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标题: 大过年的，ACS被扣四年，有想哭的冲动 [打印本页]

作者: irrationals 时间: 2-2-2014 02:45
标题: 大过年的，ACS被扣四年，有想哭的冲动
心情太差了，人倒霉是什么都好不了啊。

今天晚上看到ACS结果出来了，刚开始还挺开心，想想还蛮快的。 11月14日提交的。不到12周就出来结果了。评估结果却是这样，实在是想不通，真的。

Thank you for your ICT skills assessment which was received by the Australian Computer Society on 14
November 2013.
Your skills have been assessed to be suitable for migration under 261313 (Software Engineer) of the
ANZSCO Code.
Your qualification has been assessed as follows:
Your Computer Science and Technology from ** University completed June 2002 has been
assessed as comparable to an AQF Bachelor Degree with a major in computing
The following employment after July 2006 is considered to equate to work at an appropriately skilled
level and relevant to 261313 (Software Engineer) of the ANZSCO Code.

完全想不通为什么给我扣四年，我一直是做软件开发。而且评估的也是major in computing。

工作经验11年多，提交的时候有一个10个月公司的工作经验没有refrence出来，有reference的公司里工作经验10年半。原本觉得评估8年问题不大。谁知道这样。

大家有谁有经验申诉成功的么？不知道是不是因为我第一个工作写的开始工作的时候是 associate software engineer，因为本科毕业大家刚工作都是助理软件工程师啊。他从06年开始扣，那个时候我都已经是Sr. Software
Engineer了。

真的感觉很难受，不单单是这么一个ACS评估，一切都很不顺。

作者: linallen 时间: 2-2-2014 08:42
发email问一下为什么扣四年。ACS总得给出个理由。

作者: simpledream 时间: 2-2-2014 09:29
pat pat, 发邮件问一下，也许会有改变，这么长工作经验，应该可以评估到8年

作者: guangyang 时间: 2-2-2014 13:57
这评论不是挺好吗小伙子：哭什么？你这评估保证可以以Software Engineer 申请独立移民被批准还不赶快开始其它一切资料等等还乱傻哭啥！该笑啊

作者: crapzz 时间: 2-2-2014 14:35
楼主associate software engineer做了几年？
刚开始几年是不是换过工作？

作者: audreybest 时间: 2-2-2014 20:16
成绩单上的课程和SE的课程不匹配，要有13门课要对得上

作者: linallen 时间: 2-2-2014 20:51

audreybest 发表于 2-2-2014 20:16

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成绩单上的课程和SE的课程不匹配，要有13门课要对得上

这个要求是最近才有的吧？

作者: linallen 时间: 2-2-2014 20:52

guangyang 发表于 2-2-2014 13:57

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这评论不是挺好吗小伙子：哭什么？你这评估保证可以以Software Engineer 申请独立移民被批准还不赶快开始其 ...

8年和6年差5分。

作者: guangyang 时间: 2-2-2014 22:41

linallen 发表于 2-2-2014 20:52

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8年和6年差5分。

不必拘泥什么差5分之类看你这工作经验应该没问题赶紧申请吧保证得到邀请

作者: crapzz 时间: 3-2-2014 00:30

audreybest 发表于 2-2-2014 20:16

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成绩单上的课程和SE的课程不匹配，要有13门课要对得上

楼主的结果不是说major嘛
“has been assessed as comparable to an AQF Bachelor Degree with a major in computing”

作者: crapzz 时间: 3-2-2014 01:24
本帖最后由 crapzz 于 3-2-2014 01:27 编辑

按照Summary-of-Criteria-2014.pdf，评估要求主要有两个：
1. Required ICT Content: "ICT Major" or "ICT Minor"。楼主的结果是Major，也就是说学历没问题。
2. Required Qualification Closely Related to ANZSCO: “Closely related to the nominated occupation” or "NOT closely related to the nominated occupation"。关于这一点result letter有没有提及？从结果来看可能是学历和提名的职业（261313）不closely related。261313下面的ICT Units和楼主的成绩单上课程是不是相近？

Skills-Assessment-Guidelines-for-Applicatitions.pdf有这么一段话：
ANZSCO ICT Content
In all educational qualifications, 65% of the ICT content must be closely related to the nominated occupation (ANZSCO) to meet the suitability criteria.

261313下面列举了28门课程

作者: irrationals 时间: 3-2-2014 01:48

crapzz 发表于 3-2-2014 01:24

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按照Summary-of-Criteria-2014.pdf，评估要求主要有两个：
1. Required ICT Content: "ICT Major" or "ICT ...

我发的那段英文就是全部的鉴定了。根本没有提及是不是 closely related。问题是如果我的不是closed related，估计中国没多少学校计算机系符合标准了。我读的就是计算机科学与技术专业。直接相关的计算机课程
1. 计算机导论
2. 高级语言程序设计
3. 商用密码学
4. 汇编语言程序设计
5. 计算机组成原理
6. 计算方法
7. 数据接口
8. 操作系统
9. 单片机应用技术
10. 人工智能引论
11. 编译原理
12. 数据库原理
13. 微机系统与接口技术
14. 计算机体系结构
15. 计算机网络
16. java程序设计
17. 计算机图形学
18. 软件工程
19. 计算机网络与应用
20. linux系统分析
21. unix系统应用与分析
22. 多媒体技术如分析

有一些偏硬件的课程像模拟电路，数字逻辑我就不算了。难道选修和必修有关系？

我不知道是不是因为我写了那个associate software engineer 导致的。 ACS的评估标准也太难琢磨了。
还有一个就是，我第一家公司工作5年1个月，第二家10个月，但是第二家因为才10个月（07年9月到08年6月），所以我没有弄推荐信。

现在不知道怎么联系评估人，是直接回信么？

作者: irrationals 时间: 3-2-2014 01:50

linallen 发表于 2-2-2014 08:42

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发email问一下为什么扣四年。ACS总得给出个理由。

是直接回复邮件问么？不知道怎么联系评估人啊

作者: irrationals 时间: 3-2-2014 01:52

simpledream 发表于 2-2-2014 09:29

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pat pat, 发邮件问一下，也许会有改变，这么长工作经验，应该可以评估到8年

我中间07年9月到08年6月的工作经验没有弄reference letter。因为在第二家公司就待了10个月，我想着反正我提交ACS的工作经验都10年半了，扣个2年也就够了。唉，不知道什么标准。

作者: irrationals 时间: 3-2-2014 01:55

crapzz 发表于 2-2-2014 14:35

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楼主associate software engineer做了几年？
刚开始几年是不是换过工作？

难道这个都有关系？我一开始在国企干了5年，第一年都叫助理工程师。我就翻译成associate software engineer。还有外资公司有这个title的啊，我之前的意见中型美资外企研究生毕业第一年就是这个title啊。

作者: audreybest 时间: 3-2-2014 03:22
参考其他人的帖子嘛。。。。major是major没错，但是你要评se就要有13门课跟se的要求match，可以发信问co，你会得到答案的。。。。。。

作者: linallen 时间: 3-2-2014 08:44

irrationals 发表于 3-2-2014 01:50

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是直接回复邮件问么？不知道怎么联系评估人啊

是直接回复邮件，注明你的申请号。

作者: timsun 时间: 3-2-2014 11:24
理由很简单，你总课程中要有33%为ICT课程，这样是major。这33%的课程中应该有65%和职业是close related才扣2年，否则4年

作者: crapzz 时间: 3-2-2014 12:07

irrationals 发表于 3-2-2014 01:48

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我发的那段英文就是全部的鉴定了。根本没有提及是不是 closely related。问题是如果我的不是closed rel ...

按照评估要求，你的所有ICT课程中的65%要和评估职业中所列的课程相符才算closely related
“65% of the ICT content must be closely related to the nominated occupation (ANZSCO) to meet the suitability criteria.”

你算一算你这里列的22门课有多少是与261313的课程相符的，有没有达到65%。换言之22*65%=14.3的课程要相符。我粗略看一下好像没有达到。
其实按照这种算法，你的课程数量越多，如果真正相符的课程不多，反而会造成百分比低。

作者: lupia008 时间: 3-2-2014 13:26
是因为06年之前的工作经历没有被评估为software engineer? 如果是06-14这 8年-2年 = 6年的话，还是只扣了两年啊。

作者: irrationals 时间: 3-2-2014 15:15

crapzz 发表于 3-2-2014 12:07

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按照评估要求，你的所有ICT课程中的65%要和评估职业中所列的课程相符才算closely related
“65% of the ...

我有一段工作经验（第二份工作10个月）在申请ACS时没有提，不知道是不是因为这个断档导致他扣4年。

关于课程数量占65%的话，我觉得如果我这个达不到，估计工作10年以上的人很少有达到的，因为10几年前我们计算机系（top 10左右的学校吧）只有这个计算机科学与技术这个专业。而且我基本选修的是软件开发有关的课程。

关于这28个专业，我不知道是不是名字要一模一样。
Algorithm design and development
：计算方法 1门
Compilers
：编译原理 1门
Data structures
：数据结构 1门
Formal languages
：高级语言程序设计 1门
Operating systems
：操作系统 1门
Programming (application and/or system)
：注意这里的application， or system，（28门科里后20门里也提到 system analysis）
汇编语言程序设计  1门
Java程序设计  1门
单片机应用技术  1门
计算机网络应用  1门
Linux系统分析  1门
Unix 应用与分析  1门
多媒体技术与应用  1门

Software Engineering
软件工程  1门
Testing strategies and methods
这个10多年前国内很少开这个科，那时行业还不正规，开测试科的少

Artificial intelligence
人工智能引论  1门
Automata theory
Business Information Systems
Business Process Reengineering
Computer Science
计算机导论 1门
计算机组成原理 1门
计算机体系结构 1门
数字逻辑  1门（姑且不算）
Database design
Database implementation
数据库原理  1门

e-Commerce
商用密码学  1门，虽然这个没有带个 e-Commerce，姑且不算，其实就是电子商务里应用密码学的。

我之前对过好多次课程，这里说的基本上在翻译的课程名称里，带application， analysis 明显能有关系的差不多18门课了。

作者: irrationals 时间: 3-2-2014 15:21

lupia008 发表于 3-2-2014 13:26

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是因为06年之前的工作经历没有被评估为software engineer? 如果是06-14这 8年-2年 = 6年的话，还是只扣了两 ...

不是啊，是从06年7月后开始算工作经验，你看我贴出来的ACS鉴定原文。我02年6月毕业。一直做软件开发。关于associate software engineer的话题，我只知道我呆过的两家美国软件公司，一家美国财富500强，毕业生第一年都是这个title。现在工作的世界500强公司，也有这个title，基本上本科生毕业第一年也是这个title（当然了，现在很少招本科，基本都是研究生）。

作者: jssenny 时间: 3-2-2014 22:57
别纠结了。很大可能就是课程表的问题。
人家就是要限制offshore

作者: crapzz 时间: 4-2-2014 00:56

irrationals 发表于 3-2-2014 15:15

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我有一段工作经验（第二份工作10个月）在申请ACS时没有提，不知道是不是因为这个断档导致他扣4年。

关 ...

这几个课程和Programming (application and/or system)有什么关系？
单片机应用技术  1门
计算机网络应用  1门
Linux系统分析  1门
Unix 应用与分析  1门
多媒体技术与应用  1门

我个人的解读是它指的是编程，这几门课从名字上看不出来一定和编程有关联。

另外，是占比65%，所以还取决于分母（你的所有ICT课程总数），如果这个分母太大，也会造成百分比降低。

最后，你达不达到和其他人达不达到比较没什么意义，现在标准可能就是这么严，对大家都一样。

而且，我看了去年下载的Skills-Assessment-Guidelines-for-Applicatitions.pdf
里面就没有关于65%这么一段话
现在的版本应该是今年刚刚更新的

作者: lupia008 时间: 4-2-2014 14:15
我不知道计算机体系结构算不算Computer Science，这个分类太宽泛了。
我有Computer Architecture, Practice of Computer Architecture, 还有 Principles of Computer，这几门课都不知道能不能归类到Computer Science或者Introduction to ICT里面去。
建议你把所有ICT课程列出来，和对应的分类做个表格，发给他们问清楚吧。

作者: hanyue112 时间: 5-2-2014 01:05
1.直接回邮件问他们怎么算的

2.自己对对列表，261313的如下：

Description of Closely Related Core ICT Units:

• Algorithm design and development
• Compilers
• Data structures
• Formal languages
• Operating systems
• Programming (application and/or system)
• Software Engineering
• Testing strategies and methods

Description of Additional Closely Related ICT Units:
• Artificial intelligence
• Automata theory
• Business Information Systems
• Business Process Reengineering
• Computer Science
• Database design
• Database implementation
• e-Commerce
• Human Computer Interaction
• Introduction to BIS
• Introduction to ICT
• Management Information Systems
• Object oriented technologies
• Project Management
• Quality management
• Requirements gathering
• Software validation
• System Design
• Systems Analysis
• Web engineering

作者: irrationals 时间: 5-2-2014 18:45

crapzz 发表于 3-2-2014 12:07

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按照评估要求，你的所有ICT课程中的65%要和评估职业中所列的课程相符才算closely related
“65% of the ...

没有告诉我原因为啥扣4年，感觉不是课程的问题，感觉随意扣的，也许是算错了。
已经重新给我发了评估结果，才1天时间就重新评估了，感觉可能他们case积压多，处理起来没那么细致了。这次从05年11月算起了。

感觉这次是按照这个标准扣的：
Bachelor Degree or higher
ICT Major
Closely related to the nominated occupation
2 years relevant work experience completed in
the last 10 years or 4 years relevant work
experience completed anytime in past work
history

在过去十年里减除2年的算法，我2013年11月提交的，从2003年11月扣两年，从2005年11月认为是满足261313的要求。

都怪自己第二家公司有10个月的工作经验没有附加reference letter。不然现在8年就OK了。准备过段时间找以前第二家公司老板开reference letter，然后提交review了。不知道不review，在EOI的时候直接包含这段经验行不行。

老兄你比较懂，给点意见吧。谢谢

作者: irrationals 时间: 5-2-2014 18:51

hanyue112 发表于 5-2-2014 01:05

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1.直接回邮件问他们怎么算的

2.自己对对列表，261313的如下：

谢谢，已经给我新的评估结果了。应该不是课表的问题，因为我的课表不评为计算机closed，评估不了任何其他专业了。这次是从我ACS提交时间往前10年，扣2年，虽然结果还是不太好，但是至少进步了一点。

作者: irrationals 时间: 5-2-2014 18:54

jssenny 发表于 3-2-2014 22:57

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别纠结了。很大可能就是课程表的问题。
人家就是要限制offshore

觉得你说的很对， 14年换标准太严格了，限制offshore太多， 13年11月提交的时候，我claim 10年半工作经验，当时最有信心就是这个了，没想到结果这么差。

作者: hanyue112 时间: 7-2-2014 14:11

irrationals 发表于 5-2-2014 18:51

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谢谢，已经给我新的评估结果了。应该不是课表的问题，因为我的课表不评为计算机closed，评估不了任何 ...

那你8年也够了。ACS扣年份基本是看提交时间之前10年的，如果你想把10年前的也算进去，那需要多扣。具体手册里面有。我估计你都算上还不如只算10年之内剩下的多。

作者: irrationals 时间: 7-2-2014 14:22

hanyue112 发表于 7-2-2014 14:11

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那你8年也够了。ACS扣年份基本是看提交时间之前10年的，如果你想把10年前的也算进去，那需要多扣。具体手 ...

关键是不够啊，现在从05年11月算，关键是我有一段工作经历07年到08年大概9个多月的工作经验我没有弄推荐信。这样我还是不够8年啊。郁闷死了，去年11月弄ACS时看得很仔细，感觉ACS评估是完全没问题的。现在又要重新弄这个推荐信，重新找律师签字，重新提交review把这段经验加进去了。

不知道我不重新提交这段经验update ACS结果，是不是可以在EOI时claim 这段经验。

作者: irrationals 时间: 7-2-2014 14:22

hanyue112 发表于 7-2-2014 14:11

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那你8年也够了。ACS扣年份基本是看提交时间之前10年的，如果你想把10年前的也算进去，那需要多扣。具体手 ...

作者: yaming9 时间: 7-2-2014 14:28

irrationals 发表于 7-2-2014 14:22

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关键是不够啊，现在从05年11月算，关键是我有一段工作经历07年到08年大概9个多月的工作经验我没有弄推荐 ...

review很快的，一两周搞定～

作者: crapzz 时间: 7-2-2014 14:44
所以你要做的就是补上这段reference letter
其实就是体力活，至少你不用像其他人一样再熬工作经验了，这样想想其实就是简单的事了
之前没发现你有10年之前的工作经历，如果要算上10年之前的，按照那个要求好像是要扣4年
总之你剩下的就是跑腿的事了

作者: hanyue112 时间: 7-2-2014 14:49

irrationals 发表于 7-2-2014 14:22

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关键是不够啊，现在从05年11月算，关键是我有一段工作经历07年到08年大概9个多月的工作经验我没有弄推荐 ...

你REVIEW完了，认可了，肯定可以啊，REVIEW只有60天等待期，你得抓紧了。

作者: 水煮鱼渺然 时间: 7-2-2014 14:58
看来澳洲对IT移民越来越收紧，onshore,offshore都在收紧

作者: cici_oasis 时间: 8-2-2014 20:29
抓紧review，加油加油！

作者: miracle78 时间: 9-2-2014 01:18
本帖最后由 miracle78 于 9-2-2014 01:21 编辑

irrationals 发表于 7-2-2014 14:22

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关键是不够啊，现在从05年11月算，关键是我有一段工作经历07年到08年大概9个多月的工作经验我没有弄推荐 ...

如果ACS给你的评估结果是从05年11月开始算的，而且ACS并未明确写明从05年11月到13年11月总共是“8年或96个月相关工作经验”之类的明确数字，你在EOI时是可以claim 这段经验的。当然前提是：你手头有你提到的曾缺失的9个月工作经验的推荐信，因为最后都是由CO根据你提交的证明材料来给你判断到底有效工龄是多少（也就是说你可以在EOI阶段claim，但最终结果由CO来定）祝你顺利！

作者: savageliang 时间: 14-2-2014 10:25
本帖最后由 savageliang 于 14-2-2014 10:29 编辑

貌似ACS在确定是否meet the suitability criteria的时候有2种计算方法，请看下面粗体部分，但具体会采用哪种好像并没有明确给出适用条件。

ACS评估指南原文：

Bachelor Degree or Higher with an ICT Major
 If your degree is assessed as having an ICT major which is closely related to your nominated occupation, you will require 2 years relevant work experience completed within the past 10 years or 4 years relevant work experience completed anytime in your past work history (whichever date is earlier) to meet the suitability criteria.

作者: jssenny 时间: 14-2-2014 11:52
课程设置的原因。你不是第一个

作者: howdybaby 时间: 14-2-2014 12:40
我也是被扣了4年，我已经申请review变更职业，希望可以少减2年。

作者: cubismy 时间: 14-2-2014 15:47
七炸吧，今年开始不少因为扣四年被逼上不归路

作者: panadol 时间: 14-2-2014 16:16
搞错了吧. 我那时EA评估结果出来吓我一跳, 我的澳洲几年工作经验没了. 赶紧打电话过去. 那边看了一下说不好意思弄错了. 明天帮我改.

作者: irrationals 时间: 17-2-2014 13:56

panadol 发表于 14-2-2014 16:16

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搞错了吧. 我那时EA评估结果出来吓我一跳, 我的澳洲几年工作经验没了. 赶紧打电话过去. 那边看了一下说不好 ...

谢谢，请看我之前的回复，我发邮件给问了后，稍微少扣了点，就是在过去十年的工作经验中把前2年扣掉了，相当于扣了我3年5个月工作经验。我已经在准备补review的材料了，这一两周准备找律师签了后提交review。

作者: irrationals 时间: 17-2-2014 14:03

cubismy 发表于 14-2-2014 15:47

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七炸吧，今年开始不少因为扣四年被逼上不归路

谢谢。英语是拦路虎啊。 6还没过呢。准备接下来一年就弄英语了。

作者: irrationals 时间: 17-2-2014 14:05

howdybaby 发表于 14-2-2014 12:40

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我也是被扣了4年，我已经申请review变更职业，希望可以少减2年。

我发邮件问了，后面给我重新评估了，没有减4年，现在差不多减了3年5个月。现在正在补充一段工作材料，准备这一两周提交review把我那段9个多月的工作经历加上。

作者: zhdooo 时间: 17-2-2014 17:42
什么情况？楼主最后复议了没有？

作者: 小绿99 时间: 17-2-2014 17:43

audreybest 发表于 3-2-2014 03:22

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参考其他人的帖子嘛。。。。major是major没错，但是你要评se就要有13门课跟se的要求match，可以发信问co，你 ...

你好，我想知道13门是怎么算出来的？
我当时问了CO，她说我只有11门……。
我还以为13门是根据自己的课程比率来的。
如果知道，请告知，万分感谢！

作者: 小绿99 时间: 17-2-2014 17:44

lupia008 发表于 4-2-2014 14:15

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我不知道计算机体系结构算不算Computer Science，这个分类太宽泛了。
我有Computer Architecture, Practic ...

对应表这个事，我做过了，然后提交了REVIEW，结果还是一样，不同的CO。

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