FreeOZ论坛

标题: 加息，加息，抢先加息 [打印本页]

作者: 李天真 时间: 10-9-2015 09:24
标题: 加息，加息，抢先加息
本帖最后由李天真于 10-9-2015 09:41 编辑

rt。

面对汹涌的股市汇市双双崩溃，决堤式热钱外流即将到来，政府实行一个堵字诀，就是哪有漏洞就堵哪里，忙得不可开交，到头来，千里之堤毁于蚁穴，全线崩溃，不言而喻。

面对美国犹太资本的加速召唤热钱的催命大法，趁美国人还没有加息，中国应该断然抢先出手，对国内的美元，港币，人民币实行加息，尤其是藏汇于民的部分，可以用外币理财的方式，断然将年度理财目标加到5.5-6.8%，360天锁死，大额的50万美元以上的可以6.8%，对热钱流出，一律加20%-80%的爱国税这样，美元热钱流出就嘎然而止了。

主权国家，就该这么做。

立刻切割股市和银行的关系，停止救市，甚至冻结股市，否则就是晚了。

估计没人听老毛的，但是一旦美国开始加息，那么非美诸国，除了被迫参加加息奥运会，一个比一个高的来加息许愿留住热钱，是别无他法了。

欧洲，这次美国难民木马攻城，中国，互联网泡沫破坏实体经济木马攻城，俄罗斯，雇佣军革命木马攻城，中东，宗教分裂木马，

只有美国最安全啊，热钱就是这样被赶水赶回美国的。
V

作者: mason00 时间: 10-9-2015 09:29
中国政府控制热钱无需加息手段，派出国安部就可以啦

作者: melody_iic 时间: 10-9-2015 09:30

作者: fuzzylogic115 时间: 10-9-2015 09:43
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题吓死人吧你就

作者: chu4 时间: 10-9-2015 09:44
没错，中国的大钱都是贪官们掌握，只要抓住他们就行了，咱们小百姓20万澳元美元的买个房子首付根本不值得一提。就看犀利王能否真正打败国内的贪腐体系。因为这个体系经过这30年发展太强大了，一个贪官的个人财富就抵得上一个小国的GDP了，比和珅厉害不知几百倍。看看三桶油，钢铁，电力，通讯，交通这些大钱王国哪个不是在贪腐集团手里。哦，当然还有金融业！

作者: fzds 时间: 10-9-2015 09:46
比谢国忠还要谢国忠

作者: chu4 时间: 10-9-2015 09:49
所以天真你这个想法只能说是片面吧，也不错，但不是问题根本。问题的根本就是很简单，建立一个清廉的政府，正常的社会体系。而不是贪腐治国，上行下效。这样，所有该有的问题虽然还是存在，但生态平衡就不会溃败。

作者: lummar 时间: 10-9-2015 10:26

mason00 发表于 10-9-2015 09:29
中国政府控制热钱无需加息手段，派出国安部就可以啦

加息死的更快。。。
TG现在是骑虎难下了

作者: chu4 时间: 10-9-2015 10:38

lummar 发表于 10-9-2015 10:26
加息死的更快。。。
TG现在是骑虎难下了

其实吧，真的从心里支持犀利王，他们这届班子是应历史召唤而来，成，则挽救中国，败，那些让美帝搞乱的地方就是中国的明天。中国教育是真的失败，相信论坛上没上过大学的不多，关键是初中就该知道，所有的政府不管信仰什么都是有无赖天性，不要以为中国换个政府就解决问题，当年国民党是怎么败的，这才多少年。

作者: delphi 时间: 10-9-2015 10:40

chu4 发表于 10-9-2015 10:38
其实吧，真的从心里支持犀利王，他们这届班子是应历史召唤而来，成，则挽救中国，败，那些让美帝搞乱的地 ...

论坛上不少认为灯塔国是无私奉献的

作者: chu4 时间: 10-9-2015 10:50

delphi 发表于 10-9-2015 10:40
论坛上不少认为灯塔国是无私奉献的

彻底的中国教育失败！真的，很心痛。对个人对整个民族都是眼泪。上了那么多年学咋把脑子整成这样。当初70年代末中央提出所谓干部’四化‘的时候就有不同意见的。当然根本还是没有制衡造成的，但历史就是这样复杂，可作为个体，脑子最终是这么个转速也真的是无语。你说的那些人真的是得好好给脑子做个系统维护了。

作者: lummar 时间: 10-9-2015 11:07

chu4 发表于 10-9-2015 10:38
其实吧，真的从心里支持犀利王，他们这届班子是应历史召唤而来，成，则挽救中国，败，那些让美帝搞乱的地 ...

中国汉朝其就在开倒车了。。。
TG就已经开启地狱式折腾模式了。
只能说是宿命了，回过头去看看历史，从来都没有改变过，变的只是谁当皇帝而已，而且一个比一个差

作者: lummar 时间: 10-9-2015 11:08

chu4 发表于 10-9-2015 10:50
彻底的中国教育失败！真的，很心痛。对个人对整个民族都是眼泪。上了那么多年学咋把脑子整成这样。当初70 ...

我感觉这恰恰是TG教育的成功之处。
如果大家都知道得太多了，呵呵呵呵呵呵呵

作者: mason00 时间: 10-9-2015 11:37

chu4 发表于 10-9-2015 10:38
其实吧，真的从心里支持犀利王，他们这届班子是应历史召唤而来，成，则挽救中国，败，那些让美帝搞乱的地 ...

你说的换政府是指换届，还是换党？既然换政府解决不了问题，怎么犀利王就是应历史使命来的？他们本身就是共产党体制的产物，所谓反腐，不过是权利斗争，阅兵就是登基大典。中国教育的失败，原因就在共产党的意识形态控制上。

不要什么都普遍化，换什么都不行，要不就不要进步了。美国政府的先进是相对的，先进不代表不会有问题，美国政府现在也有一大堆问题。但是指着别人的问题，就说不要前进了，不用追赶了，感觉自己挺好，现有的问题所有地方都有，不用解决了，就没有根据了。

作者: ashanadsl 时间: 10-9-2015 11:44
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

作者: chu4 时间: 10-9-2015 11:47

lummar 发表于 10-9-2015 11:07
中国汉朝其就在开倒车了。。。
TG就已经开启地狱式折腾模式了。
只能说是宿命了，回过头去看看历史，从 ...

事实如此不错，怎么改变呢？

作者: chu4 时间: 10-9-2015 11:49

lummar 发表于 10-9-2015 11:08
我感觉这恰恰是TG教育的成功之处。
如果大家都知道得太多了，呵呵呵呵呵呵呵

从统治者立场讲有成功的一方面，不过作茧自缚啊

作者: chu4 时间: 10-9-2015 11:51

mason00 发表于 10-9-2015 11:37
你说的换政府是指换届，还是换党？既然换政府解决不了问题，怎么犀利王就是应历史使命来的？他们本身就是 ...

各个国家各个方面都不同，成，有其内在因素，确实是不能照搬的。
这个话题太大，简单结论就是不能照搬，至于怎么结合自己的实际情况那又是另外的话题了。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 11:56
我20岁时候也很痛恨 ’肥猪‘论，觉得彻底推到重建就得了。但现在近30年过去，看看世界，不是那么简单。杀了一个和珅，确实不能解决根本问题。但肯定比不杀好。同时也看到，倒了一个肥猪，来个瘦狼，更狠。哈哈，这个话题，这个问题，那么多人，那么多政客，都不是傻子和吃素的，一句话，确实是不好办

所以指责政府也好，骂也好，换也好，当今世界，很难。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 12:46

chu4 发表于 10-9-2015 11:56
我20岁时候也很痛恨 ’肥猪‘论，觉得彻底推到重建就得了。但现在近30年过去，看看世界，不是那么简单。杀 ...

现在问题不是和绅们，而是皇帝自己，也就是制度问题。通俗点说，共产党政权是二战后，美苏划分地盘，共产主义和资本主义对峙，由苏联扶持起来的。我不寄希望与犀利王，他们无法改变什么。

大时代背景，能与二战相提并论的只有现在的全球化金融秩序的转换。共产党能在文革后屹立如今，主要是符合了全球化的潮流，扮演了美国需要的全球化工厂的角色。现在基础已经改变了，犀利王现在所做的基本还是内在换届的需求。如何在全球化危机中找到自己的位置，他们如何做才是看点。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 13:04

mason00 发表于 10-9-2015 12:46
现在问题不是和绅们，而是皇帝自己，也就是制度问题。通俗点说，共产党政权是二战后，美苏划分地盘，共产 ...

记住，到任何时候，美帝都是要维护自己的利益。通俗说就是开好车住好房。中国怎么做都是要和他美帝看齐甚至超越他，要开豪车住豪宅，你说能容易么？所以说当下支持犀利王就是当下的历史选择。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 13:08
这次阅兵，肯定是有内在作用：树立权威。外部作用也有。不然请那些鬼子干什么？能当中国统治者也不是那么简单容易的。所以我支持犀利王。至少现在看他们的做法是支持的。所谓你对我就支持，错我就反对呗。

作者: lummar 时间: 10-9-2015 14:07

chu4 发表于 10-9-2015 11:49
从统治者立场讲有成功的一方面，不过作茧自缚啊

再想深入一点点你就明白了。现在是皇帝轮流做，有权不用，过期作废。。。
所以，能捞就捞，把眼前利益抓到手，至于之后的事情，和他们有一毛钱关系啊

作者: fzds 时间: 10-9-2015 14:53

lummar 发表于 10-9-2015 11:07
中国汉朝其就在开倒车了。。。
TG就已经开启地狱式折腾模式了。
只能说是宿命了，回过头去看看历史，从 ...

2千多年来的中国历史就是螺旋式前进的，每个朝代就是一个循环。

作者: 愚夫 时间: 10-9-2015 15:06
本帖最后由愚夫于 10-9-2015 15:16 编辑

老李头，吃的是地上的草，操的是上帝的心。

如果中国表现不佳，那么世界整体表现就会不好，其他国家也难逃此厄运。
全球大宗商品价格下跌多少对此产生一定程度的缓和。但整体来看，中国在全世界贸易中占的地位仍然比美国要大。

美国自从喊叫要加息，都叫了一年了还不加，加啊～～大家等的树叶都落了～吓人确实比打人，效果更广一些。

放心吧，天塌不下来。真塌下来了，大家一起倒，这个地球村，谁也无法再独善其身，就是这么简单的道理。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 15:09

lummar 发表于 10-9-2015 14:07
再想深入一点点你就明白了。现在是皇帝轮流做，有权不用，过期作废。。。
所以，能捞就捞，把眼前利益抓 ...

是啊，所以前腐后继，一茬接一茬，佩服他们的胆子和拼搏精神啊，哎，身边这种缩微比例的人也不少。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 15:11

愚夫发表于 10-9-2015 15:06
老李头，吃的是地上的草，操的是上帝的心。

如果中国表现不佳，那么世界整体表现就会不好。其他国家 ...

是呗，所以现在这个情况真的是不好弄，不是鸦片战争早期殖民时代一个大铁炮就好使了。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 15:12

fzds 发表于 10-9-2015 14:53
2千多年来的中国历史就是螺旋式前进的，每个朝代就是一个循环。

是啊，这个周期律，那么多人，能人贤人，也没解决哇

作者: chu4 时间: 10-9-2015 15:15

chu4 发表于 10-9-2015 09:49
所以天真你这个想法只能说是片面吧，也不错，但不是问题根本。问题的根本就是很简单，建立一个清廉的政府， ...

就这个事儿，可能有人会说这个地球人都知道，是。所以说这届班子绝对是艰难的一届。太不容易了，所以我从心里支持他们，犀利王。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 15:17

chu4 发表于 10-9-2015 13:04
记住，到任何时候，美帝都是要维护自己的利益。通俗说就是开好车住好房。中国怎么做都是要和他美帝看齐甚 ...

维护自己利益可以说是每个人都特性，但是美国整体的价值观，特别是在战后，是要推广维持一种自由主义为基础的全球秩序。这和共产主义，以及其他主义是不同的。光记住维护自己利益眼光低了。即便是自己的利益，每个人也是不同的。贪腐是自己的利益，共产社会是自己利益，自由世界也是自己的利益，但是他们是不同的。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 15:17

愚夫发表于 10-9-2015 15:06
老李头，吃的是地上的草，操的是上帝的心。

如果中国表现不佳，那么世界整体表现就会不好，其他国 ...

是；赞同。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 15:22

mason00 发表于 10-9-2015 15:17
维护自己利益可以说是每个人都特性，但是美国整体的价值观，特别是在战后，是要推广维持一种自由主义为基 ...

不瞒你说，我10几岁就看美帝的东西，现在奔五，我越发觉得美帝口是心非。什么主意，主义，治续，秩序，都是为他自己，丝毫不比所谓土供高到哪去。还是那句话，政客只是形式不同，博弈罢了。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 15:23
后来我20岁开始使用纯美国技术，越发知道美帝对技术的封锁，资本的本性。什么主义，自由都是外衣。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 15:25

chu4 发表于 10-9-2015 15:22
不瞒你说，我10几岁就看美帝的东西，现在奔五，我越发觉得美帝口是心非。什么主意，主义，治续，秩序，都 ...

区别还是有点，就像穆斯林，基督教和犹太教。你可以说都是利己，这是从普遍角度概括人性，但是很多事，特别是具体的俗世，无法用好坏，二元法区分。相对来说，美国的做法比共产党的做法要好得多。如果你说美国也是利己，就不分这两种做法的具体影响力，或者直接盖过了共产党做到糟糕事，就便宜他们了，也太简单了。

作者: 愚夫 时间: 10-9-2015 15:33
本帖最后由愚夫于 11-9-2015 09:45 编辑

chu4 发表于 10-9-2015 15:17
是；赞同。

这个美国做事，损人但是也不利己，那么他未必干，就如同这个加息。

但是如果是利己，那么不管损人与否他一定会干，例如到处卖军火，到处挑拨是非，到处帮忙“实现民主”，要不就军事打击，真霸气！岂不知道这些播种下的恶果，总有一天自己会受到惩罚。

作者: xinyuebj 时间: 10-9-2015 16:02

delphi 发表于 10-9-2015 10:40
论坛上不少认为灯塔国是无私奉献的

他们就是崇美

作者: mason00 时间: 10-9-2015 16:04
什么事都用万物轮回，风水轮流转来解释就太简单了。坏事谁不做？卖军火就是坏事？中国没卖军火给阿富汗，越南？什么都不区分，何必讨论加不加息，迟早要加，迟早要减，总有一天要加，总有一天要减，说这些又不会错的。。。

作者: fzds 时间: 10-9-2015 16:09

chu4 发表于 10-9-2015 15:09
是啊，所以前腐后继，一茬接一茬，佩服他们的胆子和拼搏精神啊，哎，身边这种缩微比例的人也不少。

记得以前中央台有个东方之子节目，广告词就是“浓缩人生精华......”。希望这些人就那么风光几年，然后都进去吧。

作者: fzds 时间: 10-9-2015 16:11

愚夫发表于 10-9-2015 15:06
老李头，吃的是地上的草，操的是上帝的心。

如果中国表现不佳，那么世界整体表现就会不好，其他国 ...

你说李天真是个老头？他头像不是个BB吗？

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:24

mason00 发表于 10-9-2015 15:25
区别还是有点，就像穆斯林，基督教和犹太教。你可以说都是利己，这是从普遍角度概括人性，但是很多事，特 ...

这是事实。量上有区别。我父亲是给所谓解放前的资本家干过活儿，也就相当于现在的私营企业吧，据他讲资本家对工人不是书上说的那样，当然书上说的是18世纪到19世纪，也还是有区别。所以说历史这个东西，对于一个人来说是个很漫长的过程。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:26

愚夫发表于 10-9-2015 15:33
这个美国做事，损人但是也不利己，那么他未必干，就如同这个加息。

但是如果损人并且利己，那么他一定 ...

非常赞同。咱祖先的天地良心就会让他们得到报应，搞什么这个教那个教的噱头最终也是那么回事。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:29

mason00 发表于 10-9-2015 16:04
什么事都用万物轮回，风水轮流转来解释就太简单了。坏事谁不做？卖军火就是坏事？中国没卖军火给阿富汗，越 ...

是的。搞具体技术是要有这种精神。这不错。美帝是基础好然后不急功近利而已，眼光远一些。这个是事实。他的技术好，基础工业，材料科学好都是事实。我已经亲身经历了。但他的本质不会变的。而且，如果咱们去了美国，入他的国籍，过个几年，参加若干次选举，可能对这个有更多体会。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:30

fzds 发表于 10-9-2015 16:09
记得以前中央台有个东方之子节目，广告词就是“浓缩人生精华......”。希望这些人就那么风光几年，然后都 ...

不是希望啊，你看看这几年进去多少了？身边的小小小人物也有啊。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:35
@xinyuebj不是我脑子聪明，是我亲身经历了美帝的做法，具体到技术问题，你对了他都不屑你，自己不强，他会尊重你？给你免费蛋糕？做梦吧。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:36
千万不要忘记工业革命以来这短短200年的历史！

作者: mason00 时间: 10-9-2015 16:44
不敢苟同用东方文化中很多“大道归一”，“大同世界”这些太过高抽象的东西来解释西方世界，特别是美国政府，企业的具体行为。多少清末明初的半吊子改革派，基本就是中为体，洋为用的思路，失败就失败在根本没好好学习西方。改革开放打工三十年，积累的点资本，大部分还是属于官僚权利阶级的，整个老百姓阶层也跟着认为自己国家强大了，喝毒奶粉的事和阅兵比起来，简直就像不存在一样。接着就开始不把欧美放眼里了，把心里窝了几年的憋屈借着别人的登基大典一起发作出来，也不看看自己的脚站在哪里。

任何东西都是有他自己的问题的，但不代表任何东西都是一样的。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 16:50

chu4 发表于 10-9-2015 16:29
是的。搞具体技术是要有这种精神。这不错。美帝是基础好然后不急功近利而已，眼光远一些。这个是事实。他 ...

我不知道你说的是什么本质。具体就加息来说，美国的加息和中国的加息当然是不同的。不是说谁好谁坏，目的和手段就是不一样。中国政府要控制热钱，可以像挽救股市一样派出国安部蹲点。美国的加息操纵在美联储几家大型企业的联盟手中。没有具体内容，只是说什么美国不要看强大，其实最终逃不过自食恶果这种几乎是宗教式的自欺欺人就没什么意思了。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:54

mason00 发表于 10-9-2015 16:50
我不知道你说的是什么本质。具体就加息来说，美国的加息和中国的加息当然是不同的。不是说谁好谁坏，目的 ...

本质就是美国挺好，不错，但他是针对自己的人好，不是你。就这么简单。你知道了么？年轻人？

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:56
别说是你我，就是美国的不同人种，也是有区别的，这是你喜欢的技术细节。美帝的政策好是针对他自己。明白了么

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:58
中国派国安部也是无奈之举，中国内部山头林立，小派众多，你以为老大那么好当？美国中情联调你以为少干特务勾当了？

作者: chu4 时间: 10-9-2015 16:59
美帝加息绝不是为了拯救你中国经济，也不是为拯救伊拉克经济，明白么

作者: Samuel_ChenSJ 时间: 10-9-2015 17:03

chu4 发表于 10-9-2015 07:49
所以天真你这个想法只能说是片面吧，也不错，但不是问题根本。问题的根本就是很简单，建立一个清廉的政府， ...

生态已然如此了，要想恢复平衡，难于上青天啊！

作者: Samuel_ChenSJ 时间: 10-9-2015 17:04

chu4 发表于 10-9-2015 08:38
其实吧，真的从心里支持犀利王，他们这届班子是应历史召唤而来，成，则挽救中国，败，那些让美帝搞乱的地 ...

国家的失败，根上还是在于教育的失败，特别是TG这么多的教育！

作者: Samuel_ChenSJ 时间: 10-9-2015 17:07

mason00 发表于 10-9-2015 09:37
你说的换政府是指换届，还是换党？既然换政府解决不了问题，怎么犀利王就是应历史使命来的？他们本身就是 ...

窃以为，还是可以向米国学的，虽然国情不同，但貌似没有其他更好点的模式，自主创新有可能吗？！还是又回到中国特色，这四个词感觉像是噩梦。

作者: Samuel_ChenSJ 时间: 10-9-2015 17:08

chu4 发表于 10-9-2015 09:51
各个国家各个方面都不同，成，有其内在因素，确实是不能照搬的。
这个话题太大，简单结论就是不能照搬， ...

不照搬，但一定要学习啊，人家比你强在哪里就学哪里，TG其实根本就不学习，倒行逆施，完全的闭关锁国，洗脑奴化。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:09

Samuel_ChenSJ 发表于 10-9-2015 17:03
生态已然如此了，要想恢复平衡，难于上青天啊！

是。非常非常难啊。哎。

作者: Samuel_ChenSJ 时间: 10-9-2015 17:11

chu4 发表于 10-9-2015 09:56
我20岁时候也很痛恨 ’肥猪‘论，觉得彻底推到重建就得了。但现在近30年过去，看看世界，不是那么简单。杀 ...

还是会重建，大厦若倾了，只能重建，大厦若不倾，根基就是在烂泥潭里，也不可能扛得住洪水地震。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:12

Samuel_ChenSJ 发表于 10-9-2015 17:04
国家的失败，根上还是在于教育的失败，特别是TG这么多的教育！

什么工都是历史的产物，就如同化茧为蝶的各个阶段，有心无力是很无奈。所以还是得多活啊

作者: Samuel_ChenSJ 时间: 10-9-2015 17:12

chu4 发表于 10-9-2015 11:04
记住，到任何时候，美帝都是要维护自己的利益。通俗说就是开好车住好房。中国怎么做都是要和他美帝看齐甚 ...

支持他们，可以，但不看好他们。

作者: winsterli 时间: 10-9-2015 17:12

愚夫发表于 10-9-2015 15:33
这个美国做事，损人但是也不利己，那么他未必干，就如同这个加息。

但是如果损人并且利己，那么他一定 ...

你举啥例子都成，但就是别提“军火”，因为联合国五常个个都是倒卖军火大国，排在后面的还有朝鲜、韩国、南非的装甲车、中东小作坊的AK、日本的潜艇、瑞典的雷达……前一阵子南苏丹战乱，订购国内西南某大厂仅56式冲锋枪达数万只。举军火例子就是开地图炮了，一打一大片。

非军火输出国也不能举“军火”例子，没有五常以前，没有国联以前，世界照样不太平，每个世界平均300场战争，比今天多一个数量级。

作者: lummar 时间: 10-9-2015 17:14

mason00 发表于 10-9-2015 16:50
我不知道你说的是什么本质。具体就加息来说，美国的加息和中国的加息当然是不同的。不是说谁好谁坏，目的 ...

其实各国政府都不靠谱，相对靠谱点了就赢咯
看看中国历史，看看世界历史，向来如此

作者: Samuel_ChenSJ 时间: 10-9-2015 17:14

chu4 发表于 10-9-2015 15:09
是。非常非常难啊。哎。

国自己平衡不了，生态也会自己重置的，就像这几千年不断的轮回。

作者: Samuel_ChenSJ 时间: 10-9-2015 17:15

chu4 发表于 10-9-2015 15:12
什么工都是历史的产物，就如同化茧为蝶的各个阶段，有心无力是很无奈。所以还是得多活啊

看戏就好，小民如灰，随起随落。

作者: lummar 时间: 10-9-2015 17:15

fzds 发表于 10-9-2015 14:53
2千多年来的中国历史就是螺旋式前进的，每个朝代就是一个循环。

汉朝之前可以说是前进的，从汉朝起就是开倒车的

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:16

Samuel_ChenSJ 发表于 10-9-2015 17:07
窃以为，还是可以向米国学的，虽然国情不同，但貌似没有其他更好点的模式，自主创新有可能吗？！还是又回 ...

一直就在学啊，从抗战中美合作到现在，我曾经的工业领域也一直在学。但不能完全照搬。你笨想，在中国，就是城乡都差多少？我曾经干过资助农村人的事儿，你给渔，他说你忽悠他，你给<。)#)))≦，他乐了，但真的是吃完拉倒。就这么一个简单事儿，都这么难，你能完全照搬么？农村一个村委会选举，一条鱼就能让选民（农户）改变立场，你能照搬？

作者: Samuel_ChenSJ 时间: 10-9-2015 17:21

chu4 发表于 10-9-2015 15:16
一直就在学啊，从抗战中美合作到现在，我曾经的工业领域也一直在学。但不能完全照搬。你笨想，在中国，就 ...

不争论，我个人是觉得，TG是完全无心学习改良提升的，完全就是一群纨绔子弟吃喝败尽然后跑路，所谓的那些都是做做样子，跟真的在学在做的比较一下就知。完全就是醉心于钱权，无心治国。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:21
从清朝，开明前辈就师夷长技以制夷，但美国鬼子他真是对咱封锁啊！！我经历过。
关键技术你琢磨透了，自己琢磨的，他都限制你，世界经济精神就是在博弈，他和你合作是为了利益绝不是他说的要帮你。他是帮自己。美国咋不上非洲合作去呢？那里建厂成本太高！收益不如中国合算！

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:23

Samuel_ChenSJ 发表于 10-9-2015 17:21
不争论，我个人是觉得，TG是完全无心学习改良提升的，完全就是一群纨绔子弟吃喝败尽然后跑路，所谓的那些 ...

从80年代到现在是这样。这是事实。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:26

Samuel_ChenSJ 发表于 10-9-2015 17:12
支持他们，可以，但不看好他们。

是。现在这个局面，搁谁也难办。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:37
单纯说犀利王，目前没资料知道其是否清廉，将来会有分晓。所谓历史召唤，是说他们在这个时期做了一些所谓进步的事情。出于无奈出于抱负甚至出于报复什么不说，反腐本身是对的。就如当年毛，也是历史选择了他。看看汉朝历史，我个人是非常鄙夷刘邦的，从个人交往选择我选项羽而非刘邦。但历史选刘而非项。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:43
当时那个柳亚子，就说项依刘，清楚的人多了去了，但历史就是历史，无奈。提问周期律，回答了，但不照样也还是周期律。是需要改进，这个没有疑问。也可以技术上学美国，慢慢来，得大多数国民的脑子没问题了，那么美国模式也未尝不可。但现在国人的脑子真的不能照搬。这个也确实和统治者愚民教育有关系，但尤其是近10多年，信息开放度很高了，慢慢来吧。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:47
看得出来，mason是一心想中国马上赶上美国，很多人应该也是这么想。尤其是搞技术的。但真的是需要时间。我们这代人恐怕赶不上了。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 17:48
赶不上也得好好生活。把家庭搞好，把孩子带好。

作者: winsterli 时间: 10-9-2015 17:57

chu4 发表于 10-9-2015 15:23
后来我20岁开始使用纯美国技术，越发知道美帝对技术的封锁，资本的本性。什么主义，自由都是外衣。

“你使用美帝的技术”然后讨厌“美帝对技术的封锁”，你为啥不用自主知识产权的技术呢？美帝的技术是怎么解锁的呢，从天上掉下来的？假如明天我想开厂，能直接享用你已经解锁的技术吗？比美帝同等规格的更便宜吗？你会比美帝更慷慨吗？

各国都有自身独特的问题，但美帝的问题不是你说的“技术封锁”，而是资本和技术达到垄断后，社会上不同阶层的对立，其本质不是国家问题，而是阶层问题，人的问题，富人和穷人的问题，政客和平民的问题，中产阶层是否会被消灭掉的问题，社会是否会变成少数富人少数政客和大量穷人的问题，达到阶层的固话和垄断。

与其骂美帝虚伪，不如担心海外华人的安慰。由于中国扮演了世界工厂，现在是最大的碳排放国、最大的石油输入国、金属矿产输入国，矿业对环境的污染，加上媒体炒作温州炒房团激化年轻人置业矛盾，近年来海外华人遇袭事件很多，多国政客如Jeb也拿华人开涮，排华危机就像个不定时的炸弹。顺便@愚夫

作者: chu4 时间: 10-9-2015 18:02

winsterli 发表于 10-9-2015 17:57
“你使用美帝的技术”然后讨厌“美帝对技术的封锁”，你为啥不用自主知识产权的技术呢？美帝的技术是怎么 ...

你说了我想说的。这是我们面临的问题。另外的话题了。我是集中精力想说明，不要迷信美帝。看清他们的本质。或者说看清阶层，阶级，国家，社会等等的本质。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 19:08
哎，说实话很惭愧，不悲观能跑澳洲来么

所以是希望，犀利王能在历史节点起点作用。。他们仨接盘了烂到根儿的摊子，这两年都累够呛。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 19:27
我不看好习，上台后哪里做了进步的事？文化管制，意识形态重申都是危险的倒退。反腐根本就是权利斗争。江泽明时代放任自由，大家只管捞钱，至少还富了一些人，虽然大部分是官员。胡敬涛无所作为其实是当下全球危机升级的最保险度过的方法。习大国民族主义空盛，和俄罗斯战队，暗有和美国平分天下的意思。这是很危险的，中国底子到底如何？别看人多，土地大，在我看来和日本当年准备太平洋战争一样。和美日的差距，绝不是gap,经济总量可以衡量的

作者: mason00 时间: 10-9-2015 19:32
技术封锁更是概念混淆，被洗脑，不尊重知识产权的结果。别人的技术为什么要给你？应该想想为什么吗技术诞生在美国而不是中国？环境，制度的罪魁祸首是谁？这个都要转嫁到美国身上，就好笑了。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 19:34
美国政府对美国人民好是理所当然的。问题是中国政府对中国人民如何？

作者: chu4 时间: 10-9-2015 19:47

mason00 发表于 10-9-2015 19:34
美国政府对美国人民好是理所当然的。问题是中国政府对中国人民如何？

不展开，简单说吧：一个牛，投胎在美国，吃草干活产奶。投胎在当下中国，干活产奶吃。。。的挺不好的。简单的说，这个首先要埋怨自己投胎不谨慎。所以有的牛就跑美国了，有的像我这样的跑澳洲了，还有的在中国最终吃的也不好干活产奶累死了。作为个体，难得糊涂吧。尤其岁数越大越糊涂。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 19:51
美国的强大和他短短的历史有关，这个关系都知道。所以历史真的很重要。这次阅兵，国共之间的分歧就有意淡化了，这就是进步。当年是民族战争，国共都出了力。这次就是肯定了这个，慢慢来，历史这个东西，如果一代人不能见证的，就要传承。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 20:04

chu4 发表于 10-9-2015 19:51
美国的强大和他短短的历史有关，这个关系都知道。所以历史真的很重要。这次阅兵，国共之间的分歧就有意淡化 ...

阅兵淡化国共分歧？连战这次连马英九都出来说不支持了，更别谈台湾整体意向了。谁抗日不是国共分歧，是对历史有没有尊重！

牛投胎的比喻更是只有长期被异化教育的中国人能打出的比喻，首先人就不是牛，再者谁是主人呢？民主，自我，自由意识下，即便把人比作牛，大家也都是牛，没有谁能管谁，谁天生就是主人的。产奶也是为了自己，为自己产奶怎么会不高兴呢？

作者: mason00 时间: 10-9-2015 20:08
东方之星沉没，天津大爆炸，在这样的背景下，还有人把别人的登基大典，别人的阅兵当作自己的荣耀，那也真是共产党洗脑教育的最高杰作了。阅兵仪式上的宣誓是对谁消肿啊？是党和主席，国家在哪里？人民在哪里？你在哪里？你甚至不在看台上，连观众都不是。

看看美国历代总统演讲中，美国和美国人民的关系是如何的？有谁讲军队要效忠民主党，效忠奥巴马？谁敢讲？这难道不是最大的区别吗？

作者: chu4 时间: 10-9-2015 20:20

mason00 发表于 10-9-2015 20:08
东方之星沉没，天津大爆炸，在这样的背景下，还有人把别人的登基大典，别人的阅兵当作自己的荣耀，那也真是 ...

简单的说，美帝国家机器和政客效力的是利益集团。和资本家让工人干活给饭吃是一个道理。美国模式只适用美国。就这么简单。美国的历史和当今的黑暗面一点也不少。不要迷信美国，这就是我的观点。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 20:23

mason00 发表于 10-9-2015 20:04
阅兵淡化国共分歧？连战这次连马英九都出来说不支持了，更别谈台湾整体意向了。谁抗日不是国共分歧，是对 ...

国共之间的纷争，就如同一个办公室里面老张小李的争斗一样。就这么简单。至于尊重历史，先看看自己在办公室里面如果斗争赢了，能否宣扬对手的优点就明白了。不扫一室何谈治国。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 20:30
下个月我就要搬入新居，结束来澳长登近5年的合租生活。这几年合租的过程中，室友无论长幼，文凭高低，在保持公共卫生，推垃圾箱这些小事上，我这个奔5的人做的让自己很满意。我的儿子也经常做。倒真的是国内所谓名牌大学，上海同济的，复旦的，这些小活儿真的是让我无语。如果计较我就不做了，做了就是不去计较。普通人么，在这里聊天侃大山也就是解闷而已。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 20:45

chu4 发表于 10-9-2015 20:20
简单的说，美帝国家机器和政客效力的是利益集团。和资本家让工人干活给饭吃是一个道理。美国模式只适用美 ...

说美国模式只适用美国根本就是思路不对，哪个国家的管理模式能照办，都是要理解吸收的。何来迷信美国一说？好的就是要学。现在很多官方的喊话就是抓别人的不足，掩盖自己的不对。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 20:45

chu4 发表于 10-9-2015 20:23
国共之间的纷争，就如同一个办公室里面老张小李的争斗一样。就这么简单。至于尊重历史，先看看自己在办公 ...

早就说了，抗日是谁抗的不是国共纷争，是每个中国人应该自己去了解的。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 20:53

mason00 发表于 10-9-2015 20:45
早就说了，抗日是谁抗的不是国共纷争，是每个中国人应该自己去了解的。

哈哈，如此说来，就只能怪你我的祖辈当初选择失误了。但我不怪，我理解历史的曲折。当时国民党那么正确咋就丢了江山了？当时新四军和十八军也是国军，国共合作当时就是美国的两党，只是后来分居而治而已。说白了就是中国人共同的特点造成的，只能有一个皇帝而已。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 20:54

mason00 发表于 10-9-2015 20:45
早就说了，抗日是谁抗的不是国共纷争，是每个中国人应该自己去了解的。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 20:57

mason00 发表于 10-9-2015 20:45
说美国模式只适用美国根本就是思路不对，哪个国家的管理模式能照办，都是要理解吸收的。何来迷信美国一说 ...

80年代开放早期你刚出生吧？那时候给包括美帝在内的外企多大的利益你知道否？怎么就没学？从清朝就开始学了，人家能把好东西给你么？你以为理工科技术人家不给好的，政治上就能给你好的？你哪上的中学？不是在美国吧？

作者: mason00 时间: 10-9-2015 21:09

chu4 发表于 10-9-2015 20:53
哈哈，如此说来，就只能怪你我的祖辈当初选择失误了。但我不怪，我理解历史的曲折。当时国民党那么正确咋 ...

我之前就说过了，共产党政府是美苏对峙，共产主义和资本主义冲突的战后背景有苏联扶持上来的。并非国民党无能或者共产党伟大。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 21:11
回到主题。天真这个话题本意也是要打好无烟经济战争，只是在这方面，中国一是技术也有限，二是根本问题确实要解决。如此而已。但作为从中国来澳洲生活的中国人，无论怎样是希望中国好的。作为老百姓，不能去当面骂政府，也没必要在这里骂。干好自己的活，带好自己的孩子，知道做事有分寸就很不错了。

作者: mason00 时间: 10-9-2015 21:11

chu4 发表于 10-9-2015 20:57
80年代开放早期你刚出生吧？那时候给包括美帝在内的外企多大的利益你知道否？怎么就没学？从清朝就开始学 ...

你自己学不到怪人家技术封锁？难道人家有责任手把手教你？要怪就怪十年文革共产党把中华民族脊梁打断，这才是技术乃至整个学界坠落的原因，你怪美帝技术封锁？

作者: mason00 时间: 10-9-2015 21:14
清朝学洋本身就不足，跟别提建国后学洋的劲了，还不如清朝。学就可以啦？不懂得怎么学，吸取教训，学不到就骂美帝阴险，呵呵。美国人是谁教的啊？人家怎么学的呢？看历史看得是这个，仅仅得出结论人家不教你，哈，为什么人家要教你？

作者: chu4 时间: 10-9-2015 21:14
如果是入籍的年轻人，在美国也好，澳洲也好，我倒觉得骂这里的政府倒是眼下的事情。不是说这里的政府让公开骂么。是吧，你不骂他，他怎么改进工作。能做到这个，算是不错的。

作者: chu4 时间: 10-9-2015 21:16

mason00 发表于 10-9-2015 21:09
我之前就说过了，共产党政府是美苏对峙，共产主义和资本主义冲突的战后背景有苏联扶持上来的。并非国民党 ...

哦，那美帝扶的哪去了?

作者: chu4 时间: 10-9-2015 21:19

mason00 发表于 10-9-2015 21:11
你自己学不到怪人家技术封锁？难道人家有责任手把手教你？要怪就怪十年文革共产党把中华民族脊梁打断，这 ...

孩子，哥在国内干的是和美帝签约的技术工作，你怎么知道哥学的不比美帝快？同治帝那会儿是有共党还是有国民啊？咋八国联军还是进北京了？

作者: chu4 时间: 10-9-2015 21:23

mason00 发表于 10-9-2015 21:14
清朝学洋本身就不足，跟别提建国后学洋的劲了，还不如清朝。学就可以啦？不懂得怎么学，吸取教训，学不到就 ...

哥学了一会儿他美帝的觉得他不过如此啊

所以哥上澳洲这实在的种地来了，民以食为天知道不？

作者: mason00 时间: 10-9-2015 21:33

chu4 发表于 10-9-2015 21:16
哦，那美帝扶的哪去了?

美国扶的是欧洲和日本啊，什么哪里去了。战后格局对今天依然有影响。不要以为中国那时候在世界舞台上扮演了多重要的角色，无论国共。搞不清历史最容易迷失自己的位置了。开口闭口，年轻人，孩子，我最烦这种倚老卖老了。

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://www.freeoz.org/bbs/)