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标题: 联想，华为在北美的崛起，让我那些西人同事不爽了 [打印本页]

作者: jessie_he8021 时间: 25-10-2012 13:26
标题: 联想，华为在北美的崛起，让我那些西人同事不爽了
我们公司是北美的IT分销商，最近刚签下了华为，每周的销售培训自然就少不了关于华为。由于新闻报纸等舆论向导，说美国警告加拿大政府不要和华为合作，否则危及国家安全等等。其实华为已经出面说不会竞标加拿大政府的信息安全项目了。培训的时候，所有人都呲之以鼻的态度，暗地里压根没当回事，还嘲笑在上面给我们培训的华为北美director。

不知道是不是我太敏感，我认为正是由于中国公司越来越多的进军到北美市场，让本地西人羡慕嫉妒恨了。加拿大自己的北电早就倒闭了，黑莓也在苟延馋喘，大规模裁员呢。联想是我们这销量第一的大户，同事们都卖的不亦乐乎，可是很多同事都不知道联想居然也是中国公司呢。

还有TP-LINK现在卖的也不错，可当初刚来给我们培训的时候，也是被奚落了好几次。作为一个中国人，我打心眼里为这些中国公司高兴和叫好，我才不管你们心里爽不爽呢，我心里可是爽的很

作者: 郊区农民 时间: 25-10-2012 13:31
我也是，让这些戴有色眼镜的人闭嘴吧，再过几年都用我们中国的IT产品

作者: jessie_he8021 时间: 25-10-2012 13:58
美国就是不愿意华为把Cisco的生意抢光了

作者: mason00 时间: 25-10-2012 14:46
华为在国内就业市场上名声不是很好，加班过劳是首先联想到的，早期创业的一帮人，当然因为有军队背景似乎挺牛的，但基本上还是靠低价格席卷中低端市场。人在海外，一个强大中国的牌子总是让中国人感觉好一点的。但这也只是一块重要的牌子。

作者: rickxbx 时间: 25-10-2012 14:50

为中华之崛起而鼓掌

作者: Richard.G 时间: 25-10-2012 15:14
联想，华为真的算是国内为数不多让国人值得骄傲的民营企业，同时也是国际化做的比较好的企业。他们要赢得西方更多的认知肯定还需要更多的时间。但是，崛起这个词，我个人觉得有太多的政治意味，形容一个公司不是最合适，用发展或者成功更好一点。不知道是不是我太敏感，

作者: sliuhao 时间: 25-10-2012 15:16

原帖由 Richard.G 于 25-10-2012 16:14 发表

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联想，华为真的算是国内为数不多让国人值得骄傲的民营企业，同时也是国际化做的比较好的企业。他们要赢得西方更多的认知肯定还需要更多的时间。但是，崛起这个词，我个人觉得有太多的政治意味，形容一个公司不是最合 ...

Rise

作者: kuafu 时间: 25-10-2012 17:36
真心盼望祖国强盛而接受普世价值观。

作者: jessie_he8021 时间: 26-10-2012 11:40
华为在国内就业市场名声确实不好，可是作为独自在外奋斗的中国人，在一堆西人圈里，还是很高兴看到中国企业走出国门，赢得更多认可和尊重。
托电影的福，这里很多本地人对中国的印象还停留在“大红灯笼高高挂”的时代。我经常被问到中国有没有汽车，满大街是不是都乌泱泱一片自行车

作者: tristone 时间: 26-10-2012 14:31
我很看不起华为这样的企业。

首先它不是民企，而是打着民企幌子的国企，而且有很强的军方背景。路由器、交换机的复杂程度早就足够植入木马，加上其在网络中扮演的关键作用，对美国来说，拒绝华为是再正确不过的选择。

其次华为的“崛起”，也不是凭什么体面的手段。一个是盗版思科的软件（有同事为前华为员工，确认），一个是靠政府撑腰在非洲和中东以低价攻城略地。就像国内的山寨永远不可能成为一流企业一样，没有华为，仍然会有思科，但是没有思科，绝对不会有华为。

作者: sliuhao 时间: 26-10-2012 14:43

原帖由 tristone 于 26-10-2012 15:31 发表

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我很看不起华为这样的企业。

首先它不是民企，而是打着民企幌子的国企，而且有很强的军方背景。路由器、交换机的复杂程度早就足够植入木马，加上其在网络中扮演的关键作用，对美国来说，拒绝华为是再正确不过的选 ...

巨大中华

作者: 熊猫阿三 时间: 26-10-2012 14:48
我还记得多年前去客户现场，听说要配华为的设备，我说不会，他说你为cisco么，我说会啊。
他说那就行，我登录进去一看，擦，命令完全一样。

当然只是当初时候了，现在如何就不知道了。

作者: mason00 时间: 26-10-2012 14:55
出国了其实才感受到海外华人有多希望祖国强大，因为中国人是个标签，谁都希望有个闪亮的标签，至于内在如何我们不太关心了，因为我们不生活在标签里面。出国了还是要提升自己的素质，这才是我们真正的标签。海外华人团结，互助，真心学习吸收先进的东西，才是我们的基础啊。盼望祖国强大是一份心愿，其实我们日常的生活都可以为提升华人形象而努力的。

作者: Highway 时间: 26-10-2012 15:04
如果华为经销商这么瞧不起华为，为什么还要签下合约呢？搞不懂。

作者: sliuhao 时间: 26-10-2012 15:10

原帖由 Highway 于 26-10-2012 16:04 发表

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如果华为经销商这么瞧不起华为，为什么还要签下合约呢？搞不懂。

这个道理就如代表真公子买楼的律师行一样

作者: Daibaw 时间: 26-10-2012 15:15
政治层面的解读无非都是政客的把戏。鬼子其实务实的很，只认钱
设备商如cisco，被华为盗版了东西又抢了生意当然恨的牙痒
但同样是老美的公司，那些做器件或者做调试仪器的，还在抢着抱华为的大腿那
俺之前公司在硅谷的总部可是很自豪的把华为给的最佳供应商的trophy放在前台展示呢

作者: 熊猫阿三 时间: 26-10-2012 15:15

原帖由 mason00 于 26-10-2012 15:55 发表

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出国了其实才感受到海外华人有多希望祖国强大，因为中国人是个标签，谁都希望有个闪亮的标签，至于内在如何我们不太关心了，因为我们不生活在标签里面。出国了还是要提升自己的素质，这才是我们真正的标签。海外华人 ...

可惜人家感兴趣的很多都是负面新闻

今天The Age 底版整版的Bo xilai

作者: Highway 时间: 26-10-2012 15:21
看来大家对华为的崛起都需要有个适应期。

作者: wolf 时间: 26-10-2012 21:24
市场的低中高端都有不同的客户群罢了

作者: gxbstl 时间: 26-10-2012 22:07
呃，不知道你说华为不是民企的理由是什么……
就因为任正非以前参过军所以华为有军方背景？

原帖由 tristone 于 26-10-2012 15:31 发表

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我很看不起华为这样的企业。

首先它不是民企，而是打着民企幌子的国企，而且有很强的军方背景。路由器、交换机的复杂程度早就足够植入木马，加上其在网络中扮演的关键作用，对美国来说，拒绝华为是再正确不过的选 ...

作者: tristone 时间: 26-10-2012 22:48

原帖由 gxbstl 于 26-10-2012 23:07 发表

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呃，不知道你说华为不是民企的理由是什么……
就因为任正非以前参过军所以华为有军方背景？

你见过哪个民企能够违背联合国的决议，帮助萨达姆建设秘密通讯系统的？

我倒是觉得很奇怪，你觉得华为是民企的理由是什么？

作者: Highway 时间: 27-10-2012 06:02

原帖由 tristone 于 26-10-2012 23:48 发表

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你见过哪个民企能够违背联合国的决议，帮助萨达姆建设秘密通讯系统的？

我倒是觉得很奇怪，你觉得华为是民企的理由是什么？

这位兄弟好像知道很多内幕，有出处吗？

作者: planetkeeper 时间: 27-10-2012 08:37
华为是民企，这笑话太冷了

不过我倒不认为华为会帮tg搞间谍，任教主没那么傻吧

作者: gxbstl 时间: 27-10-2012 10:27
我之前就在华为工作啊.代码是我们写的,并没有任何植入木马的步骤啊.
华为和中兴员工的感受区别很明显(我也有认识的人在中兴工作,我们私底下会互相交流).后者的确是国家控股.
我个人也认为华为争订单的方法不光明,把业内同行的好日子逼没了,但是说华为是TG的爪牙,这个就妖魔化了.

当然了,你也可以说我是华为的nobody,不知道内幕

原帖由 tristone 于 26-10-2012 23:48 发表

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你见过哪个民企能够违背联合国的决议，帮助萨达姆建设秘密通讯系统的？

我倒是觉得很奇怪，你觉得华为是民企的理由是什么？

作者: jessie_he8021 时间: 27-10-2012 11:09
现在刚签没多久，还要看公司的进一步动作，不知道我那些渠道商客户接受程度如何，能否接到订单，我会上来汇报的

作者: black_zerg 时间: 27-10-2012 11:18
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 no , it is not good for us.

作者: kickstar 时间: 27-10-2012 12:32
说路由器代码植入木马纯粹是放屁，加班修bug都忙不多来还有功夫搞这些
命令行早就改的跟cisco不一样了，从跟思科打官司那年就改了
说盗版思科更是无稽之谈，各厂商的设备要做到互联互通，协议能做的不一样么

作者: BLK 时间: 27-10-2012 13:14
刚刚午饭时间，ABC News 24，几位澳洲官员和嘉宾在讨论澳洲对华为的立场。

作者: eriks 时间: 27-10-2012 13:36
你的这些说法都有依据吗？！

起码关于“华为的“崛起”，也不是凭什么体面的手段。。。。一靠盗版。。。再靠政府撑腰。。。云云“ 这样说法，本身就像是捕风捉影，人云亦云，这才更像是”盗版“。

根据我所听所见，华为取得不断进步和得到到业界认可，尊重和重视，我认为更多来源于华为员工的勤奋，努力，创新，和极具竞争力的客户服务。
我没有为华为工作过，也没有前同学后同事能提供任何小道消息，我只是在新浪网和美国在线都曾看到过关于思科诉讼华为侵犯知识产权之案以和解告终，思科同意，且美国法院裁决认定华为没有侵犯思科产品的知识产权。这是2003年的事情。早已是过去式。之后还没有听说过思科又和华为又有什么知识产权的争议。
另外，值得一提的是，华为的货架上不只是有能和思科竞争的东西，还有很多别的思科没有的，同样在该行业已经进入或者可以说已经在主导该领域的研发和市场。所以，“。。。没有思科就没有华为”之说，只能说明你还不了解你正在评说的对象。井底之蛙了。
民企，军背之说，更是荒唐可笑，无论是与不是，有或没有，这个能说明什么吗？在我看来不过是欲加之罪，何患无辞的手段罢了。法院搞不定，只好拿政治来说事儿了。
即使有政府撑腰，也未必能玩到大。给你举个例子：曾经有个大唐电信，搞了个TD-SCDMA，那个是能摆上台面说有政府扶植撑腰的玩意儿，看看他们现在跟华为比比如何？如果这里没人听说过那个公司的名字，也不奇怪。也就更说明问题了－靠谁撑腰都没用，只能靠自己。华为就是这样。

原帖由 tristone 于 26-10-2012 15:31 发表

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我很看不起华为这样的企业。

首先它不是民企，而是打着民企幌子的国企，而且有很强的军方背景。路由器、交换机的复杂程度早就足够植入木马，加上其在网络中扮演的关键作用，对美国来说，拒绝华为是再正确不过的选 ...

作者: Highway 时间: 27-10-2012 14:43
其实按照有些TX的想法，能让他们看的起的中国企业几乎没有，毕竟现代科技技术都是源于西方，无论是汽车，家电还是计算机等等行业，中企的高新行业自主创新的东西确实少之又少而且大都起步之时都是有政府扶持的。

内幕不内幕的，局外人很难知晓，但据我所知，Juniper和Cisco之间的人员流动并非少见。华为能在电信行业分得一杯羹还是有一定的优势，尤其对中小企业来说，但要进入北美那些信息敏感度比较强的领域基本还是零可能。往深了讲都是国家之间的博弈了，就象中国电信和联通的核心设备更新都用华为的了。

无论如何，华为硬生生杀出一条血路不是三言两语就可以轻易被抹杀的，身在电信行业混饭吃的我还是希望能看到这样的中企，不过更希望能看到有自主创新的中企。

作者: Highway 时间: 27-10-2012 14:49
说在路由器，交换机或其他通讯设备里安装木马，我觉得这个说法挺操蛋的。不在这行业里做的人觉得这种做法很高深，其实要检测出是不是安装了后门木马啥的并非很难，尤其象思科这种高手如云的单位，华为应该不会傻到这个地步吧。

作者: black_zerg 时间: 27-10-2012 14:55
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 They are damaging the globle market. Chinese should stop exporting everything cheap. i can't see how does that benifit Chinese people. it only makes rich people richer and helps western consumers.

作者: sliuhao 时间: 27-10-2012 15:01

原帖由 black_zerg 于 27-10-2012 15:55 发表

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They are damaging the globle market. Chinese should stop exporting everything cheap. i can't see how does that benifit Chinese people. it only makes rich people richer and helps western consumers.

That's right!

作者: tristone 时间: 27-10-2012 15:08

原帖由 Highway 于 27-10-2012 15:49 发表

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不在这行业里做的人觉得这种做法很高深，其实要检测出是不是安装了后门木马啥的并非很难，尤其象思科这种高手如云的单位，华为应该不会傻到这 ...

嗯，看起来对你来说一定是小菜一碟？

作者: Highway 时间: 27-10-2012 15:20

原帖由 tristone 于 27-10-2012 16:08 发表

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嗯，看起来对你来说一定是小菜一碟？

做Traffic monitoring或trojan检测本身是我的工作之一，所以我深知证据或者监测报告的重要性。如果只要有哪怕一丁点，华为会因此死得很难看，只是目前还未看到类似的证据出现，如果你哪里看到的话麻烦请告知，我很有兴趣。

作者: belinda1004 时间: 27-10-2012 15:35
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 tristone 于 26-10-2012 15:31 发表

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我很看不起华为这样的企业。

首先它不是民企，而是打着民企幌子的国企，而且有很强的军方背景。路由器、交换机的复杂程度早就足够植入木马，加上其在网络中扮演的关键作用，对美国来说，拒绝华为是再正确不过的选 ...

单就美国抵制华为这件事来说，有政治原因，也有保护本国企业的原因。

但你这个说法，确实扯淡。对于华为，你了解多少？人云亦云，唯恐天下不乱，还自以为是。

作者: Highway 时间: 27-10-2012 16:06
在中国做高新企业真是难啊，创新根本没有，或者说目前根本没啥现实意义，国家法律又不严格保护，所以还不如模仿甚至剽窃来的容易。其后果就是个恶性循环，这是大环境问题，非华为一家独有。

说到以低价取胜，怎么没人喷Juniper，同类型产品它也比思科低价满多，但性能还很不错。华为产品的性价比到底如何，有评估过的TX说说看。

作者: kuafu 时间: 27-10-2012 16:48
标题: 歪楼了。
tristone 同学并没有否认华为的民企形式，只是看不惯那些本质不像真正意义的民企而已。

有认为“华为模式”值得国内民企复制、光大的请举手！

任正非本人最近还说华为的出路在于“完善、创新”呢。

作者: ayuanx 时间: 27-10-2012 16:55

原帖由 mason00 于 26-10-2012 14:55 发表

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出国了其实才感受到海外华人有多希望祖国强大，因为中国人是个标签，谁都希望有个闪亮的标签，至于内在如何我们不太关心了，因为我们不生活在标签里面。出国了还是要提升自己的素质，这才是我们真正的标签。海外华人 ...

我关心内在，我不关心所谓“闪亮标签"
没有内在，不过是个草包枕头，被揭穿后只会让人更加反感

[ 本帖最后由 ayuanx 于 27-10-2012 17:05 编辑 ]

作者: ayuanx 时间: 27-10-2012 17:01

原帖由 eriks 于 27-10-2012 13:36 发表

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你的这些说法都有依据吗？！

起码关于“华为的“崛起”，也不是凭什么体面的手段。。。。一靠盗版。。。再靠政府撑腰。。。云云“ 这样说法，本身就像是捕风捉影，人云亦云，这才更像是”盗版“。
根据我所听 ...

在这个领域愤青的，基本都是外行，
你知道 TD-CDMA 标准其实是 Siemens 卖给大唐的么

作者: ayuanx 时间: 27-10-2012 17:04

原帖由 Highway 于 27-10-2012 16:06 发表

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在中国做高新企业真是难啊，创新根本没有，或者说目前根本没啥现实意义，国家法律又不严格保护，所以还不如模仿甚至剽窃来的容易。其后果就是个恶性循环，这是大环境问题，非华为一家独有。

说到以低价取胜，怎么 ...

Juniper 就是当年 Cisco 出来的人搞的，喷什么？

作者: pig2pig 时间: 27-10-2012 17:28
中国企业占领世界是迟早的事，你看中国的市场，谁能在中国市场胜利，那么世界市场也就是他的了，西方人的策略是打压，毕竟中国太大了，整个西方要合作起来对抗中国才能对抗的过！！！

当然希望中国在不乱的前提下，更加自由民主一些

作者: eriks 时间: 27-10-2012 17:38
标题: 回复 #40 ayuanx 的帖子
知道他们俩在九十年代末就开始在一起磨磨唧唧，还搞了个劳什子研究院。
太具体的内幕就不知道了。
无论内幕如何，反正那个垃圾玩意儿是给打上了个民族产业的标签，忽悠得朝廷上下也跟着摇旗呐喊。弄到现在，好像是所有的玩家都是打碎牙往肚里吞。。。
彻头彻尾一出荒谬的闹剧。懂行的人还真笑不出来，那是数以成百上千亿计的真金白银没有产生效益，反而是制造了一堆垃圾。

作者: 圆满的考拉 时间: 28-10-2012 11:09
TD的象征意义大于实际意义。。。

如果瞧不起华为，还说什么不是纯正民企的，麻烦举几个例子出来

不过说句心里话，华为对整个产业链来说确实不是啥好企业，拉低了从上游到下游的所有利润，不过即使没有华为，迟早也会有其他企业出现，所有行业都逃不过这样的命运，只是早晚而已。

作者: a22183 时间: 21-11-2012 14:32
为什么有这么多人喜欢讨论这个无聊的话题。大家大部分是工程师，对这个帖子的主题没那么深入的了解，说了也不算数的。再说在国内这个说的还少么。。。

作者: 阿贞 时间: 21-11-2012 15:49
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 Juniper是老印搞的

In 1995 Pradeep Sindhu, a principal scientist at Xerox's Palo Alto Research Center, returned from vacation with the idea to start a company to supply high-performance routers to support the quickly emerging Internet. Sindhu started the company in February 1996 with $200,000 in seed money from powerful venture capital firm Kleiner Perkins Caufield & Byers, the deal led by Vinod Khosla. He hired two other engineers, Bjorn Liencres from Sun Microsystems and Dennis Ferguson from MCI. For business expertise, Sindhu recruited Scott Kriens, co-founder of StrataCom.

原帖由 ayuanx 于 27-10-2012 18:04 发表

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Juniper 就是当年 Cisco 出来的人搞的，喷什么？

作者: 阿贞 时间: 21-11-2012 15:51
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 cosmopolite是王道

作者: test1ok 时间: 23-11-2012 22:03
从这里华为员工说的看：

1.以前的确盗版过
2.他们没有参与木马

如果有木马，不需要每个人都知道的。出厂前偷偷放进去就行

作者: infiniteloop 时间: 21-12-2012 09:23

原帖由 Highway 于 26-10-2012 16:04 发表

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如果华为经销商这么瞧不起华为，为什么还要签下合约呢？搞不懂。

犯贱贝，就像很多鬼老说made in china的产品质量多不好不好，可还是一直在买

作者: 西澳电工 时间: 21-12-2012 10:07
恩，跟楼主同感！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: cwb1000 时间: 21-12-2012 11:18
国货当自强！

我觉得不管怎么样，看不起华为的人先想想自己几斤几两。放你在那位置上，你能做的更好吗？

反对政府支持更搞笑了，难道现在cisco就不是美国政府在支持。当年的美国政府PC采购从IBM转向HP，难道就不是支持。
照这个理论，西门子，三星，现代，包括小日本的一些公司，就没有政府背景或者政府背景的大财团在背后。甚至一些跨国公司，比如核电，水电，风电的，甚至空客和波音就不需要政府支持。前段时间的空客大订单，就不是德国总理访问后的第二天下的？？

作者: cwb1000 时间: 21-12-2012 11:22
当然不是提倡偷盗知识产权。
但是不管是谁，都是从无到有，诚然别人起步的早。我们奋起直追，有啥问题。小日本和韩国，台湾不都是这么起家的吗？
试问美国人都是什么都从头做起吗，二战后他不也是截取全球的人才。说得再远点，他们就不用纸和火药了吗？

作者: cwb1000 时间: 21-12-2012 11:27
华为发展好了是个事实，鬼佬（起码我身边的澳洲人，南非人）都是一个鸟样。
羡慕嫉妒恨，鸵鸟行为。头埋起来就什么都看不见，什么都当没有发生。
不好意思，刚跟南非的鸟老板炒翻了。数落了他一顿，辞职了。所以措辞比较激烈，多有不当，请谅解。

在国外呆这么多年，我丝毫不觉得我们比他们差，唯一有问题的就是我们的地方政府，也是垃圾成堆。看看我们公司就知道了，20个人，多是亚洲移民在挑大梁真正做事，其中，中国人是他们的领导，嘿嘿

作者: 牧马人 时间: 21-12-2012 11:54
盗版和benchmark之间只有一线之隔，在这一线之间游走的好也是得有点水平的。很多今天的跨国巨头技术上都是靠benchmark起家，法律上规避了被起诉的风险，他们就是当时的高手和后来的成功者。

benchmark5~10年能不被起诉，就算是牛逼了，但是超过了10年还在以benchmark为主，搞不出自己的玩意儿，那也是付不起的阿斗。不知道中国这些企业到底能走多远。

作者: 牧马人 时间: 21-12-2012 11:57
澳洲其实是个很土的地方，没啥像样的技术人才，也造不出啥像样的东西。不过这边人还都以为这儿多了不起，感觉跟美德日一个level，说中国制造这样那样，我的回复就是You can choose not to buy.

作者: wancyzhang 时间: 21-12-2012 14:25
我之前也是华为员工，自己亲写核心协议实现代码，也许我也是小人物，不知道木马的过程。
命令与CISCO保持一致，这是客户需要，市场需要，用户的使用习惯，就像所有电话号码布局都相同是一个道理。
不是说华为有多强，多好，但至少我经历过数个公司，这个公司可以说是中国最有希望的公司之一。

原帖由 gxbstl 于 27-10-2012 11:27 发表

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我之前就在华为工作啊.代码是我们写的,并没有任何植入木马的步骤啊.
华为和中兴员工的感受区别很明显(我也有认识的人在中兴工作,我们私底下会互相交流).后者的确是国家控股.
我个人也认为华为争订单的方法不光明,把 ...

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