原帖由 woodheadz 于 30-4-2012 08:38 发表
青山的提案，无论推出后在家园版招致多大的反对，都能取得管理层的支持。
我想这个就是有些人说青山“一手遮天”的原因。
至于“专制”，当一个从不采纳别人意见的人“一手遮天”的时候，人们就管它叫“专制”。
原帖由 woodheadz 于 30-4-2012 08:38 发表
青山的提案，无论推出后在家园版招致多大的反对，都能取得管理层的支持。
我想这个就是有些人说青山“一手遮天”的原因。
至于“专制”，当一个从不采纳别人意见的人“一手遮天”的时候，人们就管它叫“专制”。
原帖由 青山 于 30-4-2012 08:46 发表
你说的这个完全不是事实。不用别的，你就看看提案公开版有多少我支持的提案没通过，我反对的提案通过了。就知道完全不是这么回事。
民主体系是基于制度和程序的一套授权体系。议事院通过大选产生，代表多数网友的 ...
原帖由 melbourner1978 于 30-4-2012 09:04 发表
３年才通过，只能说明３年前你的影响力或一手遮天的权利还没有现在大，那些和你意见不同的或不同意NGO的都让你赶走了，不然也不会出现你的那个恶法，外版全票反对，内版投票竟然５５分的滑稽局面
原帖由 青山 于 30-4-2012 09:07 发表
原来对你来说，我通过讲解和不断寻求妥协，争取议事员们的支持，这就叫做“一手遮天”？
那照你这样说，澳洲议会通过的每一个条款，都是“一手遮天了”？
你们这些人反对，你们可以代表FreeOZ的网友么？
原帖由 青山 于 30-4-2012 09:07 发表
原来对你来说，我通过讲解和不断寻求妥协，争取议事员们的支持，这就叫做“一手遮天”？
那照你这样说，澳洲议会通过的每一个条款，都是“一手遮天了”？
你们这些人反对，你们可以代表FreeOZ的网友么？
原帖由 woodheadz 于 30-4-2012 10:04 发表
在你的不断讲解和寻求妥协的努力之下，管理层中比较有声望、能服众的能人一个个都离开了。
到现在居然这种明目张胆的恶法都被通过，我看你到也可以自豪一下，笑纳这个“一手遮天”的帽子吧。
管理层通过的法案激起如此之大的反对声音，仅有的寥寥几个支持理解的声音都不忘先申明下不支持其中的封IP条款，青山同志，传说中管理层所代表的FreeOZ网友在什么地方？
原帖由 青山 于 30-4-2012 10:31 发表
没有对规则和程序的尊重，每个人都会得出不同的结论。比如你现在这个结论，基本上都是你自己认为。有声望的人也不一定每件事情都是对的。也不见得每次都能得到多数人的支持。
事实上，没有一个人，在FreeOZ永远可 ...
原帖由 青山 于 30-4-2012 09:07 发表
原来对你来说，我通过讲解和不断寻求妥协，争取议事员们的支持，这就叫做“一手遮天”？
那照你这样说，澳洲议会通过的每一个条款，都是“一手遮天了”？
你们这些人反对，你们可以代表FreeOZ的网友么？
原帖由 woodheadz 于 30-4-2012 10:04 发表
在你的不断讲解和寻求妥协的努力之下，管理层中比较有声望、能服众的能人一个个都离开了。
到现在居然这种明目张胆的恶法都被通过，我看你到也可以自豪一下，笑纳这个“一手遮天”的帽子吧。
管理层通过的法案激 ...
原帖由 Samantabhadra 于 30-4-2012 12:09 发表
我感觉这两年你一直都在搞斗争搞清洗，最后终于要你等到机会控制议会。历史上，希特勒同学使用了类似的手法控制议会（我不是讽刺你哦，我用历史事件举例。别封我。真累了，发个贴要这么小心，想用点儿问候别人母亲的 ...
原帖由 mason00 于 30-4-2012 07:30 发表
青山的问题不止这一条，普通网友没办法像制度狂人一样列个清单细则指证，再依靠空洞投票来＂定罪＂，只能概括成简单几句话了。抠字眼不是人人都会的，举证这个问题就像举证共产党非专政一样，投票算什么？人大也投票 ...
原帖由 mason00 于 30-4-2012 09:04 发表
大选根本就是闹剧，有什么代表性？投票人占符合投票资格网友多少比例？普通网友需要被代表吗？广告顶一个月，大家凑热闹投个票就是议事院空洞的根基。本来人畜无害的东西放着也就算了，在青山手里就变成辩论的纲领了 ...
原帖由 mason00 于 30-4-2012 12:32 发表
别在这里推卸责任了。什么叫制度外推翻议事院？本来就是玩不下去的制度，自己走到尽头而已。要不是你在内版持续攻击ub，miller,贴大字报，论坛会是现在这幅衰败样子？
原帖由 青山 于 30-4-2012 12:15 发表
这两年，我起码一年多都不是zht，还有好几个月我连议事员都不是。
我每次站出来，都是被迫的。第一次是kalala和mason试图在规则和程序之外废除议事院。（mason在这里攻击我半天了，我也就不给他遮遮掩掩了）
第 ...
原帖由 嘟嘟宝贝 于 30-4-2012 13:02 发表
就来说说第一次被迫，又将脏水泼向卡猫和马神，青山指的那个帖子里都有谁在发言，都说了些什么，事到如今，米勒，UB，ray 还可以沉默不语吗？那个帖子最好转出来让大家看看，拿着内版不可泄密的恶法作挡箭牌，你们几个却放任青山泼脏水，论坛都这样样子了，你们于心何忍！
原帖由 嘟嘟宝贝 于 30-4-2012 13:12 发表
那个帖子在你发飚之前，卡猫一句话都没说是不是事实？
马婶在里面发了言，米勒UBRAY都有类似发言是不是事实？
请正面回答我的问题！
他们替你遮掩，你不把他们几个拖下水是不会罢休的。
那张所谓的大字报，你说在发之前没有人要违法废除议事院所以大字报指责是无理，我的意思是首先之前有人（虽然卡拉拉没有白纸黑字留下话但也有别人留下了）提出要非法废除议事院
原帖由 青山 于 30-4-2012 13:27 发表
这是你的誓词吧？你当时怎么不说议事院是非法的呢？
我谨庄严宣誓：
我承诺没有在其它同类型网站以任何ID的名义担任现役管理职务；我承诺严格遵守《FreeOZ基本法》和各项规章制度与程序；我已经充分了解了这项工 ...
原帖由 cello 于 30-4-2012 13:47 发表
有人违法是必然的，人类社会发展了这么久，一样每天有杀人强奸之类的恶性刑事案件发生。这个需要合法处理，但不需要且不应该合法但不公正地去处理。而且有这些违法的现象，不代表我们不应该有更高要求，而仅仅留 ...
原帖由 cello 于 30-4-2012 13:47 发表
有人违法是必然的，人类社会发展了这么久，一样每天有杀人强奸之类的恶性刑事案件发生。这个需要合法处理，但不需要且不应该合法但不公正地去处理。而且有这些违法的现象，不代表我们不应该有更高要求，而仅仅留 ...
原帖由 青山 于 30-4-2012 13:19 发表
我也认为应该公正处理，所以我才提案例制，不过至今无法通过。
前一段有人提陪审团制，我也乐见其成。不过需要技术员的配合。
不知道你有什么样的方案，能够保证更加公正。
原帖由 cello 于 30-4-2012 13:59 发表
我建议监督机构比如议事院，应该对公正性进行监督，而不光光是仅对合法性。就是说，推翻zht的决议，不一定需要不合法，而是根据实际情况作决定。一个比较好的例子是对推翻xbb22的一个月封禁的提案，很多议事员的决议理由是zht这样决策在制度许可范围内，所以合法。我希望以后议事院能够就量刑是否合理等因素来考虑这个问题。
当然这个建议还是在监督机构独立的前提下，这一点其实现在也不能保证。因为zht和议事员还可以兼任，而且还有很流行的说法把管理人员认为是“一个团队”的关系。
原帖由 青山 于 30-4-2012 14:05 发表
你来做zht吧。我们先不说别的。你先在裁决违规这个环节，做到合法和公正，给大家做个榜样，不好么？
议事院如果对zht所作裁决的公正性进行监督，那么几乎每个裁决都可能需要议事院复核。这个我没意见，不过当初很 ...
原帖由 8戒 于 30-4-2012 15:09 发表
首先谁估ZHT不是你说了算的，这是要议事院来决定的，其次根据一般的法律执行来说都是当事人提出异议后才需要上一级法院来复议的，你不要把事情复杂化以逃避正当手续。用这种混淆视听的做法可不是一个自视正直的人应 ...
滑稽原帖由 woodheadz 于 30-4-2012 10:04 发表
在你的不断讲解和寻求妥协的努力之下，管理层中比较有声望、能服众的能人一个个都离开了。
到现在居然这种明目张胆的恶法都被通过，我看你到也可以自豪一下，笑纳这个“一手遮天”的帽子吧。
管理层通过的法案激 ...
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