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标题: 放弃国内铁饭碗去澳洲值吗？ [打印本页]

作者: moonriver72168 时间: 10-8-2012 17:50
标题: 放弃国内铁饭碗去澳洲值吗？
先自我介绍一下，本人女，29岁，国内银行IT岗位，6年UNIX环境C语言开发经验。像坛子里其他朋友一样，向往澳洲的空气、阳光
海岸，还有相对宽松的环境，还有很重要的一点，希望孩子能接受好的教育。可是面对国内也差不多的生活条件，总有些举棋不定，毕竟去澳洲就意味着放弃国内积累的很多东西，包括待遇还小满意工作。
我老公是普通的公务员，大家都说公务员待遇多好多好，可是只有我们自己才知道。按时上下班是肯定的，偶尔也需要加班，关键是工资很低。优点只有一个，就是绝对稳定。大家说的高福利，那是领导，并不是每个人都有的。而我老公其实在单位表现还算可以，也算是个小有前途的小P孩，这就是我不打算让他辞掉工作的原因，因为有个国内的小官，生活起来会好很多，就算我没有工作。
总之，我们在国内过着普普通通的生活，虽然经济条件一般，但是稳定，踏实，可以安安静静的过到退休。可是我有点惧怕这种一眼能忘穿的日子，坚信“生命在于折腾”。如果要是移民，我的想法是这样的，去了以后找工作，稳定下来就把孩子接过去上幼儿园，然后孩子到了上学的年龄就回国上学，我也换了护照就回国继续工作或创业。而孩子可以上了高中以后让他来选择是否来澳洲上学。如果他决定来澳洲的话，可以省下大笔留学费用。当然了，如果我以后还会有孩子的话，省的更多。
其实大家都看出来了，我不想在澳洲常住，至少是现在不会常住，可能退休会去，取决于孩子。我只是想给自己和孩子多个选择，如果国内形势继续hard下去的话，还有个避难场所。
我有两个问题，一是大家给个意见，推荐我移民吗？二是像我这样的工作经历，澳洲好找工作吗？
好听的不好听的，鼓励的打击的我都想听，希望大家畅所欲言。

补充：谢谢大家的发言。其实我们在国内怎么说呢，生活确实没什么压力，可也没有好到那里去，不可能跟某些牛人比，动辄年收入几十万上百万，属于不会饿着，但是又不能吃的太饱那种。我们同样面临着国内的不安全因素，比如说房价、医疗、养老、食品安全、环境污染等等。我也追求安静的，有安全感的环境。我觉得现在生活的安定只是暂时的，没有任何抗风险的能力。而我纠结的原因是国内已经有了安定的家，可我又想追求更高水准的生活，又怕不仅追求不到反而还不如现在。如果在澳洲，找到工作的前提下，可能生活水准跟现在差不多。但是工作不好找，不是吗。还要面临夫妻分居，和老人分开等等问题。现在我选择了一个折中的办法，也是不少人推荐的，就是先考雅思，我觉得通过努力考四个六应该没问题的，甚至更高，如果能拿到offer，再看情况而定。当然啦，我还是需要大家的建议，希望跟大家继续探讨。

[ 本帖最后由 moonriver72168 于 10-8-2012 23:57 编辑 ]

作者: symeteor 时间: 10-8-2012 18:06
每个人对未来的看法不同，做出的决定不同
有人觉得留在国内更好，就选择留在国内
有人觉得将来国内必然大乱，所以移民

这个问题自己考虑了，别人帮不了你。。。
我的观点是，现在天朝改革亡党，不改革亡国。公务员。。。万一将来被挂城墙呢。。

作者: nil 时间: 10-8-2012 18:08

像坛子里其他朋友一样，向往澳洲的空气、阳光海岸，还有相对宽松的环境，还有很重要的一点，希望孩子能接受好的教育。

然后孩子到了上学的年龄就回国上学，我也换了护照就回国继续工作或创业。而孩子可以上了高中以后让他来选择是否来澳洲上学。

其实大家都看出来了，我不想在澳洲常住

我也不说啥了。

作者: mattmilisa 时间: 10-8-2012 18:08
1,不推荐。不知道你为什么会觉得到澳洲孩子能接受好的教育，就算好的教育不在中国，也绝对轮不到澳洲
2,不好找。我还没看到过纯C的职位，只有少数的C++

作者: sissi_quan 时间: 10-8-2012 18:12
你不常住，送了小留学生去澳洲不就行了，让孩子留学，跟你们移民，可是两件不同的事情！

作者: hales 时间: 10-8-2012 18:13
我看楼主出国的唯一动力可能就是孩子。。。。

作者: elin-lu 时间: 10-8-2012 18:15
这年头哪有铁饭碗啊？。。。

作者: revstar 时间: 10-8-2012 18:17
公务员~~~我就不说啥了

作者: LightBlueFish 时间: 10-8-2012 18:20
标题: 回复 #2 symeteor 的帖子
强排最后一句

作者: LightBlueFish 时间: 10-8-2012 18:22
lz对国内的气氛不反感，不抵抗，我估计出去会比较不习惯吧。。
尤其是公务员+国企，都是所谓的“既得利益者”。而且也没感觉国内没法生活没法呼吸，出去如果仅仅为了孩子。。建议还是再考虑考虑吧。。免得反差太大~

作者: revstar 时间: 10-8-2012 18:27

原帖由 symeteor 于 10-8-2012 18:06 发表

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每个人对未来的看法不同，做出的决定不同
有人觉得留在国内更好，就选择留在国内
有人觉得将来国内必然大乱，所以移民

这个问题自己考虑了，别人帮不了你。。。
我的观点是，现在天朝改革亡党，不改革亡国。公 ...

挂城墙的轮不到小巴辣子，不过公务员饭碗有多牢就吃不准了

作者: 黄竹子 时间: 10-8-2012 18:28
版上不是已经有成功这么操作的人了吗？不过是男性，而且老婆也一直在身边。
主要是现在移民难，你可能要很辛苦才可以过来。如果有想法就先考个雅思试试水。如果顺利一路州担保下来似乎花钱也有限。
到时候打算夫妻两地分居四五年吗？换护照前要在澳洲待四年，你先生又不可能过来。一个人上班带孩子还是有点辛苦的。
重点是，感觉家不成家啊。
除了这点之外，lz的想法不是很离谱。

作者: emaildba 时间: 10-8-2012 18:38
没有值不值得问题，有得就有失，看你自己选择什么路了，你喜欢的是什么东西了。
几万块对lz来说也是小意思。先准备起来，等签证到手了再考虑是要去还是放弃。

作者: seawindni 时间: 10-8-2012 18:44
我觉得LZ还没有把问题看透，不建议动手~~~~~

作者: 熊猫阿三 时间: 10-8-2012 19:06
1. 蓝天白云不能当饭吃，你要想到过来怎么谋生
2，你们当公务员估计英文不是太好，过来后生活质量直线下降
3，喜欢这里空气海岸每年出国旅游一次即可。
4，就是你移民过来了你小孩将来也不一定会感谢你。

作者: matureman 时间: 10-8-2012 19:14
前几年，利比亚和叙利亚的公务员也这么想的。
其实做公务员真没什么意思的，我姐夫公务员科长又不乱收钱一年不到十万，我姐做点技术工作接近是他的十倍。那所谓的保障又有什么意义呢？我这里做个几年都当公务员一辈子了。我硕士毕业的时候因为那时候硕士少，也有比较好的关系，完全可以进规划国土这种部门，但我根本就不想去，这么多年下来，我很满意自己做事业的感觉，做个公务员，其实就是领导的蚂蚁，没有自我价值，收入也低的很，有点能力的人开下公司就是数量级的差异，靠自己的本事吃饭，即使外界因素变了，自己也能生活的好。
我回首真的很庆幸自己没有选择公务员这条路，而是进了高校后开公司，然后移民又海龟，至少回首这十多年毕业的时间，我没有浪费生命，我享受了拼搏的过程，澳洲的生活经历，最关键的是，孩子是澳洲国籍，他脱离了中国落后和没有人性的教育体制，即使在国内，他也是上国际学校，以后不用天天苦读才只能上个一般的重点大学出来工作还得我操心了，我经常说，你最好好好读，才能进常春藤，读的中等就在澳洲上8大，你要是没有努力的话以后只能上个北大复旦。这就是起点不一样，中国高校招收香港台湾学生只需要参加联考，大约2，3个人就能上一个；对于欧美背景的，基本都能上。
我身边大量有点实力的，都在办投资移民，官员中这个比例相当的高，如果一艘船，里面的船员都是放小艇准备走的，或者是回来趁乱捞点金的，你觉得你该怎么办？

作者: deanxu 时间: 10-8-2012 19:15
夫妻分开久了，关系就不一样了，如果是不一起出来，或者说2年内不团聚的，我个人觉得还是要慎重。

作者: littlewallaby 时间: 10-8-2012 19:20
标题: 回复 #1 moonriver72168 的帖子
我觉得体制内的要下决心出去太困难了，像我们这种在国内各种好处都没份的比较坚定一些。借用某个人的话，因为出去了，失去的是锁链，而得到的是整个世界，呵呵

作者: Carol_Wu 时间: 10-8-2012 19:32
LZ, 个人观点哈：

1）考雅思，是否有4*6.5 或者4*7的水平，考的出，可以移民; 考不出，LZ先不要多谈移民的事情
2）要移还是留在国内，一家人在一起吧。。。夫妻也好，和孩子也好，分开不是FAMILY; 我崇尚WORK FOR FAMILY; 钱多了感情淡，做人没意思

作者: Harry_chu 时间: 10-8-2012 19:52
标题: 回复 #16 matureman 的帖子
牛人................

作者: QWERTYASDFG 时间: 10-8-2012 20:20
既然LZ在国内已经安定了.还是让孩子出来闯吧.父母可以做后盾.如果想象一下,现在申请下岗重新开始奋斗.也不会有失落感.那就过来努力拼一下.其实有很多拿到身份的人都回去了.看你更需要什么.

作者: BEN1980 时间: 10-8-2012 20:43
你先动你老公先不要动，等你在澳洲找到工作，你老公再去。

作者: QWERTYASDFG 时间: 10-8-2012 22:07

原帖由 BEN1980 于 10-8-2012 20:43 发表

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你先动你老公先不要动，等你在澳洲找到工作，你老公再去。

这要好好权衡了.风险太大了.分居久了多数会以离婚结束.不值得.

作者: planetkeeper 时间: 10-8-2012 22:17
C语言是找不到工的，C++都是僧多粥少
能转WEB，C#，JAVA早点转了吧

作者: 我的霍巴特 时间: 10-8-2012 22:33
楼主，把你工作给我，我pr给你。。

我无怨无悔！

作者: happy218 时间: 10-8-2012 22:54
相同的工作经历～
听了朋友的建议办理移民～
不过每次听到C找不到工作，还是很发愁的～
我个人对于犹豫不定的事，会先尝试了再说，走一步算一步，不然时间都花在患得患失上，没有任何帮助～
感觉楼主还是倾向于国内的稳定生活，那还不如多攒点钱，送小孩出国念书～

作者: 澳人建筑 时间: 10-8-2012 23:22
留，去。这是当今每个中国公民的自由选择.(不同以前说法，出国就是叛国。)
门槛那个国家高，就往那个国家去.

要从当前(将来不知道。)整个民族教育的基础去分析。特别是培养小孩接受西方教育。澳洲的教育也不差到那里去。
关键问题是为谁？
------为你自己，向往澳洲的空气、阳光.海岸我劝你留在中国。
------为了小孩，我提醒你要作好万里长征的思想准备。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:01
标题: 回复 #2 symeteor 的帖子
看到很多人对我dang的敌对情绪，我确实对公务员的安全性表示怀疑。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:04
标题: 回复 #4 mattmilisa 的帖子
如果移民的话，也就只有澳和加。加现在关门了，还要看明年的新政，可以的话也能考虑。C那么难找工作啊？我要提前学JAVA了。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:06
标题: 回复 #5 sissi_quan 的帖子
送两个孩子留学需要大笔的钱，我干到退休的工资都不见得够。另外也不完全是为了孩子，我跟我老公也是受益对象啊。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:08
标题: 回复 #7 elin-lu 的帖子
这话我同意，现在看着是铁饭碗，可不一定长久，没准真下岗了年纪也大了，连生存的能力都没了。

作者: platinum 时间: 11-8-2012 00:09

原帖由 matureman 于 10-8-2012 19:14 发表

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前几年，利比亚和叙利亚的公务员也这么想的。
其实做公务员真没什么意思的，我姐夫公务员科长又不乱收钱一年不到十万，我姐做点技术工作接近是他的十倍。那所谓的保障又有什么意义呢？我这里做个几年都当公务员一辈 ...

最后一句特别有道理。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:12

原帖由 LightBlueFish 于 10-8-2012 18:22 发表

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lz对国内的气氛不反感，不抵抗，我估计出去会比较不习惯吧。。
尤其是公务员+国企，都是所谓的“既得利益者”。而且也没感觉国内没法生活没法呼吸，出去如果仅仅为了孩子。。建议还是再考虑考虑吧。。免得反差太大~

我没有觉得国内那么差，除了环境以外。环境真是让人作呕。不过还是有可取的地方的，不能全盘否定。只是想给自己找另一个可能会更好出路，仅此而已。

作者: hales 时间: 11-8-2012 00:14
如果能够学成厚黑学，估计在国内会很爽。不知道搂主LG是不是能练成？

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:15

原帖由 黄竹子 于 10-8-2012 18:28 发表

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主要是现在移民难，你可能要很辛苦才可以过来。如果有想法就先考个雅思试试水。如果顺利一路州担保下来似乎花钱也有限。
到时候打算夫妻 ...

恩，趁着还有条件，先试试再说，没准过几年想法会变。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:17

原帖由 hales 于 11-8-2012 00:14 发表

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如果能够学成厚黑学，估计在国内会很爽。不知道搂主LG是不是能练成？

很难吧，而且我不想他老是喝酒应酬，很伤身。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:19
标题: 回复 #13 emaildba 的帖子
很折中很实用的办法，事实上我也只能这么做。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:22

原帖由 熊猫阿三 于 10-8-2012 19:06 发表

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1. 蓝天白云不能当饭吃，你要想到过来怎么谋生
2，你们当公务员估计英文不是太好，过来后生活质量直线下降
3，喜欢这里空气海岸每年出国旅游一次即可。
4，就是你移民过来了你小孩将来也不一定会感谢你。

说的很中肯，谢谢。我确实应该考虑的更全面。

作者: symeteor 时间: 11-8-2012 00:24
其实客观的说，
国内不是地狱，国外不是天堂
很多移民的是只看到了国外的好，没有看到国外的坏，出去之后很失望
而很多移民出去的，回国也不能给朋友同学说，我在外面过的很苦不是，所以国内没出去的，对移民都充满憧憬
移民与否，其实还是自己的选择
比如我对国内的食品不满，对国内的教育不满，所以我选择出去。虽然我有一份不错的工作，但是，我觉得出去对宝宝更好，工作毕竟可以从头再来

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:27

原帖由 happy218 于 10-8-2012 22:54 发表

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相同的工作经历～
听了朋友的建议办理移民～
不过每次听到C找不到工作，还是很发愁的～
我个人对于犹豫不定的事，会先尝试了再说，走一步算一步，不然时间都花在患得患失上，没有任何帮助～
感觉楼主还是倾向于国 ...

欣赏你的做事风格！我并没有什么倾向，只是国内有太多割舍不了的东西。如果这一切能搬到澳洲，我就绝不再回来。一样的经历很有可比性啊！希望跟你继续沟通！

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:34

原帖由 matureman 于 10-8-2012 19:14 发表

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前几年，利比亚和叙利亚的公务员也这么想的。
其实做公务员真没什么意思的，我姐夫公务员科长又不乱收钱一年不到十万，我姐做点技术工作接近是他的十倍。那所谓的保障又有什么意义呢？我这里做个几年都当公务员一辈 ...

又见牛人啊！又见偶像派啊！

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:35

原帖由 deanxu 于 10-8-2012 19:15 发表

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夫妻分开久了，关系就不一样了，如果是不一起出来，或者说2年内不团聚的，我个人觉得还是要慎重。

没错这个问题很严重。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:38

原帖由 Carol_Wu 于 10-8-2012 19:32 发表

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LZ, 个人观点哈：

1）考雅思，是否有4*6.5 或者4*7的水平，考的出，可以移民; 考不出，LZ先不要多谈移民的事情
2）要移还是留在国内，一家人在一起吧。。。夫妻也好，和孩子也好，分开不是FAMILY; 我崇尚WO ...

说的对啊，家才是最重要的。好纠结

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:39

原帖由 planetkeeper 于 10-8-2012 22:17 发表

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C语言是找不到工的，C++都是僧多粥少
能转WEB，C#，JAVA早点转了吧

这个建议很有用。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:40

原帖由 我的霍巴特 于 10-8-2012 22:33 发表

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楼主，把你工作给我，我pr给你。。

我无怨无悔！

这位同学遇到了什么情况？

作者: 羽扇轻摇 时间: 11-8-2012 00:42
其实现在考虑这么多也没必要，先办了再说，就当花个几万买个几年的旅游签证，也许等你办下来的时候你的想法就改了呢
就怕现在患得患失，过几年又想出去的时候，移民大门已经彻底关闭了。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:44

原帖由 symeteor 于 11-8-2012 00:24 发表

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其实客观的说，
国内不是地狱，国外不是天堂
很多移民的是只看到了国外的好，没有看到国外的坏，出去之后很失望
而很多移民出去的，回国也不能给朋友同学说，我在外面过的很苦不是，所以国内没出去的，对移民都充 ...

说的很客观。我们要做的就是全面了解情况，再针对自己的情况作出选择。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 00:46

原帖由 羽扇轻摇 于 11-8-2012 00:42 发表

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其实现在考虑这么多也没必要，先办了再说，就当花个几万买个几年的旅游签证，也许等你办下来的时候你的想法就改了呢
就怕现在患得患失，过几年又想出去的时候，移民大门已经彻底关闭了。

旅游签证恩这个想法好我要开始烤鸭了

作者: anuo 时间: 11-8-2012 01:03

原帖由 moonriver72168 于 11-8-2012 00:40 发表

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这位同学遇到了什么情况？

[ 本帖最后由 anuo 于 2-11-2012 21:32 编辑 ]

作者: anuo 时间: 11-8-2012 01:36
降温降温……呵呵。热情降下来，就知道自己到底是咋想的了。

作者: davids10 时间: 11-8-2012 02:07

我的观点是，现在天朝改革亡党，不改革亡国。公 ...

这位朋友错了，天朝是个朝代，不是国家，所以我们想去澳洲这样的国家。争取从中世纪进入工业时代

作者: anuo 时间: 11-8-2012 02:14

原帖由 davids10 于 11-8-2012 02:07 发表

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这位朋友错了，天朝是个朝代，不是国家，所以我们想去澳洲这样的国家。争取从中世纪进入工业时代

天朝现在才是工业时代呢，呵呵。
澳洲很多地方比较原始。

作者: planetkeeper 时间: 11-8-2012 08:46

原帖由 moonriver72168 于 11-8-2012 00:39 发表

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这个建议很有用。

稍微解释一下，我在国内做通信设备开发，也是C语言为主，我不觉得我们C比其他语言简单，相反往往用C的都是更贴近硬件，复杂度，实时性要求更高
有C的基础，学一下C++，java，C#什么的只是个时间问题

不过土澳IT其实很小很小，基本没有C开发的需求，大部分都是JAVA和C#做快餐
如果决定要来，趁还在国内提前转了吧，好过我这样过来了才转型，那成本和痛苦就不用我多说了

作者: tristone 时间: 11-8-2012 13:22

原帖由 planetkeeper 于 11-8-2012 08:46 发表

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稍微解释一下，我在国内做通信设备开发，也是C语言为主，我不觉得我们C比其他语言简单，相反往往用C的都是更贴近硬件，复杂度，实时性要求更高
有C的基础，学一下C++，java，C#什么的只是个时间问题

不过土澳I ...

我觉得要看情况。

我碰到过银行写UNIX/C语言的（楼主千万不要对号入座，只是举个真实的例子），除了基本的C语法啥都不懂，不懂SQL，不懂OS，不懂shell，不懂perl／python，在这边工作很难找。为啥呢会这样呢？因为以前只用C语言写业务逻辑，说的夸张点就是整天写if/else。银行用纯C，有时候就跟用古董COBOL一样，不是因为这个是先进的或者是合适的技术，而是因为没有勇气把40年前开发的系统更新到新的技术平台上。

顶级的技术大牛，都是看不上C++的。在他们看来，语法搞的那么复杂冗长，牺牲了10%的性能还有兼容性，只是为了更方便的写if/else，脑袋一定是进水了。不过我等是凡人，还要考虑吃饭问题，所以能更好的表达业务逻辑，能够阳春白雪和下里巴人都兼容的编程语言，还是有不小的价值的。想起来我以前还看不起Java，50步笑百步罢了。

作者: tristone 时间: 11-8-2012 13:27
对于楼主的这种情况，我要说你是很不适合移民的，我劝你不要折腾，多存点钱，给孩子多点选择。

你自己也说过多次不想在这边常住。按照你的情况，我觉得申请也不是一件容易的事，打退堂鼓的可能性比较大。与其浪费时间精力，还不如多吃多玩。

作者: 老土豆 时间: 11-8-2012 14:40
不做任何建议！只阐明个人观点，不仅仅针对你，有言语过激之处还请见谅！

首先，你的想法有鸠占鹊巢之嫌疑。
每年移民的额度是有限的，你移了，就有个人移不成，重要的是你拿了身份要回来，而有很多人是想die都不会来。
澳洲引进人才的初衷是吸引就业，消费，你拿了身份，不去，怎么呼吸空气？享受阳光？你不去工作，不买房子，没有任何付出，是有违澳洲的价值观的，如果大家都这么想，这么做，岂不成了“吃空饷”？有时候真的痛恨某些国人的道德准绳，怎么就这样呢？就如，高峰时间，挤了几辆公交车都没上去，一旦上了车，就抱怨没上来车的：“再等一辆吧”，立马忘记自己在下边是如何痛苦的煎熬，从来没有乘客反思为什么纳税人乘坐公共交通就这么费劲，ZF体系的公共投入都去了哪里？这应该是常见的情况。楼主的这种问题好似在问：“我有家室了，可不可以找个情人？老公是照顾家庭和还房贷的，情人用来愉悦情操”。替真正苦难中的人想想吧！

其次，你这种想法的人要仔细想想自己的目前处境。
有更多的人更需要去那里，非常需要。我猜你俩都有5险N金吧？我们很多人无险无金。
在AZ很多事情都是亲力亲为，我不想表白自己多么。。。。。。只是举例，在CH，你孩子上学，择校估计你家的“公务员”打个招呼就办了，只是猜测，你家公务员虽然现在含金量没有你期待的高，但是未来有无限空间，家里装修可以有单位出出车，每周洗车几次，很便宜，甚至有人送卡，房子被拆迁可以找某部门打个招呼，就摆平了。那么多公款消费餐饮娱乐的机会，那么多“便宜”可为。我们在这里做每一件事都是自己动手，习惯了。到了AZ所有事情自己做，是有落差的。还是这样说，仔细想一想，你是不是belong to this country,有条线的，慢慢你会找到，究竟是线上边的还是，接近线上，反正我们是线下的，毋庸置疑。永远的弱者，永远的菜板上的肉。个人认为，政府的，金融的，石油石化，铁道部等等国家命脉人员，都是belongs to this country.尤其你们家庭的组合，不黄金，也白金。

最后，说说家庭成员
夫妻分居，make no sense,孩子常年在外，同样，no sense,父母成了每月账户里的钞票，家庭成员要互相负责！你现在也看奥运吧？也许，你的孩子上学就不知道什么是“体育课”了，我们不想要金牌，只想要全民体育，孩子能上体育课。

希望看了此贴的任何类似人员三思！

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 17:08

原帖由 anuo 于 11-8-2012 01:36 发表

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降温降温……呵呵。热情降下来，就知道自己到底是咋想的了。

让时间来解决吧！不过这问题我想了几年了，还在纠结，再纠结下去也就不用纠结了，因为没有机会了。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 17:16

原帖由 anuo 于 11-8-2012 02:14 发表

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天朝现在才是工业时代呢，呵呵。
澳洲很多地方比较原始。

国内貌似有些地方很先进，但是只是属于某些少数人的财富，国人却越来越穷。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 17:22

原帖由 tristone 于 11-8-2012 13:27 发表

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对于楼主的这种情况，我要说你是很不适合移民的，我劝你不要折腾，多存点钱，给孩子多点选择。

你自己也说过多次不想在这边常住。按照你的情况，我觉得申请也不是一件容易的事，打退堂鼓的可能性比较大。与其浪费 ...

这是我最不想看到的结果之一，劳神劳力，最后白搭。看了这么多回复，我移民的动力确实不如某些同学大，很可能最后放弃。

作者: wholdmry 时间: 11-8-2012 17:23

原帖由 symeteor 于 10-8-2012 18:06 发表

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每个人对未来的看法不同，做出的决定不同
有人觉得留在国内更好，就选择留在国内
有人觉得将来国内必然大乱，所以移民

这个问题自己考虑了，别人帮不了你。。。
我的观点是，现在天朝改革亡党，不改革亡国。公 ...

这“改革亡党，不改革亡国”让我想起来的“开国大业里，张国立对陈坤说的好像也是这句话

作者: kkmp 时间: 11-8-2012 18:21
LZ你快奔4了，国内的小日子还不错，就别看这这山比那山低了，你要翻到那山，可能沟沟坎坎都把你磨死了。

作者: kkmp 时间: 11-8-2012 18:25

原帖由 davids10 于 11-8-2012 02:07 发表

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这位朋友错了，天朝是个朝代，不是国家，所以我们想去澳洲这样的国家。争取从中世纪进入工业时代

哈哈，有意思。

作者: anzbank 时间: 11-8-2012 18:28
你现在不移民，也不过是拖字诀，到时候还是要把孩子送出去希望他们能够过不同的生活，变相的把困难模式再复制在他们身上

作者: anuo 时间: 11-8-2012 18:44

原帖由 kkmp 于 11-8-2012 18:21 发表

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LZ你快奔4了，国内的小日子还不错，就别看这这山比那山低了，你要翻到那山，可能沟沟坎坎都把你磨死了。

lz才29.

作者: Susiezizi 时间: 11-8-2012 19:02
LZ，我们也是金融的！不过没有LZ的IT背景，移民更难，移了找工作也更渺茫。
话说，年龄也比LZ大多了。

怕不怕去到澳洲只能做labor呢？
其实，国有银行这刀耕火种的模式，股份制银行甩干机榨汁机的模式
其实也是做labor！哈哈

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 19:27

原帖由 老土豆 于 11-8-2012 14:40 发表

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不做任何建议！只阐明个人观点，不仅仅针对你，有言语过激之处还请见谅！

首先，你的想法有鸠占鹊巢之嫌疑。
每年移民的额度是有限的，你移了，就有个人移不成，重要的是你拿了身份要回来，而有很多人是想die都不 ...

你持有这种观点并没有错，观点本身是没有错的。但我还是想站在我的立场表达一下我的观点。

很多人都是拿了身份就回来啊，只我一个吗？照你说的，这种人就都很无耻吗？提醒你一下，你去了可千万别回来啊哈哈。澳大利亚政府没有那么傻的，他们不会做赔本的买卖，仔细研究一下他们的移民政策就能发现，坛子里大多不是亲身经历者就是准备移民的人，这不细说。

照你的意思，我去之前还得考虑多少东西啊？不妨一下子告诉我。我用自己的本事和利用合法的政策移民，我不觉得我有什么地方不对，我不可能为了某些在国内受苦的人而放弃我想走的路，如果他们想去，没问题，咱们公平竞争，分比我高，我甘愿被刷，别搞得我好像移个民就对不起国家对不起人民一样。自然界还优胜劣汰呢，文明社会更是一样。

不只是你，网上很多人都对所谓的“既得利益者不满”，他们谩骂扔鸡蛋。我想这些人不是为了大众鸣不平，更多的是羡慕嫉妒恨。如果他们得到了这些利益，他们还会这么说吗？他们只是不满自己没得到这些罢了。我觉得这种心态特别像打倒地主老财的时候，只想着地主雇佣农民，剥削农民，却没想地主为什么是地主，农民为什么是农民。地主能成为人上人肯定有他独到的地方，或者是勤劳，或者是智慧。而农民之所以被人剥削恐怕也是有原因的吧，或者是懒惰，或者是不思进取等。当然也存在某些偶然因素，比如天灾人祸等等，这不在讨论之列。正如网上的一个观点，我觉得说的特别对，大概意思就是我们痛恨靠关系上位，自己却在拼命找关系，我们不是痛恨这种不公平，而是想在这种不公平里占据一个有利的位置。这种骨子里的自私才是最可怕的。话说回来，打倒地主后，农民内部开始内斗，都在争夺那点利益。现在的国内有些地方，我觉得跟那段历史的残留是有关系的。ps，我祖上是八辈贫农，只是在阐述一个事实。

没错，我有五险and N的N次方金，我belong to this country now,但是我有忧患的意识，居安思危么，（我党现在其实也有一些做的不妥的地方，探索中前进的新政党么，这太正常不过了，可正是这些好像引起了很多人的满，存在一些潜在的危险。希望不要被封贴，写的挺挺客观的。）我也可以有追求自己喜欢生活的权利，我没有对不起任何人。你怎么知道我没有受过苦，我什么事都自己不能亲力亲为，我现在拥有的都是通过努力得来的。或者是我，或者是我的家人。那些没有得到利益的人，有一半原因在于他们自己，你信吗？他们该做的是努力，而不是抱怨。也有很多贫苦人家的孩子，不抱怨，一味努力，也会有非常好的回报，他们的后代也会跟着拥有一个相对高的起点。反过来，我想利用我的优势，争取更好的生活，我想这是人之常情，这是有追求的人的共识。

最后你说的，我们面临夫妻分居，和孩子老人分开等等，确实是一个很大很严重的问题，如果我没有想好这些，那就是我的失职，我没有尽到责任，如果是这样的话，我会三思。

那些既得利益者确实应该对没有利益的人负一定的责任，应该最大程度的帮助他们，因为利益的得来也有依靠公共资源的部分。但是他们的能量并没有想象的那么无穷无尽，我想更多的应该依靠社会经济的进步，应该依靠政策的改革，更多更主要的，要依靠他们自己。

作者: mattmilisa 时间: 11-8-2012 19:49

原帖由 moonriver72168 于 2012-8-11 00:04 发表

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如果移民的话，也就只有澳和加。加现在关门了，还要看明年的新政，可以的话也能考虑。C那么难找工作啊？我要提前学JAVA了。

你学了也没用啊,又没相关工作经验,谁要你.你自己想想看,人家愿意要一个本地的大学毕业生还是要你这个一把年纪没法用英语流利表达自己意思的新移民
别说澳洲，就算你现在在国内你现在学了Java之后再去找工作，我看也未必找得到
你喜欢折腾这也无可厚非,每个人的想法以及诉求都不一样。只是千万要考虑清楚了，你能从这个折腾中获得些什么，又会失去什么，不要以为鱼和熊掌可以兼得
不要因为人生没有折腾过而去折腾

[ 本帖最后由 mattmilisa 于 11-8-2012 19:58 编辑 ]

作者: Kazana 时间: 11-8-2012 20:02
标题: 回复 #66 moonriver72168 的帖子
我建议你移民美国，美国没有移民监，拿到绿卡之后，在国内可以正常生活，没有分居之虞，也不影响现在的工作

作者: matthew1976 时间: 11-8-2012 20:08

原帖由 moonriver72168 于 11-8-2012 19:27 发表

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我觉得这种心态特别像打倒地主老财的时候，只想着地主雇佣农民，剥削农民，却没想地主为什么是地主，农民为什么是农民。地主能成为人上人肯定有他独到的地方，或者是勤劳，或者是智慧。而农民之所以被人剥削恐怕也是有原因的吧，或者是懒惰，或者是不思进取等。当然也存在某些偶然因素，比如天灾人祸等等，这不在讨论之列。正如网上的一个观点，我觉得说的特别对，大概意思就是我们痛恨靠关系上位，自己却在拼命找关系，我们不是痛恨这种不公平，而是想在这种不公平里占据一个有利的位置。这种骨子里的自私才是最可怕的。

国内没那么差，，，别听那些人胡说

地主确实是勤俭节约才成为地主的，我也听父辈说成都的好多地主其实都是又勤劳又节约，起得比鸡早睡得比狗晚。。

不过你说的什么农民被剥削恐怕有原因的，，，，，我把它引伸为 GCD 时代民工被剥削有原因。。有什么原因呢？因为他们懒？因为他们没文化？因为他们生错地方？因为他们低人一等？还是只有某些偶然因素？

不要以为坛子里只有你一个人是体制内的，，这里多得很放弃这个局那个局的身份出来的，不要以为人人都在拼命找关系，不是这样的。。

作者: elin-lu 时间: 11-8-2012 20:13
多说无益，移出去才是硬道理！
VISA还不知道在哪里呢！

作者: mattmilisa 时间: 11-8-2012 20:17
我觉得LZ从这个贴应该是获得不了你想要的答案，多说无益，先去烤雅思吧

作者: tristone 时间: 11-8-2012 21:10

原帖由 matthew1976 于 11-8-2012 20:08 发表

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国内没那么差，，，别听那些人胡说

地主确实是勤俭节约才成为地主的，我也听父辈说成都的好多地主其实都是又勤劳又节约，起得比鸡早睡得比狗晚。。

不过你说的什么农民被剥削恐怕有原因的，，，，，我把 ...

呵呵，其实楼主这样的人正是我移民的一大原因。

作者: 黄竹子 时间: 11-8-2012 21:32
楼上有意思。楼主优越感从哪来的。
国内，起高楼，楼塌了，都是分分钟的事

作者: alexnotman 时间: 11-8-2012 22:04
强顶最后一句

我等着那一天当然了没干过啥坏事的挂城墙就不必了

原帖由 symeteor 于 10-8-2012 18:06 发表

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每个人对未来的看法不同，做出的决定不同
有人觉得留在国内更好，就选择留在国内
有人觉得将来国内必然大乱，所以移民

这个问题自己考虑了，别人帮不了你。。。
我的观点是，现在天朝改革亡党，不改革亡国。公 ...

作者: alexnotman 时间: 11-8-2012 22:11
对于lz么我的看法是

吃的上特供食品的留中国
吃不上的来澳洲

作者: 老土豆 时间: 11-8-2012 23:37
这和既得利益没半毛钱关系，我再和你说一件事：
有个同志咬了一口苹果，叫乔布斯，官方媒体报道，他后来肝病晚期，考虑换肝脏，医院是需要排队的，苹果的高管找医院的院长商量，能否插个队，提前优先一下，被院长拒绝，称，人是公平的，后来找到州长，结论相同，后来只能找到别的州医院排队，相对他的州快些，还是耽搁了治疗。如果此事属实，说明了几个问题，第一，人人相对平等，第二，国外人情味太淡薄，第三，苹果不是官商，没有好的政府背景，第四，医疗技术远远落后，第五。。。。。
如果，乔同志了解中国国情，把企业平卖给某国字号企业，如果被我国招商引资，如果他愿意接受中国价值观，如果。。。。他将得到及时快速的治疗，超规格的接待。

在国内，你们看病估计不用挂号，不用排队吧？找个熟人，就全结了。
你也甭太激动，我的话你也想一想，是有落差的估计到了AZ, 两口子，一个是为人民服务的，一个是为人民币服务的，反正搞不清谁为谁服务，合起来就是，一边为人民服务，一边为人民币服务。

一切基本上从头来过，自己洗车，到处找工作。不容易的，想清楚了，移或者不移，不后悔就成。

总之，在我们仰视的目光中，你们不是吃肉的就是喝汤的，要不是拿刀的，或者递刀的，我们是在案板上的肉，方法不同，要不被切，宰，剁，砍而已。

再祝心想事成！

开始还说好的不好的都听，开始上阶级斗争课了。

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 23:45
标题: 回复 #63 anzbank 的帖子
对哦变相的复制在他们身上，这个问题我真没想过

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 23:48

原帖由 Susiezizi 于 11-8-2012 19:02 发表

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LZ，我们也是金融的！不过没有LZ的IT背景，移民更难，移了找工作也更渺茫。
话说，年龄也比LZ大多了。

怕不怕去到澳洲只能做labor呢？
其实，国有银行这刀耕火种的模式，股份制银行甩干机榨汁机的模式
其实也是 ...

说的没错啊，我们的工作就是在压榨我们的健康。原来还有同道中人！加油，有机会澳洲见！

作者: woyunsi3000 时间: 11-8-2012 23:53
楼主还是呆国内吧，去国外开荒，大老爷们还真难说吃得了那苦
再说了，坛子们兄弟姐妹要移民就是要躲你们啊

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 23:58

原帖由 mattmilisa 于 11-8-2012 19:49 发表

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你学了也没用啊,又没相关工作经验,谁要你.你自己想想看,人家愿意要一个本地的大学毕业生还是要你这个一把年纪没法用英语流利表达自己意思的新移民
别说澳洲，就算你现在在国内你现在学了Java之后再去找工作，我看 ...

同学，你的话句句犀利，句句说到我最脆弱的地方。没错，我不再有年龄的优势；没错，就算我提前学了新本领还是半路出家。尤其是最后一句，我都怀疑你是不是见过类似的人或者干脆自己就有类似经历。的确，我自己没有折腾过，倒是眼瞧着父母前辈折腾，一直从小看到我长大，那其中的心酸不必说。我从小就是跟着大人省吃俭用、东奔西走过来的，好像也习惯了这种折腾，总觉得应该趁年轻多经历点什么。谢谢你给我这么好的提点，我很幸运的听从了anuo姐姐的意见发了这个帖子，从而听到了大家的声音。再次谢谢大家的发言！

作者: moonriver72168 时间: 11-8-2012 23:59

原帖由 Kazana 于 11-8-2012 20:02 发表

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我建议你移民美国，美国没有移民监，拿到绿卡之后，在国内可以正常生活，没有分居之虞，也不影响现在的工作

你有类似的经验吗？能具体说说嘛？投资移民？

作者: VV123 时间: 12-8-2012 00:00

原帖由 symeteor 于 11-8-2012 00:24 发表

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其实客观的说，
国内不是地狱，国外不是天堂
很多移民的是只看到了国外的好，没有看到国外的坏，出去之后很失望
而很多移民出去的，回国也不能给朋友同学说，我在外面过的很苦不是，所以国内没出去的，对移民都充 ...

39#的TX 说得客观，公正。

作者: anuo 时间: 12-8-2012 00:11
我觉得LZ是很客观的理智的在提出自己的问题跟家庭背景。有的同学稍有激动，大概是因为公务员这三个字太敏感了吧。如果在国内生活安定，难以取舍也是人之常情。

至于年龄，我不觉得29岁是老啊，我觉得只要自己愿意，自己不觉得自己年龄大，什么时候开始都不能说晚。我今年33啦，还打算等以后孩子大了自己再去读个TAFE，选个自己可以接受的专业，重新开始自己的职业生涯呢。

作者: moonriver72168 时间: 12-8-2012 00:12

原帖由 matthew1976 于 11-8-2012 20:08 发表

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国内没那么差，，，别听那些人胡说

地主确实是勤俭节约才成为地主的，我也听父辈说成都的好多地主其实都是又勤劳又节约，起得比鸡早睡得比狗晚。。

不过你说的什么农民被剥削恐怕有原因的，，，，，我把 ...

呵呵网上总是有些声音说国内差的简直不是人呆的地方。当然啦，不同方向、不同心态的人说出来的话总是不一样的，应该辩证着听。看来还是有很多“体制内”的人群出国啊，这个我还真不知道，没听说过。看来还是有不少的有志青年不愿意浪费青春，用来拼搏的，赞一个！不过你说的“GCD 时代民工被剥削”神马的我没听懂，不知道你是不是曲解了我的意思。其实如果志在国内，就应该尽量去适应国内的体制，哪怕非常不喜欢，没办法，为了生存嘛。你说的“某些偶然因素”是指什么？真不懂。

作者: moonriver72168 时间: 12-8-2012 00:13

原帖由 elin-lu 于 11-8-2012 20:13 发表

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多说无益，移出去才是硬道理！
VISA还不知道在哪里呢！

绝对的行动派！顶你！

作者: moonriver72168 时间: 12-8-2012 00:14

原帖由 tristone 于 11-8-2012 21:10 发表

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呵呵，其实楼主这样的人正是我移民的一大原因。

还有人赞同哪！能具体说说嘛？很好奇。

作者: moonriver72168 时间: 12-8-2012 00:15

原帖由 黄竹子 于 11-8-2012 21:32 发表

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楼上有意思。楼主优越感从哪来的。
国内，起高楼，楼塌了，都是分分钟的事

没错啊，很没安全感啊！我走在大街上都害怕啊！

作者: moonriver72168 时间: 12-8-2012 00:17

原帖由 alexnotman 于 11-8-2012 22:11 发表

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对于lz么我的看法是

吃的上特供食品的留中国
吃不上的来澳洲

特供食品哪轮的上我来吃啊，打个比方吧，我等就是个小衙役级别啊。不过确实也算是吃皇粮的，哈哈！

作者: 澳人建筑 时间: 12-8-2012 00:25
目前来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫移民。
将来来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫民。

作者: moonriver72168 时间: 12-8-2012 00:33

原帖由 老土豆 于 11-8-2012 23:37 发表

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这和既得利益没半毛钱关系，我再和你说一件事：
有个同志咬了一口苹果，叫乔布斯，官方媒体报道，他后来肝病晚期，考虑换肝脏，医院是需要排队的，苹果的高管找医院的院长商量，能否插个队，提前优先一下，被院长拒 ...

呵呵，我承认我回你帖子的时候是冲动了，我啥都没得到凭什么让别人以为我啥都有了，我就是一老百姓怎么还让人误会我占多大便宜了呢，不服啊，有被冤枉的感觉啊。现在想想，也可能是不愿意让你们把我排斥在外吧。

我看病是用排队的，我生孩子的时候肚子已经疼了一宿了，到医院还是没床的。熟人是有，可是因为地位还是比较低，没人愿意给两肋插刀的。找熟人不是有地位就行，你想的有点简单，是要用利益跟人家交换的。也许你这次请人家帮忙，下次人家评教授的时候就会找你帮忙，你要帮不上没准还会捅你两刀。在政府工作不是那么容易的，要应酬要伤身，工资低，要想得到点额外的收入就要冒风险，很多人是宁可不要职务也不想拿额外的钱的，很累心的。哪有白得的午餐？

你想的太极端了，国内还是有很多善良的人。我不知道你遇到了什么事情让你有如此偏见。肯定会有少数的人要钱不要良心，那不能代表大多数的人。

好听的不好听的我还是都想听，希望大家畅所欲言，我不会再冲动回帖，对不起。

作者: moonriver72168 时间: 12-8-2012 00:37

原帖由 woyunsi3000 于 11-8-2012 23:53 发表

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楼主还是呆国内吧，去国外开荒，大老爷们还真难说吃得了那苦
再说了，坛子们兄弟姐妹要移民就是要躲你们啊

神马？躲我？我自认为没做过亏心事啊，能说说吗？

作者: moonriver72168 时间: 12-8-2012 00:39

原帖由 anuo 于 12-8-2012 00:11 发表

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我觉得LZ是很客观的理智的在提出自己的问题跟家庭背景。有的同学稍有激动，大概是因为公务员这三个字太敏感了吧。如果在国内生活安定，难以取舍也是人之常情。

至于年龄，我不觉得29岁是老啊，我觉得只要自己愿意 ...

阿诺姐姐是个好银啊，泪眼汪汪滴

作者: moonriver72168 时间: 12-8-2012 00:48

原帖由 澳人建筑 于 12-8-2012 00:25 发表

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目前来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫移民。
将来来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫民。

看懂的同学给解释解释吧

作者: anuo 时间: 12-8-2012 00:51
每个人移民都会有自己的理由，相信也没有一个人真的是毫无不舍之心，毕竟我们出生在那，我们的父母亲人好友还都在那，我们童年少年青年一路走来的各种美好与不美好的回忆都在那。

[ 本帖最后由 anuo 于 12-8-2012 13:05 编辑 ]

作者: matureman 时间: 12-8-2012 01:46
真是挺搞笑的，试想如果发帖的不是底层公务员，是个局级以上官员要移民，这帖子还得热闹十倍呢。所以，对中国未来的前景，看看这个帖子就可以明白，有兴趣的去百度下苏联历史和中国历史，把时间维度通通推迟三十年，看看肃反，大跃进，饥荒，文革，改革等等重要历史事件都比较一下，看看是否有惊人的相似？多的不说了，先申明本人仅仅对学术有点兴趣，本人也不得线索且毫无结论，仅做抛砖之用。
其实就我个人而言，我从不认为底层公务员能和利益两字沾边，稳定性和小的福利是要付出代价的。多数底层公务员，在巨大的金字塔中其实是没有多大利益的，我经常和各个职能部门打交道，没有副局以上职位的，基本也算这个体系的牺牲品，工作十多年后，他们其实已经因为整天忙于端茶倒水，应付各种上下关系和事务性事情，基本丧失了技术和管理能力，最后不得不依靠体系生存，而风险很多：跟错线的，和顶头上司关系恶化的，平线的人要拱你的，下面的没有照顾好的，偶尔哪天高层来了批评的，哪天网络上爆了个事件要彻查的，等等等等。即使到局级以上的，风险更不小，虽然人家的确搞到了很多，是我们这个级别无法望其项背的（我认识的一个区长给女儿买了500多万的别墅，每年光零花钱据说要给7,8十万，更高级别的一个地产项目染手就是我一辈子都挣不到的），但我丝毫不羡慕，我曾经亲眼看到在十一二年中一个规划局就被换了3波人，有被副职的人下套的，有被国家级的领导视察时候看了眼发现建筑超红线十米就当场让查办的（据说这个事情是被下面的人故意捅道高层那里的），也有被背景雄厚的开发商扳倒的，你觉得这样每天如履薄冰，晚上睡觉都不安稳，随时都提防着别人任何一句话都不敢像我们普通人这样开玩笑的活着，挣钱有多大意义？我觉得钱和这些比起来，已经不重要了。我的个人感觉，在一个缺乏明规则，全靠潜规则的体系里，你可能有很多靠潜规则取得特权和暂时利益的机会，但同样，承受的就是别人也可以用潜规则和阴招让你下课甚至是付出自由代价的风险，天下没有免费的午餐，所以，即使有当年的同学在官场混的风生水起，我也丝毫没有多大的羡慕（当然，人性使然，我也没法避免自己有阴暗的嫉妒和恨，呵呵）。
所以，树挪死，人挪活，一个人是否移民，取决于移字本身，如果对原有体系认可，的确没有太大必要，如果有危机感的，移民不失为一种选择。更何况，讨论这个目前看来意义不大，八字的一撇还得有才行，从楼主的情况来看，我个人认为还不需要多虑，需要移民与否尚不是重点，因为客观的讲，以你们的条件只有一个人打分工作经验还不够8年，打分不高，雅思没有4个6.5连门都没有，要想稍微有把握得4个7，可惜中国人能到4个7的凤毛麟角，总体判断移民能成功的可能有没有10%都还很难说，先办了再慢慢犹豫纠结还来得及。

作者: 羽扇轻摇 时间: 12-8-2012 02:17
很奇怪，大家现在对国内的公务员和医生的抵触情绪都特别多，其实底层的工作人员都是一样的，他们并不是你们想象的既得利益者，也并不比大多数的老百姓工作轻松。
如果LZ真是既得利益者，还用来问技术移民啊？投资移民可以去很多地方的。

作者: tristone 时间: 12-8-2012 08:00

原帖由 羽扇轻摇 于 12-8-2012 02:17 发表

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很奇怪，大家现在对国内的公务员和医生的抵触情绪都特别多，其实底层的工作人员都是一样的，他们并不是你们想象的既得利益者，也并不比大多数的老百姓工作轻松。
如果LZ真是既得利益者，还用来问技术移民啊？投资移 ...

LS两位，知道大家反感的是啥么？是楼主打内心里认为，咱大清朝，老佛爷就是好。

这种情况，确实极不适合移民的。就如matureman说的，这些人的实际生存能力早就退化了，严重依赖这个体制。和很多贪官一样，哪怕到了国外也会郁闷的。贪官郁闷，是因为在国外相对公平的环境当中，不可能有以前国内的那些特权，不过至少带个几亿出来，能继续过挥金如土的日子。但是这些人两个都没有。

是的，小公务员和垄断国企（中石油等等除外）的底层确实没有很多“吃肉”的机会。但是还是有很多人呆在那里赞美这个体制，不就是因为上面会时不时的扔几根骨头给他们么？他们心安理得的叼着骨头，自然不会张嘴说，这个骨头实领导吃人吃剩下的。

作者: planetkeeper 时间: 12-8-2012 08:05
楼主的剥削有理论确实骇人听闻，再加上过来的同学
不算之前经历，相信大部分人最后取养老金，公积金时等被大大小小公务员为难过一下
对公务员敏感在所难免

不过症结确实是matureman学长说的，现在不该纠结来不来，先想办法落实门票吧
门票是越来越难拿了

作者: mattmilisa 时间: 12-8-2012 09:44
楼主是聪明人，想移就去努力移，多条路至少不会比现在差，当然，要付出一定的代价。
真的没必要纠结大家的意见。技术移民很多都是心高气傲的主，越说越激动。

作者: emaildba 时间: 12-8-2012 11:55
lz现在分数是
年龄30,
工作6年, 10分
学历 15分
总共是55分, 只能找州担保.
lz的职业是软件开发, 现在来开鸭子不考到4个7的话, 技术移民在12-13年度基本没啥希望., 或者说成功率很低.
所以现在不是讨论你想不想去的时候, 首先要解决你能不能去的问题.

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