FreeOZ论坛

标题: 公投所需要解决的马甲问题 [打印本页]

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 19:58
标题: 公投所需要解决的马甲问题
如果需要用公投来解决论坛的重大争议问题（比如域名归属问题），我认为公投门槛、最低有效票数问题都不难取得共识，不过，马甲问题是一个需要考虑的漏洞。

抛砖引玉，欢迎大家提出这个问题的解决方案。

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 20:03
在技术上，靠IP信息，能找出疑似马甲的ID，但无法100％肯定。

设定一定发帖量（比如半年内发帖满100），能提高马甲扰乱投票的门槛，但是也不是十分安全，需要一定的人为判定（比如根据发帖内容，来判断是否马甲）。

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 20:06
如果只是靠技术员，或者少数管理团队成员来鉴定马甲，一来工作量太大，二来也可能存在不客观的情况（可能存在选择性判断马甲的情况）。

有没有办法通过普通网友相对中立的裁决来判断马甲。欢迎大家提议。

作者: 阿贞 时间: 4-5-2012 20:07
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 组团评审，选人品好的人组团

原帖由 ubuntuhk 于 4-5-2012 19:06 发表

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如果只是靠技术员，或者少数管理团队成员来鉴定马甲，一来工作量太大，二来也可能存在不客观的情况（可能存在选择性判断马甲的情况）。

有没有办法通过普通网友相对中立的裁决来判断马甲。欢迎大家提议。

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 20:10
不过，如果可疑马甲的数量如果不会影响投票结果，也无关大碍（虽然不够严谨）。

我相信如果在近期采用公投方式，不会有太多马甲来扰乱结果（真正有意想扰乱投票的，来不及注册／培养那么多马甲）。

这个问题，主要是对长远来说，如果论坛的管理和决策，需要不时用到公投方式来进行决定的话，就必须考虑这个问题。

需要找到成本低而可靠的投票方式，否则公投的结果必将受到质疑。

作者: melbourner1978 时间: 4-5-2012 20:17
半年内发帖满100这个门槛有点低，应该再加个在线时间要求，马甲总不能跟主ID一起在线吧

作者: 阿贞 时间: 4-5-2012 20:18
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 小规模马甲不用绝对精确，现实中也无法避免小规模贿选，但基本上很难影响选举结果，规模大了就很好查了。

作者: 阿贞 时间: 4-5-2012 20:19
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 发贴数量，威望都需要提高些

作者: mk82 时间: 4-5-2012 20:23

原帖由 melbourner1978 于 4/5/2012 19:17 发表

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半年内发帖满100这个门槛有点低，应该再加个在线时间要求，马甲总不能跟主ID一起在线吧

这个门槛还低啊。。。。现在很多版主和一世元都达不到这个要求呢

作者: 阿贞 时间: 4-5-2012 20:24
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我始终认为在论坛中有奉献才配有权利。理想人权主义者别拍我，我个人观点。

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 20:24

原帖由 melbourner1978 于 4-5-2012 19:17 发表

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半年内发帖满100这个门槛有点低，应该再加个在线时间要求，马甲总不能跟主ID一起在线吧

这是有可能的，用多个ID，甚至写一个脚本都能制造在线的假象，不过，要制造大量仿真度很高的马甲，代价也不小。

只要能将制造马甲的代价提高到无利可图，那么即便是少量马甲的存在也难以造成大的影响。

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 20:26
标题: 回复 #11 ubuntuhk 的帖子
上面笔误，

。。。用多个浏览器登录，甚至写一个脚本都能制造在线的假象。。。

作者: BLK 时间: 4-5-2012 20:38
经过这一场混乱, 相互得罪的人都不少, 无论谁来牵头这个投票都难以避免恶意捣乱的出现.

谨慎为好, 小心最后被搞成闹剧.

作者: 5years 时间: 4-5-2012 20:45
时效性、活跃程度、贡献值几方面共同评估。

以后长期的公投可以从上面几方面共同入手。

时效性：对于注册时间有一定要求，限制了临时注册的马甲。
活跃程度：对于临近投票时间内的发贴量有一定要求，限制了一些很早注册但不发贴的马甲。以限制一些平时潜水，临时来投票的不活跃的ID。

贡献值：这个问题有点大，我只是有点想法，不知道如何具体化。目前的评分没有实际意义，与网友的贡献没有真正挂钩。希望日后可以建立一种更客观、更有意义的评分制度。网友的得分可以代表其对论坛的贡献。精华贴，好的问题贴以及好的回答问题贴都可以得到加分。评分权主要交给版主，版主制定本版评分标准。普通网友的加分不能太随意，或者是加分者同时要扣去自己的积分。如果一个有效的加分制度制定出来，可以相对客观的评价一个网友的对网站的贡献。那么公投时对网友的贡献值做一个限定，这样可以更有效的限制一些马甲。

如果同时满足上面3个条件的马甲，其培养成本很高，所以不会很多。另外这样的马甲也算是为论坛做贡献了。

作者: Dreamhouse 时间: 4-5-2012 21:20
建议先做好选民登记（确认谁可以投票）
然后再给时间知会公投的原因和重要性
然后在跟贴投票

不要用统计的方法，容易作弊
毕竟，事关重大。

时间要充裕，不要急于一时。

作者: Maobama 时间: 4-5-2012 21:24
你们啊，真是一个个太嫩，用经济手段很简单可以办到，要成为有选举权的会员：每人交100澳元，如果谁愿意给他的马甲们交钱，当然欢迎，一样可以成为会员，有选票，这一举两得，又可以充实论坛经费，又可以剔除大部分无聊的马甲，一般的人谁会给马甲交钱？

作者: amani 时间: 4-5-2012 21:34
标题: 回复 #15 Dreamhouse 的帖子
在技术上，可以自动统计出符合一定条件的会员id，并且自动设为选民的特别用户组，定期（如每周）更新。

这个id列表也可以定期在特定帖子里自动公布，供所有会员一起监督。

5years提到贡献度的问题，我觉得用户帖子数是一个相对客观、可监督且不容易做假的方式，如果马甲通过大量转发帖子是很容易被调查出来。进一步地说，根据帖子数划分每个选民组别，给予不同的投票权重，应该是论坛这种虚拟社会更公平的投票方式，也大大提高马甲的作弊代价。不知道大家怎么看。

作者: amani 时间: 4-5-2012 21:36
标题: 回复 #17 amani 的帖子
申明一下，这是ub的马甲。

作者: melbourner1978 时间: 4-5-2012 21:45
阿玛尼耶

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 21:51
标题: 回复 #19 melbourner1978 的帖子
俺还是不习惯用马甲，那个马甲主要是以前测试论坛用户权限或技术改动用的，最近当潜水衣用，不小心露马脚了。

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 21:54

原帖由 Maobama 于 4-5-2012 20:24 发表

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你们啊，真是一个个太嫩，用经济手段很简单可以办到，要成为有选举权的会员：每人交100澳元，如果谁愿意给他的马甲们交钱，当然欢迎，一样可以成为会员，有选票，这一举两得，又可以充实论坛经费，又可以剔除大部分无 ...

查理同学说这个提议好，花100000澳元，估计能把论坛私有化了

作者: 5years 时间: 4-5-2012 22:05
标题: 回复 #17 amani 的帖子
我所设想的贡献度是论坛以后长期的评判思路。

贴子数是一个指标。但贴子内容更重要。一个水贴和一个长篇分享贴的分量和贡献是不一样的。论坛应该在制度上对于发内容贴、分享贴给予一定的导向。为论坛贡献多的同学对论坛应该更有发言权。

作者: gx0097 时间: 4-5-2012 22:18
投票的我估计最多也不超过2000，有那么50个核心网友，一个人负责核查40个ID，去看看他们发的帖子就知道是不是马甲了，比如注册才几天的，发帖基本灌水的，发帖量一共不超过100帖的。一个人查40个ID，花1小时就够了，把嫌疑马甲ID拿出来汇总，再发短信询问，基本上就差不多了。这样也花不了多少时间。现在人工智能还很幼稚，靠人力还是比较可靠。

作者: BLK 时间: 4-5-2012 22:20
标题: 回复 #23 gx0097 的帖子
顶老实人的笨办法。

作者: 5years 时间: 4-5-2012 22:21
问下UB，现在活跃ID有多少？

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 22:25

原帖由 5years 于 4-5-2012 21:21 发表

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问下UB，现在活跃ID有多少？

我已经不是技术员，所以无法回答这个问题，抱歉。

作者: 8戒 时间: 4-5-2012 22:26
我认为应该把有捐款记录的人的投票当作优先选项，第一肯为论坛捐款的说明他应该是对论坛有感激之情，应该是个知恩图报的人。另外马夹肯定不会去捐款，即使用马夹捐款那也是极其有限的。可以用60%捐款人ID+40%无捐款记录ID来进行统计投票结果。对于未捐款ID则要求最近一年内的上线时间及发贴量要求。这样既能体现真正关注本论坛的网友的意思，也能一定程度上防止马夹投票的问题。以后投票我认为应该以捐款人为主，那些不愿意捐款的ID则以最近一年上线时间及发贴量为认定有效票选标准。

作者: 时维鹰扬 时间: 4-5-2012 22:27
家园版的帖子一律不算
像一般网友谁跑家园版来发帖
半年100也要扣除家园版的帖子

作者: NEWGAY 时间: 4-5-2012 22:27
可以开启一项新的评分选项卡贡献值
只有版主才能加减.
开始的时候对于老网友根据精华设定适当的初始值
其他都从0开始（mite的精华太水不能算）
对普通版主系统根据担任版主的时间缓慢的增加（或者根据管理操作统计值），
如果组织线上、下的活动由分区版主或大板主手工加分
论坛决策者，当选的话给个较大的数值就是了

作者: BLK 时间: 4-5-2012 22:33

原帖由 NEWGAY 于 4-5-2012 21:27 发表

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可以开启一项新的评分选项卡贡献值
只有版主才能加减.
开始的时候对于老网友根据精华设定适当的初始值
其他都从0开始（mite的精华太水不能算）
对普通版主系统根据担任版主的时间缓慢的增加（或者根据管理操作统 ...

反对进一步搞乱Freeoz金融市场。

继续发行新币种是不乐观的，要通货紧缩。

作者: KYLIE2008 时间: 4-5-2012 22:34

水精华太多

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 22:34
标题: 回复 #29 NEWGAY 的帖子
遇到加分帝这种怎么办？

我觉得不宜设计一个太复杂或有可能被少数人操控的系统。

gx007的提议涉及太多人工统计，也无法持续。当然，如果只是偶尔（一年最多一两次）用用，倒是无妨。

作者: BLK 时间: 4-5-2012 22:39
ub, 没有人希望公投成为常态，还一年一两次，搞死人了。

公投就是个紧急方案，对政府不信任时才用，日常决策还是靠政府地。

不能滥用公投，这一点要顶 Newgay的意见。

作者: mite 时间: 4-5-2012 22:44
要用版主委员会取代议院

【嘟嘟的方案我赞成】

作者: 5years 时间: 4-5-2012 22:45
标题: 回复 #32 ubuntuhk 的帖子
因为目前的加分本来就没有太大的意义，和网友的贡献没有实质的对应，所以加分帝现象只是一种让人厌恶的行为，但对论坛体系没有影响。

如果有新的加分体系，版主只能本版加分，版主的加分具有实质意义。那么加分帝的现象就要管了。现在吗，就让加分帝自己过把瘾吧，别把加分帝当回事------否则，就是太抬举他了。

作者: 时维鹰扬 时间: 4-5-2012 22:46
公投制度一开始就是在这种严重对立状态下表决
马甲肯定满天飞
所以恳请议事员们总辞职以避免公投
公投最后可能变成闹剧
门槛一高挡住的正是普通网友，潜水网民，没了我们公投意义又何在？
门槛一低马甲满天飞
一个实实在在的网友的意愿面临一个100个马甲的ID公平又何在？

作者: BLK 时间: 4-5-2012 22:49

原帖由 ubuntuhk 于 4-5-2012 21:34 发表

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我觉得不宜设计一个太复杂或有可能被少数人操控的系统。

俺其实很看好97的意见，公投公投，大家出力，大家参与。

参与人越多，监督的眼睛越多，支持的声音越响，要让大家真正参与进来。

先征集volunteer看看吧，有多少人愿意出力。

作者: 5years 时间: 4-5-2012 22:55
标题: 回复 #36 时维鹰扬的帖子
公投是免不了的。

即使议事员总辞职的话，还要不要保留议事院？保留，新的议事员需要公投选举。不保留，也需要公投废除议事院。

一定的门槛挡住潜水员，我觉得没什么。在公投决定论坛大方向的事情上，一定资质的ID应该是更有责任心的，所以这些人的意见更重要。

作者: mohan27 时间: 4-5-2012 23:27
你们的问题，牛人都解决了。

欢迎前去取经。

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 23:37

原帖由 BLK 于 4-5-2012 21:39 发表

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ub, 没有人希望公投成为常态，还一年一两次，搞死人了。

公投就是个紧急方案，对政府不信任时才用，日常决策还是靠政府地。

不能滥用公投，这一点要顶 Newgay的意见。

我知道公投这种选举的代价，我也不希望看到论坛继续陷入不断公投的泥潭，但是如果制定了公投的门槛，那么只要符合那个门槛，公投就可能被发起，那时候就能无法如大家所愿，不让公投发生。

除非论坛真的指定一个大佬，说什么时候允许公投什么时候不允许公投。可以预见，freeoz的土壤，难以诞生这种大佬。

作者: 8戒 时间: 4-5-2012 23:43

原帖由 ubuntuhk 于 4-5-2012 22:37 发表

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我知道公投这种选举的代价，我也不希望看到论坛继续陷入不断公投的泥潭，但是如果制定了公投的门槛，那么只要符合那个门槛，公投就可能被发起，那时候就能无法如大家所愿，不让公投发生。

除非论坛真的指定一 ...

权力本来就是要平衡的。我建议议事院设立一个紧急事务召集人，在面对论坛重大事务时启动议事机制，以解决目前这种情况，相信议事院的决议对于5人的ZHT更有权威。目前的问题就是议事院群龙无首，部分议事员论坛的事务不闻不问，这次事件应该让这些参与抗争的ID明白在民主社会参政是多么的重要了。相信次此事件后会有更多关心论坛的人参与管理的。也希望能够在论坛成立一个民间监督机构。把一些不愿当管理员的但又关系网民的人在论坛遇到重大问题的时候起到一定的权力制衡作用，防止此类事件再度发生。这样，ZHT管理论坛，议事院监督ZHT，民间团体充当反对党角色，可以参加重大事件的投票，起到陪审团的作用，以达到权力制衡的效果。不需要大佬，但是尽量做到公平公正。

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 23:48
标题: 回复 #41 8戒的帖子
经过这些年的实践，我认为议事院监督ZHT的机制已经实际上失效，现在的议事院选举方式必须改革，否则过去一年议事院多次解散的问题，难以避免会再次重演。

论坛的一年可能发生很多事情，每个议事员也有自己的现实生活情况，不是每个人都能坚持当一年活跃的议事员。

我认为让符合一定资格、活跃的网友，不需经过投票方式，自动成为议事员，才有可能对ZHT进行有效的监督。

作者: 8戒 时间: 4-5-2012 23:52

原帖由 ubuntuhk 于 4-5-2012 22:48 发表

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经过这些年的实践，我认为议事院监督ZHT的机制已经实际上失效，现在的议事院选举方式必须改革，否则过去一年议事院多次解散的问题，难以避免会再次重演。

论坛的一年可能发生很多事情，每个议事员也有自己的现实生 ...

理解你的意思，但是如果认定呢？这个是个非常有争议的问题哦。总不能谁来说想投票就投票吧。打个不恰当的比喻，如果一伙人想吞了这里，拉一几十号人，天天来玩，然后说要改革这里？最后自动成为议事员，那后果如何？所以你这个想法不错，但漏洞太大，执行起来也有问题。比如说至少要多少年的老ID，或者捐款人，或者一些论坛做出过贡献的人才有这样的资格，新ID要这样做太冒险。

作者: ubuntuhk 时间: 4-5-2012 23:54
标题: 回复 #43 8戒的帖子
我没有定义如何运作。

怎么避免这种闹剧，也需要大家群策群力。

作者: 8戒 时间: 5-5-2012 00:00
另外，我认为，每个大版都应该有自己的小型管理机构，代表本区的利益，对于各版的管理应该由这样的机构说了算，ZHT由大小区版主选出，议事员则自动成为各区管理机构的监督员，负责与本区网民互动对版面管理提供参考意见，对本版重大事务提出选民的意见及建议。

作者: 8戒 时间: 5-5-2012 00:05

原帖由 ubuntuhk 于 4-5-2012 22:54 发表

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我没有定义如何运作。

怎么避免这种闹剧，也需要大家群策群力。

我提出了我的一些想法，比如常驻水区的肥猫当选了议事员，那他就要代表水区监督管理，倾听水民的呼声。对于版主的不当行为提出异议，水区的水民可以选举自己的版主，然后通过ZHT任命。或者也可以由ZHT任命，水区监督委员会认可，这样我认为可以保持最大的版主认可度，也可以保证版主与成员的关系，减少管理上的问题，而ZHT由各区版主兼任，则可保证其对论坛现实问题的处理能力，而非一帮内版、家园版的版主来做论坛的实质管理人员。达到管理的专业性，更能了解论坛目前存在的问题。

作者: 披个马甲的我 时间: 5-5-2012 00:09
每年选举一个CEO来具体执行最高管理规则。

作者: 披个马甲的我 时间: 5-5-2012 00:12
按照公司运作方法来管理FREEOZ。

作者: BLK 时间: 5-5-2012 00:15
8哥，俺是坚决反对再出现官僚机构的，比如议事院。

版主的角色需要关注。

就说两点，1 放权版主，鼓励内容建设。
2 斑竹任期制。不可以连任，必须有新鲜血液，加速新陈代谢。

作者: diamond168 时间: 5-5-2012 00:16
规则毕竟是粗线条的，不同的CEO对规则会有不同的理解，在执行方式、力度上的也不同，如果每年换CEO，那么会让实际被执行的规则失去标准，让论坛一直处于适应CEO的过程中，也会造成新的矛盾。

作者: 8戒 时间: 5-5-2012 00:17

原帖由 BLK 于 4-5-2012 23:15 发表

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8哥，俺是坚决反对再出现官僚机构的，比如议事院。

版主的角色需要关注。

就说两点，1 放权版主，鼓励内容建设。
2 斑竹任期制。不可以连任，必须有新鲜血液，加速新陈代谢。

对于版主，那是所在版的成员选举的，也有监督委员会，对于好版主我们应该留下不是，象UB，MILLER这样的人，你舍得他们走么？当然他们也可以退居二线，在监督委员会里做做后勤工作。

作者: ubuntuhk 时间: 5-5-2012 00:19
标题: 回复 #49 BLK 的帖子
赞同版主是论坛最重要的管理角色。

合理的制度应该是为版主提供支援服务。

监督工作留给热心活跃的网友。

作者: BLK 时间: 5-5-2012 00:37
关于版主，现在有两个问题。

第一，学而优则仕，跟国内的思路一样，版主转行干管理去了。活活残害了一批好版主，看看Miller , 老鼠猫等等。

第二，不能快速更新。这个是很要命的，不能恋旧。新官最好，上任三把火。位子久了，帮派成群，矛盾积累，都是要命的。

作者: melbourner1978 时间: 5-5-2012 00:37
关于投票ID资格的问题，我觉得应该严格把关，对新ID，潜水ID设定一定的门槛，民主社会投票也要成年人才可以，代表着投票人至少有独立的思考能力，这些新的，潜水ID连对论坛的基本了解都没有，奉献也没有，就象这届的那些僵尸议员，人都不来，怎么能有投票判断能力？

作者: mason00 时间: 5-5-2012 00:37
要尽快回归版主制

作者: BLK 时间: 5-5-2012 00:40

忘了说现在最大的一个版主问题了，呵呵，就是：没版主，没人干。

作者: melbourner1978 时间: 5-5-2012 00:40
论坛需要培养自己的新鲜死忠fans群，而不是目前的黄埔军校，人材都输送给新足迹了

作者: melbourner1978 时间: 5-5-2012 00:53
如果青山还在，我说这个尊重论坛内容创造者，灌水者，提升核心凝聚力的说法肯定被归类为企图把论坛变为一小撮人的特权的阴谋。尊重内容创造者，灌水者的说法不能光停留在嘴头上，而是应该落实在实际的利益上，比如论坛的选举权，话语权，这才能让这些人黏绕在论坛，才能让尊重人材不停留在嘴头上。

这些说法在老大卫的论坛治理艺术中都提到过，freeoz的论坛本质已经被一小撮人扭曲了这么多年，应该回归了

作者: ubuntuhk 时间: 5-5-2012 00:55

原帖由 BLK 于 4-5-2012 23:40 发表

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忘了说现在最大的一个版主问题了，呵呵，就是：没版主，没人干。

是的，这是一个要命的问题，版主没有激励（主要是精神上），只有被监督的权利的话，长时间担任版主也是一件需要有超人意志才能坚持下来的事情。

你提议的版主任期制，也是需要有足够多有才的同学愿意竞选版主的前提下，才可能实现，也是过于理想。

版主只要能上能下，有办法弹劾不合格的版主，不活跃的版主能自动离职，我觉得就可以了，对于能干的版主，应该鼓励长期干下去。

作者: BLK 时间: 5-5-2012 00:57
没错，奉献的人有最大话语权。

不需要领导，拒绝官僚。

作者: BLK 时间: 5-5-2012 01:04
给版主放权，咱们都一致哈。

版主任期这个事情，请大家好好考虑一下。

从论坛长远角度看，做为公有制的论坛，必须有明确斑主任期。坚决避免弹劾所谓“不合格的版主”，伤不起呀。

当然，任期长短可以谈。任期下来后的退役版主去向其实是很值得大家深思的。

作者: ubuntuhk 时间: 5-5-2012 01:15
标题: 回复 #61 BLK 的帖子
我不会坚持自己的意见，呵呵，因为我发现这几年自己所作的不少决策，自以为对论坛好，实际上不尽然。

所以这次如果论坛的管理架构发生变革，我也不会参与太多管理事务，最多只会精力许可的条件下，在技术方面做点支持。

制度方面的改革，需要大家齐心协力。

作者: NEWGAY 时间: 5-5-2012 01:20
标题: 回复 #61 BLK 的帖子
任期制度意义不大
如果网友满意，如ub miller 黑眼睛
不满意的直接劝退拿下就是了

思想有病的想法和青山一样机械，这也是论坛为什么在青山的影响下
走入误区的原因

作者: BLK 时间: 5-5-2012 01:27
其实，真的，制度是个怪物，它越完善也就越可怕。

这么多年下来，俺觉得论坛是聚人气的地方，是江湖。需要特定的、限时的、受监督和保护的人制。

我们过去对自己的版主，缺乏足够的保护。

作者: BLK 时间: 5-5-2012 01:33
标题: 回复 #63 NEWGAY 的帖子
哥们，好好想想这个问题。

好斑主留多长时间？到什么时候？英雄也有才尽时。

差版主怎么走？谁请他走？怎么请走？请走以后会是个啥样？

从论坛的发展角度，怎么用人是个学问。

作者: diamond168 时间: 5-5-2012 03:52
这涉及一个问题，谁用谁？用人的主体是谁？拿下，谁有这个权拿下别人？
怎样才能被授予这个权力？授权机制有代表性吗？现在的议事院没代表性，那么新的机构怎样才更有代表性？

既然是个共有的自由论坛，就不要搞什么人为的标准化、考核制，一切由观众说了算。有能力唱好戏的观众自然就多，没能力唱好戏的他呆着这里也没意思，即使不走也伤害不了谁。像QQ群，同类主题的很多，经过自由竞争，优秀的自然是门庭若市，差劲的门庭冷落。

我赞成cello前几天提出的设想，Freeoz应该是个平台，谁都有可以在这里表演，同类版块多几个也没关系，自由竞争嘛。像QQ群，同类主题的很多，经过自由竞争，优秀的自然是门庭若市，差劲的

作者: diamond168 时间: 5-5-2012 03:54
像QQ群，同类主题的很多，经过自由竞争，优秀的自然是门庭若市，差劲的自己没落。

作者: diamond168 时间: 5-5-2012 03:58
不仅要给版主放权，而且要放开网友做版主的权利。

作者: ubuntuhk 时间: 5-5-2012 20:26
回到公投马甲这个主题上。

根据大家的意见，短期内如果要举行公投，最笨但也最简单的办法，就是人肉鉴别。

如果真要由公投来决定一些重要事务，希望这个帖子里发言的热心同学别撂挑子，一起鉴别马甲

作者: gx0097 时间: 5-5-2012 21:55
支持

作者: KYLIE2008 时间: 5-5-2012 22:09
支持ub, 为人民服务

作者: 大杨树 时间: 5-5-2012 22:17
报名参加义务肉身鉴别

作者: BLK 时间: 6-5-2012 00:30
前面已经有3位，俺是第4号报名参加义务人肉。

作者: 披个马甲的我 时间: 6-5-2012 00:49
我报名，我重申，我这马甲不参加投票

作者: BLK 时间: 6-5-2012 00:54
楼上这个，哈哈，披个马甲来报名参加解决马甲的问题。

你太幽默了。

作者: 披个马甲的我 时间: 6-5-2012 01:03

原帖由 BLK 于 5-5-2012 23:54 发表

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楼上这个，哈哈，披个马甲来报名参加解决马甲的问题。

你太幽默了。

本来是想参加为人民服务的，被你一说，我自己都笑的不行，算了，我还是不参加了吧。

作者: Dreamhouse 时间: 6-5-2012 02:33
一个论坛需要一个民心所向的领导
好像隔壁的领导一样
令很多人服气，尊敬，包括我自己。

另外一些
版主需要自重，尊重别人
当了版主，要知道自己的一言一语
是代表一个团队的
要是人家说，freeoz的斑竹水平低
我想很多人都不会想当斑竹的。

版主在一个团队感到骄傲，就能发挥得最好。

无偿不是问题
有时
是无法同流合污。

作者: chubbycat 时间: 6-5-2012 03:08
好像隔壁的领导一样

作者: 我爱猫眯 时间: 6-5-2012 08:12
私有制就是有其优越性

好管理谁不听话就请出去

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