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标题: 有没有懂医的，，，求助 [打印本页]

作者: KKell 时间: 31-10-2012 21:39
标题: 有没有懂医的，，，求助
有谁了解腰椎管狭窄，骶椎膨出，骨质增生，黄斑韧带肥大。英文如何描述？？Glucosamine 是否对这症？另外什么药物有帮助对于这些症状？

作者: KYLIE2008 时间: 31-10-2012 21:50
人说，久病成医

stenosis 腰椎管狭窄-------我知道，我是手术解决的， 4年以前
Glucosamine是葡萄糖

作者: KKell 时间: 1-11-2012 11:06
标题: 多谢 KYLIE2008
能了解一下是在澳洲手术的，还是国内？手术前有什莫症状？手术后效果如何？

作者: KYLIE2008 时间: 1-11-2012 11:15
St Vincent hospital, Sydney
Neurosurgery
Dr John Sheehy (Senior VMO) 是我的手术医生

作者: KYLIE2008 时间: 1-11-2012 11:17
术前，腿疼痛，不可拿重物，神经痛，走路5分钟都不可
现在正常人。但还要小心，不可拿太重的东西

忘说了，坐着也痛苦，时间稍长的话。总之，，，痛。。。。

作者: KKell 时间: 1-11-2012 11:53
标题: 多谢 KYLIE2008
好像症状不太一样，情况是我妈，60+，她好像没感觉到疼痛，但是走一段路（大约50米到100米），要休息一下可以再走路，上楼困难。去了好几家国内的医院，从头到尾查了个遍，手术感觉风险大，另为她也没有感到疼痛的情况，针灸，按摩，效果不太明显，感觉医院也说不出个所以然，反正进去就安排你检查，钱花了问题还是没解决，我都搞清是不是腰椎的问题，有什莫辅助性的药物？或者有类似情况的朋友如何治愈的？

作者: KYLIE2008 时间: 1-11-2012 12:20
早期是这样的，走路一段路（大约50米到100米），要休息一下可以再走，这时是腿不舒服，严重就是痛，坐着一段时间，感觉腿不舒服，站起来活动一下，就好一点。（症状主要针对3~5节的脊椎骨）

看医生，会给她止痛药，其实就是麻痹神经，然后感觉就不明显了。

建议拍片, 然后找specialist 看，应该会确诊，再对症下药

作者: Greenhouse 时间: 1-11-2012 12:29
标题: 回复 #6 KKell 的帖子
我妈手术过。我建议不要手术。她是6年前做的。因为比较重，大多数时间只能躺着，不得不选择手术了，可是现在她是后悔的。当时是在北京，专家号，300刀协合医院，我排了两个晚上才挂到的。由国内最有名的医生给做的，但是白扯。由于椎管上打了钉，现在还是觉得身体很沉重。但是腿不会疼了。当然，他们同房的病友，有比她术后好的。也有什么感觉都没有的。
最近我LG也有了个这毛病，当然没有我妈那么严重，就是腰疼，ＭＲＩ后，说是腰间盘膨出压迫神经。后来吃药没有效果，ＧＰ也看不好，也看中医针灸了，没有效果。又去做physio，也没有效果。最后ＧＰ给安排了看specialist（等了好几个月）. 专家不错，他给了三个方案： 1，手术，2，打封闭。 3,找有很高资质的physiotheropist加强腰部肌肉。
我们当然选择第三种。这家physiotheropist相当专业，和前面看的太不一样了。真的很有帮助。我老公现在做了差不多6周吧。腰部肌肉比以前的强度增加了一倍多。腰比以前好多了。但是人家也说了，骨头的损伤是没有办法治的。只能靠加强肌肉的力量，对腰椎进行支撑的作用。如果好的话，可能做到完全感觉不出来痛了。也有可能是大大减轻痛苦，然后维持现状，不在恶化。
但是费用方面我觉得有点贵，一次90刀，一周两次，Medicare不cover, 但是如果有private insurance给报一部分。不过physio说最多8到10周就可以了。要是那时候还没有效果，再长时间也不会有效果。
治疗以后，就要长年的自已坚持锻炼了。他会教你一些方法，如果用健身房的话，用一些器械就更好了。

希望以上信息对你有用。

作者: KYLIE2008 时间: 1-11-2012 12:41
ＭＲＩ对这个片，国内叫磁共振，这个精确度更高，对确诊很有帮助

我的是脊椎骨增生，压迫管内神经，手术是开脊椎，刮骨，疏通。先确诊再说。

作者: KYLIE2008 时间: 1-11-2012 12:43
我当时也是有病乱投医，最后到见Dr Sheehy 的时候，都不可忍受。立刻决定做手术

作者: KKell 时间: 1-11-2012 13:18
标题: 多谢 KYLIE2008 & GREENHOUSE
家有儿女，家有老爹老妈啊，她所有的检查从头到脚都做了，结论就是腰椎管狭窄，骶椎膨出，骨质增生，黄斑韧带肥大，锥体边缘骨质增生，脊椎侧弯。
我就是担心像GreenHouse说的，年龄大的人，手术风险太大，而且她还未严重的疼痛难忍的程度。但是这个发展趋势让人担心。
再问GreenHouse，你说的physiotheropist加强腰部肌肉，是不是针对年纪小轻的例如你老公感觉效果明显，适合老年人吗？国内有这方面的吗？澳洲的话是哪家诊所？

作者: Greenhouse 时间: 1-11-2012 18:47
标题: 回复 #11 KKell 的帖子
我觉得应该不只是对老人吧。我还想我妈这次来的时候去做呢。因为我陪我老公去过一次。看起来做的那些事儿都不是很累的。而且也是根据个人情况来决定强度的。
第一次去的时候，先用一个仪器测试了肌肉强度，说我ＬＧ的腰部肌肉力量只有平均值的7％。（正常是50％），上周又测了一次，现在是37％了。希望过一阵子能超过50％。
国内我不知道。这家的名字我也不太清楚，就记得在White Horse Road上，离Boxhill central 很近。等我问一下名字再告诉你。

作者: 猴免家 时间: 1-11-2012 21:22
标题: 回复 #8 Greenhouse 的帖子
你好，这个是不是腰椎骨刺?我老公也是腰椎骨刺，五大三粗的个人如果提重点的东西，骨刺就会刺到神经，从而会一直剧痛，睡觉也睡不好，会一直持续到个把月才会慢慢变好，医生说要么手术，不然也治不好的。
所以想请问下像这种情况不知用你老公那个锻炼腰力的方法对路吗?能否详细告之下你老公去的这家名字和地址呢?谢谢!

作者: 猴免家 时间: 1-11-2012 22:24
刚刚在网上捜索，找到一个电视台主持的健康节目专栏，有介绍怎样锻炼腰部力量的视频，我看了下，感觉不错，不知是不是greenhouse老公锻炼的这种?这视频的后半段是专门的腰部力量操的演示。是适合中老年人的。如果有用就太好了。
视频地址是：http://www.tudou.com/programs/view/Fgn0T4tzrpk/

作者: 猴免家 时间: 1-11-2012 22:26
噢，对了，还有腰部肌肉锻炼的书面文字介绍。
http://wenku.baidu.com/view/bf806c3783c4bb4cf7ecd136.html

作者: atraveller 时间: 1-11-2012 22:32
It is not easy for me to type in Chniese now.
I am not clinical doctor, but spinal disc repairing was one of my research projects.

Lower back is a very common situation for aging people and labour workers. It usually happens on L3-L5, ie the third - fifth lumber spinal discs. It is dificult to pin-point the exact problem spot. The failure rate of sugery is 20-40%. In long run, there are still some post=sugery side-effect for some patients. I remember I have posted a diagram of spine before here on OUTDOOR Travel FreeOZ.

Suggestion:
It definitely needs to consult specialist.
MRI checkup
Physiotherepy, to build up muscle tone
No effective medicine for it, only pain killer to releviate pain.
Move your body in right way, avoid applying too much load and shear force on spine.

Glucosamine is NOT 葡萄糖, it is part of a big molecule in 黄斑韧带. As if it is helpful, our view is depending on if you feel it works for you.

Good luck.

作者: KKell 时间: 2-11-2012 09:29
标题: 多谢 KYLIE2008 & GREENHOUSE&猴免家& atraveller
骨质增生，腰椎间盘突出，腰椎管狭窄，还有猴免家说的腰椎骨刺，应该都不同吧？

atraveller：Glucosamine是适合黄斑韧带，只是疗效因人而异对吧？

Greenhouse：您说的“White Horse Road上，离Boxhill central 很近”是在猫儿本？还是悉尼？能拜托给个他们的电话号码？多谢

作者: KYLIE2008 时间: 2-11-2012 09:41
我的理解：都有不同
骨质增生通常与腰椎间盘突出，腰椎管狭窄有关系
腰椎间盘突出，是脊柱关节中间的disc滑出，或增大
腰椎管狭窄，是骨质增生带来脊髓管空间的减小，造成摩擦刺激神经疼痛

作者: Greenhouse 时间: 2-11-2012 11:31
标题: 回复 #17 KKell 的帖子
在墨尔本。
就是这个网站，看样子是连锁的，不过澳洲好像只有Melbourne三家。

http://www.kieser-training.com/en/

作者: 缘圆 时间: 2-11-2012 11:39
我妈妈也是被这个病折磨了3年，看了无数的医院，都说要开刀才会好。我妈妈70岁了，怕开刀后躺在床上时间久了会引起后遗症，所以最后还是没决定开刀，在医院保守疗法，现在已经基本好了。去年还来澳洲旅游了。

作者: KKell 时间: 2-11-2012 12:03
标题: 多谢 KYLIE2008 & GREENHOUSE&猴免家& atraveller&缘圆
多谢Greenhouse提供网站

缘圆：请问是在哪家医院？什莫样的保守疗法？能给介绍一下吗？

作者: atraveller 时间: 2-11-2012 12:42
Try to answer your question
Good luck.

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作者: atraveller 时间: 2-11-2012 12:44
Basically correct.

原帖由 KYLIE2008 于 2-11-2012 09:41 发表

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我的理解：都有不同
骨质增生通常与腰椎间盘突出，腰椎管狭窄有关系
腰椎间盘突出，是脊柱关节中间的disc滑出，或增大
腰椎管狭窄，是骨质增生带来脊髓管空间的减小，造成摩擦刺激神经疼痛

作者: Greenhouse 时间: 2-11-2012 13:23
标题: 回复 #14 猴免家的帖子
我老公去的那家都是用器械来锻炼的，挺有意思的，就是把身体的各个部位都完全固定住，就是靠腰部的力量，向后使劲儿，推动后面的重量。每一次下来，他都感觉都挺明显，就是腰部的灵活度会好很多。不过过几天会反弹回去一些。下次再去，又觉得好多，一次次下来，总体好多了。而且推动的重量也在慢慢增加。
自已在家做的锻炼，我也觉得应该因人而异。我妈手术后三年复查的时候，她跟大夫说她天天做小燕飞，大夫说对她来讲是适得其反。然后告诉她了另一组动作让她每天做。专家还跟我开玩笑说让我也做，让全家都做，说就不会有腰病了。没有那么神，但是具体方法倒是很简单，就是平躺地上（床上）脸朝上，双腿卷起，脚支地，然后慢慢的靠肩膀和脚把臀部支起。说是不要做快了，一分钟10下就好。

作者: Greenhouse 时间: 2-11-2012 13:25
标题: 回复 #23 atraveller 的帖子
想向您问一下，刺血拔罐有效嘛？啥原理？我表姐也最后得了这个毛病，天天去刺血拔罐，很是受罪。我觉得不能好使。谁知道呢。

作者: KKell 时间: 2-11-2012 16:33
标题: 多谢 KYLIE2008 & GREENHOUSE&猴免家& atraveller&缘圆
感谢atraveller详细图文

我妈她不胖，挺瘦的。国内specialist可能只会建议手术解决，您说的正确的使用脊椎，正确的步态avoid applying too much load and shear force on spine。我能理解为，像报孩子这样的事尽量避免别干对吗？

作者: KYLIE2008 时间: 2-11-2012 16:41
标题: 回复 #26 KKell 的帖子
不能抱孩子，不能提重物，不能举重。。。总之不能干重活
平躺，最好，缓解脊柱压迫

作者: atraveller 时间: 2-11-2012 17:02
Yes, as Kylie said 不能抱孩子，不能提重物，不能举重。。。总之不能干重活. Plus not carry heavy load.
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原帖由 KKell 于 2-11-2012 16:33 发表

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感谢atraveller详细图文

我妈她不胖，挺瘦的。国内specialist可能只会建议手术解决，您说的正确的使用脊椎，正确的步态avoid applying too much load and shear force on spine。我能理解为，像报孩子这样的事尽 ...

作者: atraveller 时间: 2-11-2012 17:17
I am trained in western school. You can guess I would have to say I do not think that 刺血拔罐 work.

But something is good if it can helps circulation and induce comparatively more tolerable-pain. For example, when I had my shoulder injured, I cannot take pain pill, instead, I pinch my thumb or thigh really hard which induce a very sharp pain that allow me alleviate or forget about pain on my shoulder.

That's why your 表姐 may feel better after 刺血拔罐. But which is not really a treatment.

Good physiotherepy, as you did, is a way to go. Strong muscle tone is important in case of lower back pain.

原帖由 Greenhouse 于 2-11-2012 13:25 发表

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想向您问一下，刺血拔罐有效嘛？啥原理？我表姐也最后得了这个毛病，天天去刺血拔罐，很是受罪。我觉得不能好使。谁知道呢。

[ 本帖最后由 atraveller 于 2-11-2012 17:31 编辑 ]

作者: 缘圆 时间: 2-11-2012 20:47

原帖由 KKell 于 2-11-2012 12:03 发表

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多谢Greenhouse提供网站

缘圆：请问是在哪家医院？什莫样的保守疗法？能给介绍一下吗？

是在上海的瑞金医院，骨科。具体治疗我也不是很清楚，大概住了2周时间的医院，出院后还坚持去医院薰蒸，按摩。最好挂专家门诊，这个医院混杂一些庸医。

作者: bobova 时间: 2-11-2012 22:14
学习了

作者: KKell 时间: 9-11-2012 23:21
标题: 请问atraveller
去药房本想买Glucosamine，店里那个人又介绍Joint Formula advanced，都是Blackmore的，但他说这个是最好的，好像是针对关节炎的？您觉的哪个更对症？还是都需要，一起服用？

作者: atraveller 时间: 12-11-2012 10:09
Concluded from my own work and literature review, the benefit of glucosamine supplement is up to anybody's guess. I don't buy any formula of glucosamine for my aging parents, I only buy multi-vitamines, calcium, especially D3, for my parent. most poeple need supplement of D3, 1200 international unit per day.

Sorry, I don't think I am in position to give you any better suggestion on this issue. My view may be biased, considered by other.

从我自己的工作和文献综述看，glucosamine葡萄糖胺补充剂的好处是任何人的猜测。正如我以前说过，如果你认为它是有用的，买.

我不买任何配方的氨基葡萄糖给我年迈的父母，
我只买多维生素，钙，特别是D3。绝大多数人需要补充维生素D3，每天1200国际单位, 夏天的时候800国际单位。最好检查一下每个国家的医疗标准.

对不起，我不认为我的位置，可以给您在这个问题上的任何更好的建议。我的观点可能有失偏颇。

作者: KKell 时间: 21-11-2012 21:11
还是多谢您的建议

作者: KKell 时间: 21-11-2012 21:15

原帖由缘圆于 2/11/2012 19:47 发表

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是在上海的瑞金医院，骨科。具体治疗我也不是很清楚，大概住了2周时间的医院，出院后还坚持去医院薰蒸，按摩。最好挂专家门诊，这个医院混杂一些庸医。

园缘，能不给咱们了解一下是哪位大夫治好的，不行我就回国带我妈去上海保守治疗

作者: cynthiawu 时间: 21-11-2012 21:22
我在国内的妈妈也是腰椎间盘突出，椎体膨出
经过大约一年半的推拿---找了一个懂得中医的推拿师，现在膨出的椎体已经被吸收了，没有疼痛感了
我的妈妈住在南京，那个推拿师是自己开的私人诊所，但是病人也很多的，需要排队才有位置---不是每天挂号的排队，是说如果有病人治好了，不再需要推拿，位置就空出来，可以安排新病人

推拿每小时收费大约是90元人民币，近期是否调价就不得而知了

作者: freshrose 时间: 22-11-2012 19:02
LS 各位的见解都很有用，尤其 atraveller 给的意见更专业

作者: KKell 时间: 25-11-2012 12:28
我妈做了按摩推拿，尝试了至少4，5个推拿按摩师，中医，至少坚持了2年了，不能说一丁点效果没有，但是我感觉没啥用，还是老样子

作者: catherinechen 时间: 26-11-2012 13:52
Please seek professional advice from the spine surgeon.
Do not gone for massage on your own.
Glucosamine maybe useful for some people with arthritis. But not proper research to support .

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