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标题: TOYOTA原装电池能用7年吗 [打印本页]

作者: 蓝山夜妖 时间: 4-9-2012 11:49
标题: TOYOTA原装电池能用7年吗
周末接到朋友电话，说车打不着了，4年新的烤肉啦，我猜电池不行了，带上电充赶过去。果然听到起动机转声无力，充半小时后一打就着。以上是背景。
他随后去了T家的维修站检查电池，20分钟路程，测下来说电池全满，技师说原装电池能用7年。我印象里出厂车电池能用个3-5年，7年好像太夸张了，而且总充电时间才50分钟就满了，新技术吗？

作者: davidmouse 时间: 4-9-2012 22:42
很少见到超过4年的电瓶，免维护一般3-4年差不多了，铅蓄4年左右（我自己的经验3年就要换了）。圈绕电池据说寿命长，但是车厂是不可能用这种非常贵的电池的。

作者: songzi2635 时间: 4-9-2012 22:46
我读完一年了老师也当了一年多我在QUT

作者: wmwbull 时间: 5-9-2012 00:26
六年没有问题。。。。。。

作者: 西澳海豚 时间: 5-9-2012 00:32
技师说原装电池能用7年?? 他敢白紙黑字開保固? 切~~

這種話聽聽就算了，為何原廠不敢把電池放在保固之內?

因為電池和輪胎，燈泡，煞車片一樣--------屬於消耗品。

作者: 西澳海豚 时间: 5-9-2012 00:42

原帖由 davidmouse 于 4-9-2012 22:42 发表

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很少见到超过4年的电瓶，免维护一般3-4年差不多了，铅蓄4年左右（我自己的经验3年就要换了）。圈绕电池据说寿命长，但是车厂是不可能用这种非常贵的电池的。

我摩托前年換上一個AGM電瓶，http://en.wikipedia.org/wiki/VRLA_battery

Absorbed glass mat (AGM) battery
Gel battery ("gel cell")

據稱壽命可以達五年以上----

作者: 蓝山夜妖 时间: 5-9-2012 10:50
kmart买的电池通常保2年，估计可以用到3年，随车电池质量好一些，我确实见过差不多5年才换的，不过大概要跑的比较多才行，三天不开肯定挂。7年真的是闻所未闻，火车上的铁镍碱电池也许可以，不知道有没有用在汽车上的。

作者: mimiyaya 时间: 5-9-2012 18:32

原帖由 wmwbull 于 5-9-2012 00:26 发表

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六年没有问题。。。。。。

我家那个刚换，好像是06年model的，是6年。

作者: mason00 时间: 5-9-2012 19:19
My Camry is more than ten years now, not sure if the previous owner changes the bettery

作者: tony.zheng 时间: 5-9-2012 19:43
标题: 回复 #9 mason00 的帖子
你自己检查电池的出厂日期不就清楚了。

作者: 小名 时间: 6-9-2012 21:46

原帖由 蓝山夜妖 于 4-9-2012 11:49 发表

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周末接到朋友电话，说车打不着了，4年新的烤肉啦，我猜电池不行了，带上电充赶过去。果然听到起动机转声无力，充半小时后一打就着。以上是背景。
他随后去了T家的维修站检查电池，20分钟路程，测下来说电池全满，技 ...

你充了半小时后，能够着车。那么电池电量怎么也得有30%以上吧。如果按一般小车是55Ah算，有16.5Ah。

你开车20分钟，按平均15A算吧，算充入5Ah。

技师充50分钟，如果用快充，算30A吧。充入25Ah。

那么，共计有46.5Ah。

快充并不能充满电池，一般会充到90%左右。这样算起来就差不多啦。我随便乱算的，并未计算铅酸电池的充电效率，但旧电池容量也有所下降，这两者权当互相抵消吧。

而且人家说已经测过了。。。貌似LZ的电池还不算太烂。

作者: 蓝山夜妖 时间: 7-9-2012 00:10

原帖由小名于 6-9-2012 21:46 发表

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你充了半小时后，能够着车。那么电池电量怎么也得有30%以上吧。如果按一般小车是55Ah算，有16.5Ah。

你开车20分钟，按平均15A算吧，算充入5Ah。

技师充50分钟，如果用快充，算30A吧。充入25Ah。

那么， ...

短时间就能充满恰恰说明电池容量下降的很厉害，也许只有新电池的1/3了。
名版倒是提醒了我，也许那个技师测量有没有充满，而不是我默认的电池容量，他应该测量内阻才对。

作者: 小名 时间: 7-9-2012 00:45
标题: 回复 #12 蓝山夜妖的帖子
一般修车行应该不是用万用表来测电池的。他们会有电池测量仪。也就是带上负载后测试电压。相当于测电池内阻。

作者: 小名 时间: 7-9-2012 01:08

原帖由 蓝山夜妖 于 7-9-2012 00:10 发表

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短时间就能充满恰恰说明电池容量下降的很厉害，也许只有新电池的1/3了。
名版倒是提醒了我，也许那个技师测量有没有充满，而不是我默认的电池容量，他应该测量内阻才对。

一个容量下降到只有30%的电池是无法启动车辆的，那时候内阻会很大。铅酸电池容量下降到额定值75%或80%就会被认为寿命终止。

作者: 喜悦 时间: 7-9-2012 08:06
天天测电池，7年的电池不罕见

3% capacity的电池也能启动车

作者: 蓝山夜妖 时间: 7-9-2012 10:23
喜悦师傅发话，这个问题应该没有悬念了

俺要好好善待KMART买的这个电池，争取也用上个7年

作者: 小名 时间: 7-9-2012 11:12
标题: 回复 #15 喜悦的帖子
3%

师傅有空的话请随便下载一个电池的datasheet看看吧。请看循环寿命曲线到多少百分比终止即可。

另启动马达的空载峰值电流能够达到900A，带载平均电流在200-300A之间。

作者: ingeer 时间: 7-9-2012 11:45

原帖由小名于 7-9-2012 11:12 发表

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3%

师傅有空的话请随便下载一个电池的datasheet看看吧。请看循环寿命曲线到多少百分比终止即可。

另启动马达的空载峰值电流能够达到900A，带载平均电流在200-300A之间。

我猜那是喜悅用表讀出來的.. datasheet也只是參考而已. 我的toyota原裝電池生2007某月,卒2012/8, 享年60個月~~

作者: 蓝山夜妖 时间: 7-9-2012 13:21
标题: 回复 #17 小名的帖子
3%应该说的是可放电容量吧，启动车子需要的是电流×时间，只要能在额定电流下坚持两秒就够了

作者: Mankit 时间: 7-9-2012 13:24

原帖由 ingeer 于 7-9-2012 11:45 发表

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我猜那是喜悅用表讀出來的.. datasheet也只是參考而已. 我的toyota原裝電池生2007某月,卒2012/8, 享年60個月~~

电池卒的时候是什么状况？是打不着火了才更换，还是做service的时候觉得快到了就更换？

作者: 西澳海豚 时间: 7-9-2012 14:41
至於電池，當他開始走下坡(續電力下降至20-30%)，其實就可以考慮更換了。

沒必要撐到最後一刻，發不起來的時候，再來病急求醫。

最多也只給你多2-3個月的時間，要是一早發不動，又急著上班，損失的錢或許超過電瓶本身。

我是不建議把電池用到他生命的最後一刻，每天開的車，如果早上發不動，直接去換電池，不用再考慮去充電了。

當然，對車子敏感度較高的車主，覺得啟動馬達力道減弱，就應該開去電池行，做一個免費的負載檢查。

去做負載檢查是我給樓上的建議-----

作者: ingeer 时间: 7-9-2012 15:15

原帖由 Mankit 于 7-9-2012 13:24 发表

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电池卒的时候是什么状况？是打不着火了才更换，还是做service的时候觉得快到了就更换？

差不多就是打個10次打火裏面總有2, 3次要超過2秒或者根本打不著這樣. 打火時間這個大概因車而異, 我的TOYOTA一般是2秒必著, 不著就是有問題.. NISSAN好象更快, 1秒就著了..

作者: 小名 时间: 10-9-2012 15:33

原帖由 ingeer 于 7-9-2012 11:45 发表

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我猜那是喜悅用表讀出來的.. datasheet也只是參考而已. 我的toyota原裝電池生2007某月,卒2012/8, 享年60個月~~

3%是不可能的。不管是新电池有3%的容量还是旧电池只有3%的容量。汽车启动的时候不仅仅需要电池有300Ax2秒的能量。如果按照这样算的话，每次启动才需要0.17Ah的能量，一个55Ah的电池就能启动300多次。这个显然是不可能的，这点大家都可以回家去试试。

1. 汽车的主电池是“启动型”电池而不是“深循环”电池。并不适合深循环。电池电量到3%已经对电池照成损害。
2. 由于启动电流很大6C，故电池内阻很重要。电池的内阻是随着容量下降而上升的。故容量下降到一定程度就不能启动车辆了。
3. 电池的容量应该是计算电流和时间的积分。没有任何一种仪表能够瞬间精确地测量出电池的容量。所以他说的3%这么精确地数值，是不可能读自任何仪表。而铅酸电池的电压和容量并非对应的。故一般修车师傅用的电池容量计只能告诉你这个电池是好还是不好。
4. 电池容量到了75以下的时候，这个电池已经不能使用了。内阻会变得很大。并非可以当小点容量的电池使用。故datasheet上的循环数据是到75%或80%为终了的。

作者: 蓝山夜妖 时间: 11-9-2012 10:11
不知道工程用表归零在什么位置，也许在75%处，那么3%属于可用电量，加上工程表的误差大概有个10%。。。。

作者: 小名 时间: 11-9-2012 14:02
完全看不懂LS所讲啊~~~

作者: pzhero 时间: 11-9-2012 16:23
标题: 回复 #24 蓝山夜妖的帖子
这种测电瓶的方法缺少操作性，有N个前提条件。目前最好的办法是用电导仪。只要电瓶的内阻达到一定程度就更换，就目前来看基本准确。如果楼主还舍不得放弃，把电瓶拖过来检查一下就得了。另外，能用七年的电瓶已经很罕见了，让它安静地走吧，楼主就别在折腾了。

作者: 蓝山夜妖 时间: 11-9-2012 16:38
不是我的电池喔
俺的电池用了5年，已经光荣退休，在车库养老。。。。万一被弹片打中心脏附近，还可以供电产生磁场阻止弹片入侵

作者: 快乐人生的园地 时间: 11-9-2012 18:53
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 我的烤肉拉电池用了九年
这是01年买的车，到10年光荣退休，买来后自己开了三年，就给女儿开，09年她去进修又把车还我，我用了几个月后电池就不工作了，换了新的电池孩子回来了，车又给她开。我自己开的是本田的CRV,是06年买来的08年我回国。车放给孩子，她给我打点话；电池老了，没办法发动车，叫了MRNA来冲电，人家说电池快坏了最好换新的，我说不换，两，三年的新车，乍就不行了，你的烤肉拉用了七年不是还在用，不准换，冲冲电，最少三天就给我发动一下，到了我回澳，我接着用到现在，六年了，我还想用到明年

作者: 金鱼和农夫 时间: 11-9-2012 20:02
汽车电池有一个很重要的指标大家都没提到，那就是CCA冷启动最大提供电流值，cca 越大的电瓶越好也越贵。随着使用年限的增加，cca 呈反比下降，直到低到某个’值，无法提供启动马达必要的工作电流电压就是我们遇到的打不‘着火，人家车帮着jump 一下马上好了其实就是电池到头了老了坏了。测量业内有个标准的稍后贴上来，实际测量方法很简单，那就是必须有个汽车电池分析仪，输入标值马上经过几秒的分析后告诉你实际的cca 低于一定’值建议更换，不然就可能随时在冷车时无法启动，同时分析仪还可以告诉你当前发电机的输出状况，比如电流电压等等
所以不要凭经验值，要凭实际测量值。要讲科学精神啊

[ 本帖最后由金鱼和农夫于 11-9-2012 20:41 编辑 ]

作者: 金鱼和农夫 时间: 11-9-2012 20:11
看看鬼子说的，很全面 http://www.autobatteries.com/basics/selecting.asp

作者: 金鱼和农夫 时间: 11-9-2012 20:12
看看鬼子说的，很全面 http://www.autobatteries.com/basics/selecting.asp

作者: 金鱼和农夫 时间: 11-9-2012 20:36
淘宝上面就有卖http://item.taobao.com/item.htm? ... &id=14752717195

产品简介：
蓄电池分析仪只需5秒钟就可以检测出蓄电池的电压、冷启动电流、内阻和寿命；蓄电池是否需要充电、极板是否损耗和老化程度一测便知；采用先进的电导测试技术，安全，不发热、不发烫，可连续多次测试；可测试与蓄电池相关的汽车启动系统和发电系统。
产品原理：
电池随着时间的增加，会逐渐老化，其主要原因是电池极表面老化，无法再进行有效的化学反应，这是绝大部分电池无法继续使用的主要原因。国际电气和电子工程师协会（ IEEE ）正式把电导测试法作为检测铅酸蓄电池的检测标准之一，在 IEEE 标准 1118-1996 中明确指出：“电池电导的测量是将已知频率和振幅的交流信号加到电池的两端，然活测量所产生的交流电流。交流电导值就是与交流电压同相的交流电流信号与交流电压的比值。”“明显的电导值的变化就意味着电池性能的变化。”IEEE标准1118-1996中的这段描述就是VAT-560蓄电池分析仪的测试原理和判断依据。实践证明，电导仪的测试结果与用1/2的CCA值放电的测试结果是吻合的，充分说明该仪表的准确性。所以，近几年国际业界基本都采取电导法。
产品特点：
1.测试准确、快速、操作简单，显示直观
2.适用于CCA、DIN、IEC、EN、JIS和未知规格蓄电池测试
3.通过低频的信号测试、不用外接大负载放电测试，不损伤蓄电池
4.可在车测试蓄电池以及测试已放电的蓄电池
5.外壳采用红色硅胶包裹，不仅防滑、美观。而且可以拆下清洗
产品用途：
可作为蓄电池是否需要更换的判断依据
可作为蓄电池收货时的验收工具
可作为为客户讲解不同类型蓄电池价值和性能的证明工具
可以作为蓄电池发货前的检查工具，不发送已经损坏蓄电池，减少索赔和运费
可做为蓄电池的索赔的鉴定工具，避免争吵
技术参数：
应用范围：12V启动蓄电池，汽车的启动系统和充电系统
工作范围：CCA100~1700EN100~1700, DIN100~1000，
IEC100~1000， JIS 请依据型号换算后输入
电压量程：9~15V
屏幕参数：LCD材质，背光为LED,分辨率128*64
外壳材料：ABS料
线缆规格：环保PVC材质，20AWG/4芯线，长度126cm

嘿嘿我打算败一台啊

作者: 金鱼和农夫 时间: 11-9-2012 21:02
这台分析仪其实还是不是最牛的，上次RACQ路援用的那台才是牛，马上测完打印出一张带坐标曲线的测试报告当时就是说Cca测出来不够，证明我的三年保修的电池是faulty,然后我去找到卖家，当初连发票都掉了，只有两年前在电池上他们店写下的日期。鬼子看到那个测试曲线，没话说给换了一块，但是给我说三年保修不可以从头算，剩下多少算多少

作者: davidmouse 时间: 12-9-2012 19:04

原帖由 金鱼和农夫 于 11-9-2012 21:02 发表

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这台分析仪其实还是不是最牛的，上次RACQ路援用的那台才是牛，马上测完打印出一张带坐标曲线的测试报告当时就是说Cca测出来不够，证明我的三年保修的电池是faulty,然后我去找到卖家，当初连发票都掉了，只有两年前在 ...

还有那么好的事？

作者: 金鱼和农夫 时间: 12-9-2012 19:53
以前对百度用的不多，今天无意中用了一下，看到一篇比较系统的文章，基本上解释的全了，淘宝上的描述估计就是山寨这里的。贴上来看看吧
http://baike.baidu.com/view/3642090.htm

电瓶检测仪

目录

一、电瓶检测仪简介
二、传统电瓶测试方法
三、电导电瓶测试原理
四、电瓶检测仪的应用展开
一、电瓶检测仪简介
二、传统电瓶测试方法
三、电导电瓶测试原理
四、电瓶检测仪的应用展开

编辑本段
一、电瓶检测仪简介

　　汽车电瓶检测仪又称蓄电池检测仪或蓄电池测试仪，是针对汽车电瓶的工作能力判断的专业分析检测设备。汽车电瓶对于汽车来说，尽管在成本上所占的比重不高，但它对整部汽车却起着举足轻重的作用。所以，了解汽车电瓶是否仍然良好，提前更换将要报废的电瓶，能有效提高企业的服务水平和用户满意度，为电瓶生产企业和经销企业以及其他用户在电瓶的测试工作中带来了极大的便利。
　　汽车电瓶测检仪通常有传统测试和电导仪测试两种方法。
编辑本段
二、传统电瓶测试方法

1、传统电瓶测试的依据
　　目前，世界上几乎所有的汽车所用的电瓶都是铅酸电瓶，铅酸电瓶最大的特点就是随着电瓶的使用，电瓶逐渐老化，当电瓶容量降低到他原本额定容量的80%的时候，电瓶的容量可能呈“跳水式”下降，这时尽管该电瓶可能仍然能够提供一定的能量，但随时可能报废。在国际国内的电瓶行业，都把80%的电瓶容量作为铅酸电瓶的一个临界点，当电瓶容量降低到其原额定容量的80%的时候，这个电瓶就需要更换了。
2、传统办法健康的判定
　　判定电瓶健康状况的传统办法就是放电，通过放电来测试电瓶目前的实际容量，从而判定电瓶的健康状况。对于汽车电瓶来说，国际电瓶协会（BCI）规定，在常温下以1/2的额定冷起动电流值进行放电15秒，如果电瓶电压为9.6V以上，这个电瓶就通过了放电实验，是个健康的电瓶。
3、传统测试不足的表现
　　传统的方法以外加负载来测试电瓶，其手段不足有以下表现：
　　（1）被测试的电瓶必须满充，至少有12.4V，由于测试原理是放电，如果测试对象已经部分放电，必然导致测量的结果电压值偏低而造成误判；
　　（2）对于同一个电瓶，无法连续重复测量，得到相同的的结果。由于测试过程就是放电过程，被测试的电瓶在测试后，必须重新充电，才能再次测量；
　　（3）测试过程发出大量的热，无法连续测试多个的电瓶；
　　（4）测试过程要求测试者训练有素，由于必须在放电15秒的瞬间读出电瓶的电压值，操作者的水平和责任心都会对测试结论产生影响。
4、传统测试造成的影响
　　正是由于传统测试电瓶手段不足的原因，电瓶经销商以及汽车维修站、汽车经销商常常将好的电瓶作为坏电瓶退回给厂家，据美国最大的汽车电瓶经销商INTERSTATE统计，在退回来的所谓的坏电瓶中，50%的电瓶实际上是好的，这些电瓶需要的是充电，而不是更换，这部分好电瓶，只是因为失误的判断，无谓地往返于厂家和经销商之间，白白造成彼此的耗费。
　　由于许多的汽车维修网点缺乏高效的测试工具，未能在车主遇上问题前及时发现已经衰弱的电瓶，从而丧失了潜在的销售电瓶的机会。传统使用的比重指示、端电压等测试手段反映的都是电瓶的充电情况（SOC），而非健康情况（SOJ），无法作为检验电瓶是否需要更换的有效方法。
编辑本段
三、电导电瓶测试原理

1、电导检测仪的技术原理
　　经过国际上大量的实验数据表明，电导值与电瓶容量呈很好的线形关系。对于同一种电瓶，随着使用后电瓶容量的下降，该电瓶的电导值也会下降，这样的一个线形关系正是电导仪能够正确判定电瓶健康情况的基础。正因为如此，国际电气和电子工程师协会（IEEE）正式把电导测试法作为测试铅酸电瓶的测试标准之一，在IEEE标准1118-1996的第15页，明确指出，电瓶电导的测量是将已知频率和振幅的交流电压加到电瓶的两端，然后测量所产生的电流。交流电导值就是与交流电压同相的交流电流分量与交流电压的比值。明显的电导值的变化（下降大于20%）就意味着电瓶性能的变化。
2、电导检测仪的工作原理
　　电瓶随着使用时间的增加，会逐渐老化，其老化的主要原因正是电瓶极表面发生硫化、腐蚀，活性材料脱落，无法再进行有效的化学反应，这是绝大部分电瓶无法继续使用的主要原因。电导仪的工作原理就是通过测量极板表面的情况，判定其化学反应能力，并通过极板的变化来推断电瓶容量的变化，从而判定电瓶的健康状况。电导仪所进行的测试工作就是以电瓶目前测得的实际电导值与电瓶完好时的标准电导值进行比较，如果差异大到一定程度，就可以判定该电瓶需要更换了。实践证明，电导仪的测试结果与用1/2的CCA值放电的测试结果是吻合的，充分说明了电导仪测试的科学性、准确性。
编辑本段
四、电瓶检测仪的应用

1、电瓶检测仪的产品应用
　　对于汽车电瓶来说，冷起动电流是其最重要的指标，以冷起动电流的单位进行显示，为的是让用户使用起来更加直观明了。电导仪在使用时，根据电瓶的标注输入其额定CCA值，然后仪表会测出一个电导CCA值，仪表正是通过两个CCA值差异的比较，对电瓶的健康状况进行判定，所以世界上绝大多数国家对电瓶的标注都是使用冷起动电流，近几年国际业界基本都采取电导测试法。
　　国际电气和电子工程师协会（IEEE ）标准1118-1996中的规定成为电导汽车电瓶检测仪的测试原理和判断依据。
2、电瓶检测仪的产品用途
　　（1）作为电瓶是否更换判断依据
　　（2）作为电瓶收货时的验收工具
　　（3）作为电瓶性能价值证明工具
　　（4）作为电瓶发货前的检查工具
　　（5）作为电瓶的索赔的鉴定工具

[ 本帖最后由金鱼和农夫于 12-9-2012 22:23 编辑 ]

作者: 金鱼和农夫 时间: 12-9-2012 20:34
哦小名提到的内阻来判断力确实也是种方法之一，本人就有一台智能电池内阻测试仪，但是不是用来测汽车电瓶好坏的，一定要测原理上可以测但是现实意义不大，因为比方说测出来0。01欧姆那如何才知道正常的内阻是多少呢，查手册？

电导法简单啊去实际看下自己的车电池上就知道了 CCA 就明确标在那里里，比如我都买600cca的。Cca测出来低于80%这电瓶就不健康了，换不换是车主的决定。
下面这文档连接把测试电瓶的方法归纳了三类进行了对比
http://file.lw23.com/e/ee/ee9/ee ... 0d-7d5e96377103.pdf

作者: 小名 时间: 13-9-2012 14:24
标题: 回复 #36 金鱼和农夫的帖子
CCA当然是比较方便的了解电池的启动性能。这个其实也只有汽车的启动电池才会提及这个参数。

我回复说内阻是因为你帖子提及说大家都没有提到CCA这个参数。我只是想说明其实本质上，CCA和内阻是相关联的，说内阻会变大，也就是等于CCA会变小。其实之前已经讨论到这个特性了。

作者: 喜悦 时间: 17-9-2012 10:38
昨天又一辆05年corolla，原厂电池没换过。看来我的客户RP都比较好

纸上谈兵，有些人觉得不可能的情况在另一些人就可能。比如上次大修雷诺发动机，手册说要用到N多专用工具，喜悦没有那些玩意儿，也照样修好了，并且按照原厂标准。嘿嘿

实践出真知啊。

作者: 小名 时间: 17-9-2012 14:01
标题: 回复 #38 喜悦的帖子
那么，请问你说的3%都能够启动车辆，是如何实践得出的？

作者: keepdancing 时间: 21-2-2014 15:25
我跑出去给我车上电池照相。用了五年了。不过在过户给我之前用了多久我不清楚。ACAQ, 这是个什么牌子？对了好象墨尔本有个什么救援机构叫ACAQ。买车的时候卖车中介说这车是从墨尔本收上来的，然后还指给我一个小伙儿，说就是他给开过来的。

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