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标题: 降低上大学成本 工党议员吁废除生育补助 [打印本页]
作者: 周星星1832    时间: 25-10-2012 08:05
标题: 降低上大学成本 工党议员吁废除生育补助
本周，姬拉蒂政府将第二胎及以后的生育补助（baby bonus）从5000元削至3000元，不过，维州议员托马森（Kelvin Thomson）表示，政府还可以走得更远。他呼吁彻底废除生育补助，将资金用于投资教育。


托马森对《澳洲人报》表示，最初推出生育补助的目的是要促进澳洲的人口增长，而他对此不敢苟同。“每年的出生人数都是死亡人数的两倍，此外，我们还有一个庞大的移民计划，今年预计将带来20万人，每个星期的入境人数都比离境人数多4000人。”


托马森认为，目前用于发放生育补助的资金应当被用于降低高等教育的成本。“我想，这些公帑有更好的去处。”


与此同时，保守网站Menzies House的编辑安德鲁斯（Tim Andrews）在一篇评论中称，削减生育补助是“（周一的）迷你预算案所做的少数几件好事之一”，他形容该补助是一项“无效且浪费的社会福利政策”。文章还对影子财相霍奇（Joe Hockey）进行了抨击。


此前，霍奇对政府削减生育补助的做法提出了反对，甚至将之与中国的“一胎化”政策联系到了一起。
作者: 周星星1832    时间: 25-10-2012 08:06
不得人心
作者: 妮南    时间: 25-10-2012 09:11
原来的生育福利事实证明对难民、低收入者有好处，而对工薪中产阶层好处并不明显。
作者: 周星星1832    时间: 25-10-2012 09:21
原帖由 妮南 于 25-10-2012 10:11 发表

                               
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原来的生育福利事实证明对难民、低收入者有好处，而对工薪中产阶层好处并不明显。

中产阶级也拮据阿。5000刀就是雪中送炭
作者: mason00    时间: 25-10-2012 09:25
生育补助和另外一个拿几倍的平均工资是不是只能选一个，这样其实对有工作的人来说帮助不大。无收入养小孩确实是个事实选择
作者: 周星星1832    时间: 25-10-2012 09:27
原帖由 mason00 于 25-10-2012 10:25 发表

                               
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生育补助和另外一个拿几倍的平均工资是不是只能选一个，这样其实对有工作的人来说帮助不大。无收入养小孩确实是个事实选择

生育补助和另外一个拿几倍的平均工资是不是只能选一个？？？？

没明白
作者: 格桑梅朵    时间: 25-10-2012 09:27
同意楼上的！中产阶级也要还房贷啊！经济压力也是大大的！
再说$5000能买多少尿不湿啊！
作者: 格桑梅朵    时间: 25-10-2012 09:28
工党只会节流，不会开源！
作者: 周星星1832    时间: 25-10-2012 09:30
原帖由 格桑梅朵 于 25-10-2012 10:28 发表

                               
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工党只会节流，不会开源！

我只能说。
一个没有小孩的女人是不会体会你们这些家庭妇女的心酸的
作者: tgs    时间: 25-10-2012 09:40
从一个人的整体养育上说，肯定是教育的成本大于出生成本。政府制定的政策肯定不会是对所有人以及所有的方面都有利。个人倾向呢喃的观点：毕竟养育孩子主要要靠家庭。所谓谁的孩子谁抱。生不生是自己的决定。和福利无关。正如国内，很多人也生了不只一个孩子，生多个孩子的也不都是穷人或是富人。
作者: 妮南    时间: 25-10-2012 09:45
原帖由 周星星1832 于 25-10-2012 08:51 发表

                               
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中产阶级也拮据阿。5000刀就是雪中送炭

不要误解。第一胎5000刀还是存在的。

我指的是，你是中产需要纳很多的税，为还房贷有的母亲生育之后很快得去工作。本来政府的福利体现在中产身上不很明显。
作者: 大杨树    时间: 25-10-2012 09:59
这是釜底抽薪呀
作者: nil    时间: 25-10-2012 09:59
J大妈自己不生小孩，年薪50万，每周末回家还可以公费飞机来去，她当然最好一毛不拔。她巴不得取消公费生孩子更好！养孩子都是自己的事情，牛奶金租房补贴通通砍掉好了。

不是生育福利的问题，而是工党一个劲的在砍各种福利。所谓砍掉投入到教育——投入了再说吧，光砍不投的事情多着呢。Politician的promise比P还不靠谱～

大妈摔了几交掉了一堆鞋子，估计脑子有点出血！
作者: 妮南    时间: 25-10-2012 10:27
艾伯特把这归于吉姐没孩子，其实这只是一种宣泄。
很多福利都被削减了，生活开支上涨，大家日子都很艰难。
作者: yisheng_honger    时间: 25-10-2012 12:10
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 反正我看见黑人同事的孩子都是七个八个，还有的是十个，大把的补助
白人都开始节育了，有两个就打住
毕竟几千块钱只是解了燃眉之急，以后的教育费用都是水涨船高
作者: dejah    时间: 25-10-2012 12:16
其实就算是5000元也不是每个妈妈都能拿的，收入高了就没有了。生孩子是自己的选择，但是为了拿补助、救济去生孩子就没意义了。而且，补贴和救济只是雪中送炭，更多的开销还是要自己承担的，只看到补贴和救济，不看以后的教育费用，只能是养出更多的懒人。
作者: 妮南    时间: 25-10-2012 14:04
对于原本全职工作的产妇，公司还会发放产假工资。
作者: 周星星1832    时间: 25-10-2012 19:34
不能因为说有人是为了生孩子赚钱就不给了
元芳 你怎么看
作者: 妮南    时间: 25-10-2012 19:53
看来以后澳洲人也将流行独生子女了。
作者: maggie2007    时间: 25-10-2012 20:01
我周围很多人就只有一个小孩，中国人，白人；在这个不限制生小孩的地方，only one 显得有点格格不入啊
作者: mason00    时间: 25-10-2012 20:11
原帖由 dejah 于 25-10-2012 13:16 发表

                               
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其实就算是5000元也不是每个妈妈都能拿的，收入高了就没有了。生孩子是自己的选择，但是为了拿补助、救济去生孩子就没意义了。而且，补贴和救济只是雪中送炭，更多的开销还是要自己承担的，只看到补贴和救济，不看以 ...


我说的平均工资*几倍的一个选项应该就是对于高收入的人来说的，公司如果给你带薪休产假，你就不能拿生育补助了。似乎只对公务员，比如老师有效，因为我表妹是老师，她刚生几个月，有讨论这个问题。
作者: anuo    时间: 25-10-2012 20:16
对我们家来说，5000刀确实是雪中送炭了。
但是这5000刀并不是决定我们是否要孩子的必须条件啊。
假如没有这5000刀也一样会生下二宝的，没有多少人会为了几千刀放弃生孩子计划吧。
作者: ricowang    时间: 25-10-2012 20:21
标题: 回复 #7 格桑梅朵 的帖子
不同意，在削减后的政策下你完全可以在买房子的时候就把这个费用省下了，毕竟房子上面节约$2000×3（按照4个孩子算）根本不是问题。对于已经买了房子的人当然悲催一点，但是也不是什么太大的事情，毕竟你住着“较好”的房子。
作者: ricowang    时间: 25-10-2012 20:24
标题: 回复 #16 dejah 的帖子
我也不认同，多$2000/kid或者$5000/kid 就可以养出懒人来台不可思议了。当过过父母的恐怕不少都想过，我现在给你$5000，你把我这个孩子的嘴堵上不要哭的经历吧。
作者: ricowang    时间: 25-10-2012 20:33
原帖由 nil 于 25-10-2012 07:59 发表

                               
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J大妈自己不生小孩，年薪50万，每周末回家还可以公费飞机来去，她当然最好一毛不拔。她巴不得取消公费生孩子更好！养孩子都是自己的事情，牛奶金租房补贴通通砍掉好了。

不是生育福利的问题，而是工党一个劲的在砍 ...

砍掉这不多不少的$2000/kid不是太大问题，最大的问题砍掉的钱是不是用在比这个更重要的地方。
单纯说这个问题没有意义，就好比你家里钱用在什么地方一样，总有个轻重缓急。

G姐说这是实现财政盈余的一个措施之一。财政盈余可以使得政府更有能力发展经济促进就业，也使得RBA有余地降低利率。并说从工党执政，利率降低的额度可以使得典型的30万房贷家庭每年节约$4500的利息。
虽然G姐的话逻辑上未必严密，但是Tony Abbott的反对完全没有啥杀伤力--完全只是在抱怨和煽动。
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 07:29
原帖由 maggie2007 于 25-10-2012 21:01 发表

                               
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我周围很多人就只有一个小孩，中国人，白人；在这个不限制生小孩的地方，only one 显得有点格格不入啊

所以得生老二
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 07:30
原帖由 anuo 于 25-10-2012 21:16 发表

                               
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对我们家来说，5000刀确实是雪中送炭了。
但是这5000刀并不是决定我们是否要孩子的必须条件啊。
假如没有这5000刀也一样会生下二宝的，没有多少人会为了几千刀放弃生孩子计划吧。

对，生老二不是为钱。

是为了给我最爱大儿子找个伴
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 07:31
原帖由 ricowang 于 25-10-2012 21:21 发表

                               
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不同意，在削减后的政策下你完全可以在买房子的时候就把这个费用省下了，毕竟房子上面节约$2000×3（按照4个孩子算）根本不是问题。对于已经买了房子的人当然悲催一点，但是也不是什么太大的事情，毕竟你住着“较好” ...


不是省的问题，是买不起
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 07:32
工党下台，必须的
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 07:37
财相史旺在本周所作的11亿元预算盈余预测，现在已经受到了最直接的打击——政府的新矿税开征三个月以来，连一毛钱也没有收到。

2012-2013财年开始至今，澳洲最大的几家矿企——必和必拓（BHP Billiton）、力拓（Rio Tinto）和斯特拉塔公司（Xstrata）——都不负有任何纳税义务，而到本周一的纳税最后期限为止，政府没有取得任何矿税收入。

此外，石油和天然气部门的资源租赁税收入也下降了，而矿业公司——企业所得税的最大贡献者——则警告说，大宗商品价格下滑、澳币汇率高企以及公司盈利下降将大大降低他们的公司税贡献。

政府已经将2012-2013财年预期的矿产资源租赁税（MRRT）收入从5月预算案的37亿元下修至只剩20亿元，然而，这项数据是在矿业巨头们证实它们无需缴纳任何矿税之前准备的。

根据此前的公开预测，在2012-2013财年，光是必和必拓和力拓就要分别上缴10亿-15亿元之间的MRRT，但现在看来这个预期是不太可能实现了。本财年的第一季度已经过去，MRRT没有任何税入，而低廉的大宗商品价格预计还将持续。

年中经济与财政前景（MYEFO）报告中并未包括矿税的征收结果，但报告警告说：“疲弱的外部条件预计将对公司利润造成重大影响，这种影响主要集中在资源领域，并将导致公司税收入大幅下滑”。报告还称：“大宗商品价格的下降也导致了资源租赁税收入的显著降级。”

矿业业内人士认为，资源部门将短收的公司税远远超过政府在MYEFO中所估计的23亿元幅度。然而，财相史旺依然对本财年征得20亿元的MRRT充满信心。

尽管并未对个别公司的报税情况作出评论，但史旺的一名发言人表示：“我们在年中预算案里将MRRT的四年预期收入下修了43亿元之多，反映了疲弱的市场条件，我们坚守这些预测。矿产资源租赁税是利得税，因此公司利润较高时收入也更多，利润较低时收入也更少。”

政府最初预测从今年7月1日起开征的MRRT可以在四年内征得106亿元，并计划用这笔资金来帮助削减公司税税率，增加退休基金并提供各地区基础设施建设的支出，以传播矿业繁荣所带来的好处。这也是政府在2012-2013财年回归预算盈余计划的组成部份之一。

但由于大宗商品价格低迷，占据MRRT收入90%的必和必拓、力拓和斯特拉塔公司的税赋都将减少。

联盟党则谴责政府故意提前公布MYEFO报告，为的就是避免公司税下降的结果带来更大的削减开支需求，并维持其极其微薄的11亿元的盈余预期。
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 07:37
看看我楼上的新闻。
作者: nil    时间: 26-10-2012 08:12
原帖由 ricowang 于 25/10/2012 21:33 发表

                               
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砍掉这不多不少的$2000/kid不是太大问题，最大的问题砍掉的钱是不是用在比这个更重要的地方。
单纯说这个问题没有意义，就好比你家里钱用在什么地方一样，总有个轻重缓急。


你看我说的第二段了嘛？你不是重复俺的话嘛？


ps我不太赞同你的metaphor——毕竟拿福利的和工党不是一家。他家的钱不是有baby家的钱。他把本来实在可以看得到那得到的钱，现在不给了说是用去干别的promised的干嘛干嘛将来可以得到更大的优惠，就跟投资商游说没啥2样。politician的话，多少是真的（或者说能keep their promises)？I doubt.


it's not just about the baby bonus.而是工党上台以后一直在不停的砍各种福利！（什么人拿到拿不到，那是另外一回事；砍掉了，拿不到的人还是拿不到的！）

G姐说这是实现财政盈余的一个措施之一。财政盈余可以使得政府更有能力发展经济促进就业，也使得RBA有余地降低利率。并说从工党执政，利率降低的额度可以使得典型的30万房贷家庭每年节约$4500的利息。



呵呵，这典型的空头支票。理由同上。plan可以美好的不得了，practice是现实的。虽然我对反对党也没太大好感，but工党的确很rubbish。

虽然G姐的话逻辑上未必严密，但是Tony Abbott的反对完全没有啥杀伤力--完全只是在抱怨和煽动。


奇怪了，我说我的，和Tony同学有啥关系？个个都提他去公鸡大妈的事情。充其量he has the same idea bout J大妈as I have.不过我同意你的看法，作为一个反对党的leader，大politician，下一届总理的候选人，说这种personal公鸡的确很没逻辑性——我们小百姓论坛上说着玩玩是可以的。毕竟这个不是堂而皇之可以用来argue的reason，仅仅是人格公鸡——这点tony同学很Chinese mind。
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 08:36
原帖由 nil 于 26-10-2012 09:12 发表

                               
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你看我说的第二段了嘛？你不是重复俺的话嘛？


ps我不太赞同你的metaphor——毕竟拿福利的和工党不是一家。他家的钱不是有baby家的钱。他把本来实在可以看得到那得到的钱，现在不给了说是用去干别的prom ...

我支持nil出任下届总理
元方，你怎么看
作者: anuo    时间: 26-10-2012 08:53
原帖由 周星星1832 于 26-10-2012 08:30 发表

                               
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对，生老二不是为钱。

是为了给我最爱大儿子找个伴

且，你这么说就说明你还没生出老二呢。
因为之前我们也是这样想的。
但是二宝生出来才发现，老大不再是“最爱大儿子”啦，必须是平等，必须的。
于是老大迅速的成长了……
作者: nil    时间: 26-10-2012 09:03
原帖由 周星星1832 于 26/10/2012 09:36 发表

                               
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我支持nil出任下届总理
元方，你怎么看
你不知道politician都只是second smartest persons嘛？
象我这种first class的，是绝对不会去做politician的。

ps我认为J大妈和T大叔连second都谈不上。

哎，九斤老太说的：一代不如一代。
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 09:07
原帖由 anuo 于 26-10-2012 09:53 发表

                               
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且，你这么说就说明你还没生出老二呢。
因为之前我们也是这样想的。
但是二宝生出来才发现，老大不再是“最爱大儿子”啦，必须是平等，必须的。
于是老大迅速的成长了……

还在还在纠结，太累了。

老二最好是女儿。
我最爱的小公主。
老大就一边去了。
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 09:07
原帖由 nil 于 26-10-2012 10:03 发表

                               
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你不知道politician都只是second smartest persons嘛？
象我这种first class的，是绝对不会去做politician的。

ps我认为J大妈和T大叔连second都谈不上。

哎，九斤老太说的：一代不如一代。:l ...

九斤老太是哪位神仙？？？
作者: nil    时间: 26-10-2012 09:10
原帖由 周星星1832 于 26/10/2012 10:07 发表

                               
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九斤老太是哪位神仙？？？
作者: 周星星1832    时间: 26-10-2012 09:12
原帖由 nil 于 26-10-2012 10:10 发表

                               
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google 了一下。

我承认我没文化，行了吧
作者: ricowang    时间: 26-10-2012 09:50
原帖由 nil 于 26-10-2012 06:12 发表

                               
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你看我说的第二段了嘛？你不是重复俺的话嘛？


ps我不太赞同你的metaphor——毕竟拿福利的和工党不是一家。他家的钱不是有baby家的钱。他把本来实在可以看得到那得到的钱，现在不给了说是用去干别的prom ...

政府预算需要花钱的地方肯定很多，肯定是要按照轻重缓急来分配。当然这个轻重缓急在不同的人（党派）看来是不同的，这才是应该争执的地方。
Tony也许是无心之过，也许是有意为之反正他勉强道歉了。反对党不是很称职就没有正出个像样的道理来反驳，在这一点上真不喜欢。
作者: 大杨树    时间: 26-10-2012 12:00
原帖由 周星星1832 于 26-10-2012 09:36 发表

                               
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我支持nil出任下届总理
元方，你怎么看

元芳是谁？
作者: KYLIE2008    时间: 26-10-2012 12:05
标题: 回复 #35 nil 的帖子
发现了潜力股
作者: KYLIE2008    时间: 26-10-2012 12:06
标题: 回复 #41 大杨树 的帖子
目前文学界红人。。新星

等会儿，就来啦
作者: Greenhouse    时间: 26-10-2012 12:57
也没看他们放在教育啥地方了，今年好多教育经费被咔嚓了。
作者: 妮南    时间: 26-10-2012 13:01
Tony会说出：因为这个女人自己没孩子。事后又道歉。本来就是流氓政治。



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