到最简单实在的成功定义，
jobs看来不是很成功，没命享受也不行。

作者: mason00 时间: 13-10-2015 12:42
唠叨几句可以理解，想发展去美国啊，选NZ，市场比AU还小，自己不是大牛怎么可能搞出名堂。国内做过底层开发就以为自己比别人理解的深入，不还是在别人的框架上干活，和应用开发没多大区别，无非大家看到库不一样，环境不一样。这不是怀才不遇，只是劳动力市场没有这个需求而已。真有才，当然自己打出一片天。你回天朝做回BSP开发，自己可能满足了，不过外人看来和NZ混个小开发还真没太大区别。

作者: melody_iic 时间: 13-10-2015 13:21

xxxnnn 发表于 13-10-2015 13:20
这是我看到最简单实在的成功定义，
jobs看来不是很成功，没命享受也不行。

还有那个开复李，你可以改变世界，结果淋巴癌

作者: 狮子的眼睛 时间: 13-10-2015 18:24
我觉得自己搞底层久了，就有点懒了，不想也不用学新的语言。C/C++就够了。

不过做应用实在无聊，做Web 搞布局颜色图片什么的更吐血。

特别是跟着微软混的，混了半天什么都不懂。至少开源的还给你源代码，有兴趣读读类库，看看算法，也算程序猿个中的类人猿。微软就给你个黑盒子。还经常挥刀自宫。一路走来，类似silver light 的结局太多了。

作者: xq052b 时间: 13-10-2015 18:56

suyinsarah 发表于 10-10-2015 18:57
喜欢搞科研，当然US最合适。不喜欢搞科研，想有一份工作，过日子的，澳新要比US强多了

朋友，美国的phd，post doc都很苦的，一年30K的比比皆是。

运气好的，做两轮post doc，找到个tenue track的assistant professor，60K，做牛做马6年。
如果不幸不能tenue，前功尽弃。工科稍微好一点，不行还可以去工业界混饭吃。

再运气好，tenue了，手下人做牛做马10多年，自己混到professor，一年也不会超过150K的（除非个别名校）。

在US做research真正的优势是，那里风投多，再SB的项目都有可能拉到钱，startup。

作者: 没有白色圣诞节 时间: 13-10-2015 22:01

ScientificAmeri 发表于 11-10-2015 19:52
打繁體字也是某種程度上不認同49年後赤色文化的體現

你感觉像台湾人。

作者: modou88 时间: 14-10-2015 00:06
哈哈，这样的技术贴很少出现啊，有亲切感。
我做移动通信物理层的，明年要去澳洲了，本行是肯定没有了，找个啥民工活干干呢？哈哈

作者: DDD888 时间: 14-10-2015 05:40
本帖最后由 DDD888 于 14-10-2015 07:19 编辑

狮子的眼睛发表于 13-10-2015 19:24
我觉得自己搞底层久了，就有点懒了，不想也不用学新的语言。C/C++就够了。

不过做应用实在无聊，做Web ...

我现在转linux,有太多的open source源程序可以读

我是一直没有搞silver light,windows phone,看看microsoft的历史就知道这些技术会被淘汰

作者: DDD888 时间: 14-10-2015 05:41

modou88 发表于 14-10-2015 01:06
哈哈，这样的技术贴很少出现啊，有亲切感。
我做移动通信物理层的，明年要去澳洲了，本行是肯定没有了，找 ...

我知道民工活中给人铺水泥瓷砖很赚钱

作者: suyinsarah 时间: 14-10-2015 17:39

xq052b 发表于 13-10-2015 19:56
朋友，美国的phd，post doc都很苦的，一年30K的比比皆是。

运气好的，做两轮post doc，找到个tenue tr ...

可不是，而且其实美国的消费只是显得便宜。早就有在美澳两地的人讲过，美国只是电子产品和衣服便宜一些，但谁一天到晚的买电子产品和衣服？

熬professor那条路真的太苦了。assistant professor的日子真不是人过的，竞争还那么激烈。

作者: DDD888 时间: 14-10-2015 18:12

suyinsarah 发表于 14-10-2015 18:39
可不是，而且其实美国的消费只是显得便宜。早就有在美澳两地的人讲过，美国只是电子产品和衣服便宜一些， ...

买东西，我感觉还是住在中国，使用淘宝买爽，价格可以买最便宜的，货物大概几天以内到，不满意还可以全款退货，可惜我家住在新西兰，不能享受买中国淘宝的乐趣

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