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标题: 澳洲华人的地位 [打印本页]

作者: scutczt 时间: 16-4-2012 01:58
标题: 澳洲华人的地位
大家好，这个问题可能有点大了，但是还是希望大家能多多交流一下意见。
本人现在在欧洲，感觉到在欧洲这边华人的非主流地位，所以也不想希望在这边长久发展下去。今年申请了澳洲的博士并且打算以后移民那边。之前对澳洲的感觉是它是一个移民国家，华人在那边虽可能还不算主流地位，但应该不会有被当做外人的感觉。

最近开始查了一些这方面的信息，感觉澳洲的种族歧视现象似乎还是挺多的，华人似乎还是经常被当做外人看待。

不知大家对我的看法有何意见？

作者: chubbycat 时间: 16-4-2012 02:18
澳洲的种族歧视现象似乎还是挺多的 - you got it right

作者: thewall 时间: 16-4-2012 03:07

原帖由 scutczt 于 16-4-2012 01:58 发表

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大家好，这个问题可能有点大了，但是还是希望大家能多多交流一下意见。
本人现在在欧洲，感觉到在欧洲这边华人的非主流地位，所以也不想希望在这边长久发展下去。今年申请了澳洲的博士并且打算以后移民那边。之前对 ...

大家好，这个问题可能有点大了，但是还是希望大家能多多交流一下意见。

。。。是很大。。。

本人现在在欧洲，感觉到在欧洲这边华人的非主流地位

。。。外国人能有主流地位吗？这跟哪个国家无关，跟是否华人无关。。。

所以也不想希望在这边长久发展下去。

。。。那你最好也不要到澳洲。。。

今年申请了澳洲的博士并且打算以后移民那边。之前对澳洲的感觉是它是一个移民国家，华人在那边虽可能还不算主流地位，但应该不会有被当做外人的感觉。

。。。澳洲说英文，80% 的人口是 UK 三岛的后代。最关键的，是我们不是在这里出生长大的，也没有从小在这里受教育。你应该明白我的意思。。。

最近开始查了一些这方面的信息，感觉澳洲的种族歧视现象似乎还是挺多的，华人似乎还是经常被当做外人看待。

。。。正确，哪里都是。澳洲美国加拿大这些移民国家好点。。。

不知大家对我的看法有何意见？

。。。如上所诉。。。

[ 本帖最后由 thewall 于 16-4-2012 03:12 编辑 ]

作者: 青山 时间: 16-4-2012 08:02
歧视肯定是存在的，明面上比较少，但是暗的就难说了。

作者: 周星星1832 时间: 16-4-2012 09:27
只能说，你想的太多了。
老百姓过日子，都一样。

作者: nil 时间: 16-4-2012 09:29

原帖由 thewall 于 16/4/2012 03:07 发表

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不知大家对我的看法有何意见？

。。。如上所诉。。。

错别字。

作者: 妮南 时间: 16-4-2012 09:56
这确实是个大问题，也可以换一种角度想想：你在公司、你在国内、乃至你在家里的地位怎么样？

找工方面，尤其是文职方面的可能会存在姓名歧视、教育背景歧视。但是，你可以不管别人怎么看，只管做好自己的工作、过自己的生活、对人友善，也不会感到受到什么歧视。

作者: alicezeng 时间: 16-4-2012 11:03
首先要把自己融入去。无可否认，越往上，越有玻璃屋顶。毕竟，不是主场。

作者: MICHELLE07 时间: 16-4-2012 12:39
在澳洲的偏远地区，＂非主流＂的感觉相对不明显些。因为小地方本来就不主流，怎么样都很自在。

作者: 大杨树 时间: 16-4-2012 15:27
楼主您在欧洲什么地方？华人地位如何？能排第几名？您在欧洲多久？受过几次歧视？最严重到什么程度？如果每年一次的话，您可以考虑移民欧洲。

另，您歧视国其它族的人吗？比如印度人，中东人，非洲人？如果是，建议你来澳洲，这里是我们的乐园。

作者: 青山 时间: 16-4-2012 17:15
如果楼主歧视其他族的人，澳洲就是乐园？没明白这个逻辑关系，能否更详细地讲讲？

原帖由 大杨树 于 16-4-2012 15:27 发表

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楼主您在欧洲什么地方？华人地位如何？能排第几名？您在欧洲多久？受过几次歧视？最严重到什么程度？如果每年一次的话，您可以考虑移民欧洲。

另，您歧视国其它族的人吗？比如印度人，中东人，非洲人？如果是，建 ...

作者: fatfish_ccc 时间: 16-4-2012 18:02
象mk82学习，多睡洋妞，增加东西方文化交流。。。

作者: 大杨树 时间: 16-4-2012 18:28

原帖由青山于 16-4-2012 17:15 发表

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如果楼主歧视其他族的人，澳洲就是乐园？没明白这个逻辑关系，能否更详细地讲讲？

在澳洲是移民国家，在这里你有机会歧视全世界各个种族的人，，

作者: tjyyf 时间: 16-4-2012 20:57
从欧洲来澳洲上博士，你也够有才的，好比在中国申请个越南的博士一样。
还是去米国吧，歧视比澳洲少，更加融合。
澳洲就是和混。

作者: zgy 时间: 16-4-2012 21:02

作者: mk82 时间: 16-4-2012 21:02

原帖由 thewall 于 16/4/2012 03:07 发表

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澳洲说英文，80% 的人口是 UK 三岛的后代。

老墙，时过境迁，现在澳洲哪里还有80%的UK人啊。近来10多年来，澳洲人口结构发生了非常大的变化，只有电视电影电视剧中似乎还是觉得欧洲人种占主流，其实现实生活中并非如此。 UK人现在估计60%都不一定有了。

作者: Ray和Wendy 时间: 16-4-2012 21:30
澳洲华人地位肯定比欧洲华人地位好很多了。

原帖由 scutczt 于 16-4-2012 01:58 发表

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大家好，这个问题可能有点大了，但是还是希望大家能多多交流一下意见。
本人现在在欧洲，感觉到在欧洲这边华人的非主流地位，所以也不想希望在这边长久发展下去。今年申请了澳洲的博士并且打算以后移民那边。之前对 ...

作者: 阿贞 时间: 16-4-2012 21:38
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 分人的，很多时候是个体歧视被某些人误认为种族歧视

作者: mk82 时间: 16-4-2012 21:44

原帖由 Ray和Wendy 于 16/4/2012 21:30 发表

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澳洲华人地位肯定比欧洲华人地位好很多了。

好很多？？？何以见得？我看都差不多。

作者: 青山 时间: 16-4-2012 22:07
毕竟是移民国家。欧洲人要跟我说，回你的中国去，我还真不好说什么。但是在澳洲，除了原住民，谁也不用这么说，要回大家都回。

原帖由 mk82 于 16-4-2012 21:44 发表

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好很多？？？何以见得？我看都差不多。

作者: icesnoopy76 时间: 16-4-2012 22:32
整天盯着一样东西看久了眼里就只有这件东西了

作者: 青山 时间: 16-4-2012 22:44
种族歧视的问题不应该盯着么？

原帖由 icesnoopy76 于 16-4-2012 22:32 发表

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整天盯着一样东西看久了眼里就只有这件东西了

作者: knownnothing 时间: 16-4-2012 23:31
标题: 看你在的阶层
就像曾某花了几百万买个资产，推倒重建。沦为澳洲上流社会的笑柄。
相让人家尊重华人，华人应该不要过分强调歧视，而是做了什么让人歧视。汽车上不让吃东西，华人做过汽车以后，鸡蛋皮也扔车上。
华人愿意你的是我的，我的也是我的。无论在哪个国家，过度爱占小便宜的人走到哪里都受歧视。

作者: 青山 时间: 16-4-2012 23:34
这话不对。歧视并不只针对那些有失公德的人。关键在于你没做任何不好的事情，哪怕你是道德楷模，你一样被歧视。这才是种族歧视的危害性所在。

原帖由 knownnothing 于 16-4-2012 23:31 发表

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就像曾某花了几百万买个资产，推倒重建。沦为澳洲上流社会的笑柄。
相让人家尊重华人，华人应该不要过分强调歧视，而是做了什么让人歧视。汽车上不让吃东西，华人做过汽车以后，鸡蛋皮也扔车上。
华人愿意你的是我 ...

作者: knownnothing 时间: 17-4-2012 00:08
标题: 我总觉得是先有鸡还是先有蛋，

原帖由青山于 16-4-2012 23:34 发表

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这话不对。歧视并不只针对那些有失公德的人。关键在于你没做任何不好的事情，哪怕你是道德楷模，你一样被歧视。这才是种族歧视的危害性所在。

我理解的歧视是以前或者现在有趋势那种没有入乡随俗的做法，令极左思想产生出的反抗。可能没理解对歧视。如果大家说的是像希特勒那种就是日尔曼血统优越感，这个一定有。只是还没有爆发。

作者: scutczt 时间: 17-4-2012 01:25
说主流地位可能有点不合适，主流不主流可能更多的是因人而异，你优秀了，也就会有人看不起你。

欧洲这边有个比较麻烦的是小语言问题，而且华人数量较少，社会上的声音不强，生活上有时也不时很方便，而且一直感觉是被这边的人当外人看，即使是那些在这边生活了很久的人。这样的一个环境，想想似乎没有多大的吸引力留下来。

我在想，去澳洲会不会改善些？

作者: 妮南 时间: 17-4-2012 06:51
标题: 回复 #26 scutczt 的帖子
澳洲是多元化国家，各国文化互相包容，这在很多人入籍前就需要懂得的道理。就是你不懂英语，也不会遇到很大的生活障碍。

欧洲很多国家不是移民国，华人在那里是个小群体，你的体会可能是对的。

作者: 青山 时间: 17-4-2012 07:18
入乡随俗不是绝对的。澳洲既然是多元文化的国家，那么在法律范围内，就应该包容不同的文化习惯。

当然了，我是主张文化融合的。不同文化去糟粕，取精华。

原帖由 knownnothing 于 17-4-2012 00:08 发表

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我理解的歧视是以前或者现在有趋势那种没有入乡随俗的做法，令极左思想产生出的反抗。可能没理解对歧视。如果大家说的是像希特勒那种就是日尔曼血统优越感，这个一定有。只是还没有爆发。

作者: zh8688 时间: 17-4-2012 13:07
歧视这个问题没法全面说，老虎歧视猫，猫，歧视老鼠。你是哪位？

作者: 大杨树 时间: 17-4-2012 14:27
楼主估计这回已经被你们吓坏了

作者: crystal08418 时间: 17-4-2012 20:47
还好啦~~老百姓能做的就是做好自己这种问题冰冻三尺非一日之寒啊要改变也是大家一点点做起的

作者: windwing00 时间: 17-4-2012 20:54
走自己的路，让别人说去吧！到哪都有让你不爽的，选择适合自己的才是最重要的。

作者: 七点钟 时间: 18-4-2012 11:46
世界上的大城市，基本上都不屌老外。二三线城市，越小的城市，越好一些。

在地球上，基本是这定律。月球上也许会好一些。

当然，楼主要的是比较意义上的区别。从这一点上来说，澳村的人还算淳朴的。当然，那里都有烂人。遇上了，就遇上了呗。

作者: mingmingzhang 时间: 18-4-2012 12:10
管他歧视不歧视，自己过自己的日子，大多数澳洲人还是很友善的。

作者: 妮南 时间: 18-4-2012 14:22
澳洲本来就被称“down under"，澳洲白人不象英国人那么矜持。

作者: islandhill 时间: 19-4-2012 22:40
不用动不动就谈一个群体的地位了。
你牛，愿意帮助别人，有人缘，有幽默感，别人就尊重你，到哪个国家都一样。

作者: 连城诀 时间: 19-4-2012 23:42
蓝领工作，基本很少歧视
白领，越往上走，会有不同stereotype，需要破冰

作者: ittgx 时间: 20-4-2012 11:41
破冰。。。

作者: ayuanx 时间: 20-4-2012 16:42
澳洲存在歧视确实是现实，
虽然人们嘴上不说，但确实会让你感觉到

不过天朝出来的，去哪个发达国家会不受歧视？

接受不了的建议还是不要出来了，待国内最舒服

作者: 大杨树 时间: 20-4-2012 18:01
国内也有歧视，大城市的瞧不起小城市来的，城里的看不起农村的，本地的看不起外来的，南方的看不起北方的。

作者: ayuanx 时间: 20-4-2012 18:08

原帖由 大杨树 于 20-4-2012 18:01 发表

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国内也有歧视，大城市的瞧不起小城市来的，城里的看不起农村的，本地的看不起外来的，南方的看不起北方的。

不是一个量级的，你承认不？

作者: weiguobing1980 时间: 20-4-2012 18:30
大家都是移民来的，为什么要歧视！

作者: keepdancing 时间: 20-4-2012 18:36
U may wish to move to Singapore or Shanghai...

作者: eagerbeaver 时间: 21-4-2012 12:41
标题: 回复 #43 keepdancing 的帖子
Singapore人都比较和善, 但是据说心里都不怎么瞧得起大陆出来的人, 我上过他们论坛感觉是这样.

作者: kk-11 时间: 21-4-2012 12:50
各人有各人的经历。

也许你不顺畅，但也许并不代表华人不顺畅。别把个人经历当成是群体待遇。

我就曾碰过一个澳州土著抱怨在酒吧里遭到白人的嘲笑。

但我也看过华人聚在一起时笑话某个白人。

所以，你要是好好过你的正常日子，碰到歧视的机会也不大。你要是常想到夜场，那你要在非出生地国家混，你就拿点让别人不会嘲笑你的本事出来吧。那自然没人歧视你。

作者: xblues 时间: 21-4-2012 13:04
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 最近也考虑这个问题。

移民第一代基本是百搭了（身体，文化上都不一样），融入从第二代开始（身体不一样，文化一样了），真正的融入则要从混血开始，让人分不出来你到底是那地方的人，无论是从身体上还是文化上。

不过话说回来了，每个人的情况和目标都不同，指定一个实际一点的目标比较现实。正所谓物以类聚，人以群分。白人爱和白人在一起，黄人爱和黄人在一起，这往往是文化和习惯上的问题，和种族歧视不一定有关系。

我来澳洲三年了，第三年才感觉真的稳定下来，感觉工作上来讲，我只要专业敬业，在公司还是很受欢迎的。当然我不指望当什么经理公关之类的，搞搞技术，别人也不把我当外人。穿上西装革履，我也不必任何人差。

个人生活也的确交了一些本地朋友，这些人大多是还是比较喜欢或者不介意华人和华人文化的。当然，的确，社交上的层面更多，有一些本地人的圈子，我似乎永远也钻不进去。

理解是可以理解的，郁闷还是照样郁闷啊。认清形势，慢慢努力吧。我看外嫁是一个融入的好方法，可也不是每个人都能够找到如意郎君白人的。好多人找了老头子，我不是对老头子有偏见，不过还是年轻的帅气啊。

要分清楚种族歧视和本地人对外地人的歧视的区别。其实种族歧视的明显例子我绝少经历过，或者根本就没有经历过。倒是其他的条件歧视和差别对待比较多。

没办法，哪里都不是天堂，你又不是超级富豪，非主流就忍着点了，嚷嚷也不会改变现状的，自己不断努力，坚强一点。

毕竟移民都移了，为什么移民啊，国内还有那么多移民不成，只能受苦受难的兄弟姐妹们呢。

作者: xblues 时间: 21-4-2012 13:06
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我真想去美国和欧洲，据说那边种族歧视少一些。

作者: 青山 时间: 21-4-2012 14:01
本地人的圈子，你真想进入，完全可以去。有各种俱乐部，慈善组织，很多。

一般你加入他们都欢迎。前提是你愿意投入时间精力和金钱。

不过由于文化上的差异，他们互相说笑话前仰后合的时候，你却觉得很无聊。

加入不是问题，问题是你会问自己，我干吗要跟这些人在一起？他们感兴趣的东西很多我都不感兴趣。

作者: sharon11 时间: 21-4-2012 14:04
大多少白人是很友善的，其实看要自己心态，我们要完全融入是不可能的，毕竟文化，生活环境不一样。

作者: xblues 时间: 21-4-2012 14:18
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #48 青山的帖子

我又不是去找本地大妈的圈子

作者: 青山 时间: 21-4-2012 14:37
本地所谓主流社会的圈子就这样。他们讨论的问题跟你在国内听居委会大妈讨论的话题的感受差不多。基本上就是赛马，橄榄球，互相开开玩笑，喝喝啤酒。

有时组织家庭活动，带着很多孩子，搞个party。或者搞个慈善募捐活动。不管心里如何，表面上都很热情。

我刚来的时候，参加过一些，不过时间长了，觉得他们在虚度光阴。所以就很少去了。也许等我有孩子的，还会去参加。

原帖由 xblues 于 21-4-2012 14:18 发表

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我又不是去找本地大妈的圈子

作者: xblues 时间: 21-4-2012 14:48
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #51 青山的帖子
我主要是郁闷在于很多只有本地帅哥之间的圈子我打不进去，我要是有一张羊皮可以披上混进去就好啦。

作者: 青山 时间: 21-4-2012 14:59
这个我就一点了解都么有了。

原帖由 xblues 于 21-4-2012 14:48 发表

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我主要是郁闷在于很多只有本地帅哥之间的圈子我打不进去，我要是有一张羊皮可以披上混进去就好啦。

作者: xblues 时间: 21-4-2012 15:15
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #53 青山的帖子

作者: youdaigou 时间: 21-4-2012 15:17
嗯在外不容易 GL

作者: 龙笛 时间: 21-4-2012 19:05
说句不在理的话，别当真。

作为小老百姓，歧视，其实是一种自卑。
作为专营权贵，歧视，其实是一种借口。

而更多人应该属于小老百姓，所以更多影射的是一种自卑。
其实就算都是本地人，都是一样学历文化，但在同一个单位里歧视照样存在。

主要看的是人品和能力。
你可以没有能力，但人品不能太烂，你可以人品很烂，但必须要强有力，震慑旁人，并且会有更多人依附在你脚下，但如果两者都不佳，连我这个打酱油的也会鄙视他。我单位就有先例，一总务主任，仗着校长的是哥们，在学校里一人之下百人之上，嚣张得很，前不久校长和工会主席因为经济问题被抓起来了，这个总务主任，现在几乎被全校所有人鄙视，以前大家都压在心里，不敢明言，暗底下说上几句，现在大家碰头常聊得话题就是，“这家伙怎么还没进去，什么时候进去啊”。没什么聊得就拿这位百人之上的领导开唰。

我属于能力很烂很烂，人品马马虎虎，所以日子过得较滋润。

中国人为什么会被歧视，我认为，主要这块牌子，被自己做烂了。没了人品，能力又不匝地。如果哪天你又有人品，能力有强，说不定还被别人误认为小日本。我是瞎说，不要往心里去。

[ 本帖最后由龙笛于 21-4-2012 19:08 编辑 ]

作者: ayuanx 时间: 21-4-2012 19:32

原帖由龙笛于 21-4-2012 19:05 发表

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说句不在理的话，别当真。

作为小老百姓，歧视，其实是一种自卑。
作为专营权贵，歧视，其实是一种借口。

而更多人应该属于小老百姓，所以更多影射的是一种自卑。
其实就算都是本地人，都是一样学历文化，但 ...

什么自卑不自卑的，等你来澳洲住一段时间深刻体会了（尤其是找工作了）再发话吧

别说中国人了，就是我上课认识的日本人韩国人，都表示他们被 Aussie 吼过“Go back to your country!"
别搞得中国人被歧视是自己砸了自己牌子导致的一样，实际原因比那个深刻多了

[ 本帖最后由 ayuanx 于 21-4-2012 19:35 编辑 ]

作者: xblues 时间: 21-4-2012 19:39
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 单纯从工作单位谈，我3年一共在3个公司打工，短工，合同工，正式雇员，银行，保险，市场.........没有发现任何歧视现象。真的。

我觉得工作上，澳洲人做的都很好，只要你足够专业，人家看到的就是你的专业，不会在乎你是什么人种。

我经常在公司和同事之间开玩笑，包括同志玩笑，我们组的几个大男人都很有水平，经常逗我开心。

我的英语也不行，所以一碰到不会的单词，我就问，我同事总是笑眯眯的帮我拼写。遇到写不好的电子邮件，我也照样请教。英语不好，不怕。

作者: alicezeng 时间: 21-4-2012 23:31
融入的过程，有种脱胎换骨的痛。既然选择了，就努力吧。

作者: alicezeng 时间: 21-4-2012 23:38

原帖由 xblues 于 21-4-2012 14:48 发表

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我主要是郁闷在于很多只有本地帅哥之间的圈子我打不进去，我要是有一张羊皮可以披上混进去就好啦。

是不是他们玩得比较专业？很多本地人有时把兴趣玩得极致。认识一个本地人，爱好老爷车。自己花几万澳元买车壳，然后组装老爷车。开在大街上，很拉风，人人行注目礼。可能自己也要挖掘一下爱好，有交流，我想或许可以打入一些帅哥圈子。

作者: xblues 时间: 21-4-2012 23:54
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #60 alicezeng 的帖子
私人的圈子就更讲究血统和等级了，有些澳洲人愿意和亚洲人打交道，有些人不介意，有些人不喜欢。你不能说是种族歧视，不过跟种族有很大关系。

相似背景的人容易聚到一起，比如皇室和皇室之间联系，CEO和高管之类社交，南美洲移民啊找南美洲移民，中国移民和中国移民聚会。

不是说没有打破文化和社会背景的人，不过这样的人少，尤其是在第一代新移民中少。我觉得那些早移民在这面上学的移民在融入方面就比我强，个别说ABC了。

也不光是融入的问题，还存在一个生活和生长经历的问题，我们在这方面完全就是外来户。除非你有别人想要的东西，所以别人会主动接近你，比如你超级有钱，或者超级性感。

普通人呢，着急也没用，看开了，慢慢来。

作者: jingxuanshang 时间: 21-4-2012 23:55

原帖由 MICHELLE07 于 16-4-2012 12:39 发表

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在澳洲的偏远地区，＂非主流＂的感觉相对不明显些。因为小地方本来就不主流，怎么样都很自在。

同感

作者: 龙笛 时间: 22-4-2012 00:12
标题: 回复 #57 ayuanx 的帖子
那又怎样？

的确，这话有触尊严，但如果只是为了自己的遭遇，心中动气，只能显示自己的懦弱，底气不足，无能。

别说为了“国人”，最起码达到这个境界的人，不会有时间在这。

事情要看为了什么。自强才是最重要的。

任何一个人，都无权决断他人的思想，最多只能是影响。曾几何时，我连一头猪都不如，现在照样走自己的路，让别人看去。

论坛的精神就是互助，就是有问题大家群策群力共同协助，但事情的根本是需要内部化解，而不是外在激化。

讨论华人的地位本身就应该是一个茶后饭余的话题，上升了一个层面，只能是庸人自扰。

强调自强精神才是根本。

如果连自卑都不承认，怎么理解自强的精神。

作者: yyll6837 时间: 22-4-2012 01:27
标题: 歧视无处不在
这问题问的可笑，连在非洲的华人都遭黑人歧视，你干嘛还问澳洲华人受不受歧视？全世界走到哪里都有华人受歧视，56楼的那个，我感觉你好像就不在澳洲呆，什么自卑不自卑的，别纸上谈兵，你来呆上一段在发言；再好的教养，再高的水平，照样。当然不是人人都会歧视你，但鬼佬也有三六九等。自身素养欠佳的，不歧视你才怪。

作者: ayuanx 时间: 22-4-2012 01:51

原帖由龙笛于 22-4-2012 00:12 发表

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那又怎样？

的确，这话有触尊严，但如果只是为了自己的遭遇，心中动气，只能显示自己的懦弱，底气不足，无能。

别说为了“国人”，最起码达到这个境界的人，不会有时间在这。

牛逼，一句话把整个论坛的人都打翻了

玫瑰远看总是美好的，走进了拿起来才发现虽好看但也扎手，
这就是为什么很多还没登陆的人争个给澳洲说好话以为这里是天堂，直到真正久住了心境才会有一个比较大的变化

作者: 龙笛 时间: 22-4-2012 15:15
连城诀问的一针见血。
要承认这，真的毫无理由。
或许说，就算去解释，理由也显得很牵强。

我是上海人，我老婆是安徽人，我朋友是新疆人。
安徽人在上海给人的影像是打苦工，搬砖头，开黑车，造房子。
新疆人在上海给人的映像是贼，小偷，强盗。暴力倾向。最多就是开新疆拉面馆的。

那么上海人是什么，用我老婆得话说，她平时招人，如果2个人供他选择，一个是上海本地人，一个是外地人，她会选外地人。因为经验告诉他，上海人坐不住，招进项目组没几个月就跳槽了。他拍拍屁股没事走人，但整个项目可就遭殃了，一个项目组也就十来口人，走了一个耽误进度，然后还要派人再去招人，又浪费一个人。你说我老婆歧视哇，是歧视，可又能怎样呢？如果是在座的各位你们又做什么选择？

生活中到处存在歧视，上面的各位谈的是民族歧视，另外还有种族歧视，性别歧视，外表歧视，身份歧视。
我不是说要将这些混为一谈，逃避“中国民族”这个概念。
“国人”这个概念对我们来说太大了。我们只能“戏说”，而根本无法“讨论”。而生活中有形无形的歧视也实在太多了，我们没有那么多精力去折腾。唯有自强不屈才是一招抵万招的根本手段。
我们改变不了社会，更何况在别人的地盘，我也不认同强调外界对中国人的尊重，那只会另旁人更加在意中国人的是与非，而且还会令他们起戒心。
我们要做的是自强，然后树立自己的精神。
我说的是树立自己的精神，而不是民族精神。
老实说，一个连自己精神世界都空虚匮乏的人，谈什么民族精神。

如果自己能力够强，还在乎一条狗在旁边狂吠？刻意的在乎歧视，本身就是自卑的表现。如果只是一时意气，也谈不上歧视。只是街旁妇人间的斗嘴而已。
承认自卑，并不是说要去自卑，而是明确自身的软肋。从而奋发图强。

歧视肯定是存在的，但这也可能是歧视者和被歧视者间争斗，为自己谋利的“工具”。

作者: 悉尼邮差 时间: 22-4-2012 18:57
在澳洲被歧视无非是因为长得不够帅,不够壮,英语不够好,钱不够多吧

其实澳洲这个移民国家,没有自己的文化基础,工人阶层偏多.
相对来说被歧视的机会还是很少.

就像某个筒子说得,我们是移民的第一代,所以才会有这个感觉,我很赞成.
不必太在意这些,过好自己的生活就是.

另外,在澳洲的一些偏远地区,如果你告诉他们你来自悉尼这些大城市,相反他们都会觉得你高一些.
其实华人和老外都是人,歧视被歧视感觉都一样,最关键自己心里有底气,,

作者: xblues 时间: 22-4-2012 19:01
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #67 悉尼邮差的帖子
在澳洲被歧视无非是因为长得不够帅,不够壮,英语不够好,钱不够多吧

---- 分析的透彻！
---- 第二代移民，基于第一代的积累肯定有钱多了，因为这里长大的生活条件你好肯定壮，接受本地教育英语肯定没问题。
---- 可惜，这些我都没机会啦，我现在已经开始每周都去买彩票啦！

[ 本帖最后由 xblues 于 22-4-2012 19:02 编辑 ]

作者: 悉尼邮差 时间: 22-4-2012 19:01
相对来说,澳洲的中等阶层大多数还是比较平和,尊重对方.
就像他们自称"AUSSIE"
中国人叫他们AUSSIE为"澳憨"

作者: 悉尼邮差 时间: 22-4-2012 19:05
在澳洲生活久了,其实当场表露出歧视你的那些人并不可怕.
最可怕的是那些表面跟你呵呵,什么都是no problem的,然后转身给你一个歧视的人,有时候还真的那他没办法.

作者: xblues 时间: 22-4-2012 19:05
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 恩，我觉得中产阶级都很友善友好。主动和人家凑近乎，一定有会收获。

老年人，中年人都还好。我觉得有问题的是那些小年轻人，他们倒不是看不起本地亚洲人，他们看不起移民。

作者: 青山 时间: 23-4-2012 09:12
错误。重视种族歧视问题，为的是避免印尼那种事情的发生，或者白澳主义回潮。

不要因为现在看似天下太平，就好了伤疤忘了疼。经济发展稳定的时候，很多东西看不出来，遇到些困难，就不好说了。

人性中恶的一面是始终存在的。如果在平时不关注这个问题，到时候你个人再成功，也没用。到时候再想挽回就没机会了。

一个不愿意为了平等和自由付出努力，而又很容易被区分出来的群体，一旦社会状况恶化，很容易就会被当作牺牲品。

原帖由龙笛于 22-4-2012 00:12 发表

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那又怎样？

的确，这话有触尊严，但如果只是为了自己的遭遇，心中动气，只能显示自己的懦弱，底气不足，无能。

别说为了“国人”，最起码达到这个境界的人，不会有时间在这。

事情要看为了什么。自强才是最 ...

作者: 大杨树 时间: 23-4-2012 11:06

原帖由青山于 23-4-2012 09:12 发表

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错误。重视种族歧视问题，为的是避免印尼那种事情的发生，或者白澳主义回潮。

不要因为现在看似天下太平，就好了伤疤忘了疼。经济发展稳定的时候，很多东西看不出来，遇到些困难，就不好说了。

人性中恶的一面 ...

不错。歧视可以使多层面的，多种形式的，，所以不能寄希望几代人可以完全扭转的，，就好比美国有黑人总统，但黑人被歧视还是很普遍的
现在我们能做到的，就是坚决杜绝大规模的，公开的种族压迫和歧视。这方面的问题看到了，要坚决的予以打击和反对，绝不能姑息。
十几岁小孩子的问题，到不用太担心，等他们年级大了，自然就懂得掩饰了。

作者: hengliu 时间: 23-4-2012 11:28
每个人的想法都不一样，各有各的选择的理由，

作者: 阿贞 时间: 23-4-2012 12:18
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 非我族类，其心必异，全世界都一样。努力多生孩子吧，省得日后澳洲被穆斯林和老印占了。

作者: Komodo 时间: 23-4-2012 12:23
没什么地位～又有华人在火车上被打～http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... p;extra=&page=1

作者: ayuanx 时间: 23-4-2012 13:41

原帖由 Komodo 于 23-4-2012 12:23 发表

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没什么地位～又有华人在火车上被打～http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... p;extra=&page=1

建议龙笛同学看看上面的这个新闻再好好想想自己所说的
“如果自己能力够强，还在乎一条狗在旁边狂吠？刻意的在乎歧视，本身就是自卑的表现。如果只是一时意气，也谈不上歧视。只是街旁妇人间的斗嘴而已。”

我之前就说过了，种族歧视和你国内的所谓歧视就不是一个量级的，这种歧视跟个人能力无关，更谈不上自卑什么的

难道说上面的受害者是因为自己太自卑了？或者自己能力太弱了么？

作者: planetkeeper 时间: 23-4-2012 15:52
这个被打同学的微薄，我去看了下，疑点很多

就算他这一面之词下，我也觉得他太傲了，自卑是不必的，自傲就更不能了
打不过就躲就跑吗，不管什么起因，都不该发展成打群架

打架吃亏了，就在网上一竹竿把整个澳洲l都打上种族歧视的标签，这做法有利于中国人形象？

作者: ayuanx 时间: 23-4-2012 16:02

原帖由 planetkeeper 于 23-4-2012 15:52 发表

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这个被打同学的微薄，我去看了下，疑点很多

就算他这一面之词下，我也觉得他太傲了，自卑是不必的，自傲就更不能了
打不过就躲就跑吗，不管什么起因，都不该发展成打群架

打架吃亏了，就在网上一竹竿把整个澳 ...

唉，您还没登陆吧，我之前也说过了，登陆住一段时间后，再反过来看您的这篇文章，您的心境一定会有一个很大的变化的

作者: planetkeeper 时间: 23-4-2012 16:13
哎，您才刚登陆几个月吧，现在就心境就变化这么大了

再过个一年，您的心境会变成什么呢。。。

作者: ayuanx 时间: 23-4-2012 16:15

原帖由 planetkeeper 于 23-4-2012 16:13 发表

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哎，您才刚登陆几个月吧，现在就心境就变化这么大了

再过个一年，您的心境会变成什么呢。。。

不好说，不过确实发现 OZ 很多问题，以及很多做的不如国内的地方，或者很多表面上听起来比国内强，实际上却是另一回事的地方（如医保等）
总之不会乱往 OZ 脸上贴金了

作者: planetkeeper 时间: 23-4-2012 16:22
我虽然还没长登，不过申请前我就没觉得oz是天堂，相反原本优先级并不高，是在前几个选择落空后才最终选择了oz

不过既然选择了她，就只能去接受她，我觉得一代移民总是保持低调比较好
这位微薄里的留学生同学的高调和傲气，我不赞同

作者: ayuanx 时间: 23-4-2012 16:32

原帖由 planetkeeper 于 23-4-2012 16:22 发表

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我虽然还没长登，不过申请前我就没觉得oz是天堂，相反原本优先级并不高，是在前几个选择落空后才最终选择了oz

不过既然选择了她，就只能去接受她，我觉得一代移民总是保持低调比较好
这位微薄里的留学生同学的高 ...

遇事低调绝对是有问题的，谨慎礼貌是一回事，
但如果自己的合法权力被践踏却假装低调不知道自己去争取，那么必然是要被人奴役的

国内的儒学就是根源，所以大家都忍气吞声不知道争取自己的权力才搞成国内那样，被人肆意骑在头上
当然，确实有国内的烂人在 OZ，但总体上来说我相信大部分移民的素质是高于 Aussie 平均水平的
华人受歧视或者华人一出事就先想着一定是这华人素质低，那绝对是有问题的

作者: planetkeeper 时间: 23-4-2012 16:57
晕哦，几个teen打架就在微博被上升到整个澳洲的种族歧视，到您这里又变成中国人被奴役了

”大部分移民的素质是高于 Aussie 平均水平“，预计再过几个月，您又会有新的心境了

[ 本帖最后由 planetkeeper 于 23-4-2012 16:59 编辑 ]

作者: ayuanx 时间: 23-4-2012 17:10

原帖由 planetkeeper 于 23-4-2012 16:57 发表

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晕哦，几个teen打架就在微博被上升到整个澳洲的种族歧视，到您这里又变成中国人被奴役了

”大部分移民的素质是高于 Aussie 平均水平“，预计再过几个月，您又会有新的心境了

真的不好说呢，你看看天天闯红灯，驾车超速，酗酒贩毒，开着车窗 Drive by 见路人就骂 F*ck you 的都是些什么人吧

国内的移民？很少很少

作者: planetkeeper 时间: 23-4-2012 17:17
然后呢，再待几个月又演变成Aussie素质远低于移民，这样只是恶性循环吧
就算事实真那么糟糕，不能改变环境，也只能改变自己的心态了

素质低的人那里都有，不要用个体行为来概括一个群体
既然不希望被歧视，首先不要先入为主的认为local的平均素质比自己低吧

作者: 青山 时间: 23-4-2012 17:18
这不是打架，而是种族攻击。

原帖由 planetkeeper 于 23-4-2012 16:57 发表

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晕哦，几个teen打架就在微博被上升到整个澳洲的种族歧视，到您这里又变成中国人被奴役了

”大部分移民的素质是高于 Aussie 平均水平“，预计再过几个月，您又会有新的心境了

作者: planetkeeper 时间: 23-4-2012 17:21

原帖由青山于 23-4-2012 17:18 发表

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这不是打架，而是种族攻击。

我就是对这点存疑，因为之前芝加哥也出过7个蒙面疑似白人围攻华人留学生类似事件，开始大家也都声讨种族攻击
结果警察最后一查，7个施暴者里6个是ABC。。。

如果真相是种族歧视，那当然要站出来声讨反对
但光看微博就觉得好多疑点了

[ 本帖最后由 planetkeeper 于 23-4-2012 17:22 编辑 ]

作者: riverain 时间: 23-4-2012 19:18
歧视这种东西的比较是难以定义, 测量以及统计的. 欧洲传统发达国家的国民素质要比澳洲好, 感觉在那里要好点.

作者: xblues 时间: 23-4-2012 19:26
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #88 planetkeeper 的帖子

受欺负了，还不让叫喊，歧视就是歧视，说出来没啥丢人的。

你前面说，什么某些华人影响整体华人形象，这个观点我只能 ------

我最看不惯就是，某些华人自封世界警察，看不惯其他华人这个其他华人那个。也是因为那么多华人世界警察，我才不愿意当华人的。

作者: 青山 时间: 23-4-2012 22:45
受害者自己讲的当时的状况，你不信，那你信谁的？

原帖由 planetkeeper 于 23-4-2012 17:21 发表

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我就是对这点存疑，因为之前芝加哥也出过7个蒙面疑似白人围攻华人留学生类似事件，开始大家也都声讨种族攻击
结果警察最后一查，7个施暴者里6个是ABC。。。

如果真相是种族歧视，那当然要站出来声讨反对
但光 ...

作者: xblues 时间: 23-4-2012 22:51
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #91 青山的帖子
少有赞成青山观点的情况，这个赞成。

作者: chubbycat 时间: 24-4-2012 04:15
不赞成青山观点

作者: 妮南 时间: 24-4-2012 13:04
几年前发生在墨尔本Footscray的一起事件，曹建军博士深夜从维多利亚大学结束工作后步行回家的路上，遭到几个青少年的抢劫，并被打致死。事后一位凶手的供词中提到：他们还以为曹是印度人。这不由得让人想起澳洲已经发生多起印度学生意外受害的事件。

歧视现象无处不在，但不是每个人都会歧视与被歧视。

[ 本帖最后由妮南于 24-4-2012 12:36 编辑 ]

作者: wildsunny 时间: 24-4-2012 14:32
还好了，老调常弹。歧视哪都有，实在不行就回国。可是话说回来了，国内也有歧视。看自己怎么想了。

作者: 阿贞 时间: 24-4-2012 15:12
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 你仔细琢磨琢磨，人家说啥信啥。你让我怎么给你们这些平头百姓民主。

原帖由青山于 23-4-2012 22:45 发表

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受害者自己讲的当时的状况，你不信，那你信谁的？

作者: 最爱三文鱼 时间: 24-4-2012 15:44
没觉得被谁歧视过，倒是在心里暗暗歧视过阿三（话多，开车技术巨烂），中东（野蛮），黑人（黑）。。。。，每见之必绕道行之。

不过现在想想也没啥，澳洲本来就是讲求平等，人不欠我，我也不欠他，干嘛要歧视来歧视去的

作者: eagerbeaver 时间: 24-4-2012 22:40
首先, 你看过了Weibo了没? 有没有仔细看? 仅仅是teen打架? 里面的妇女说了什么?

2. 如果整个澳洲几年就这么一件事情, 那OK, 仅仅一件孤立事件. 但是这里住了段时间的人谁没有碰到几件? 你去问问北美的华人, 哪有这么高的频率?

原帖由 planetkeeper 于 23-4-2012 16:57 发表

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晕哦，几个teen打架就在微博被上升到整个澳洲的种族歧视，到您这里又变成中国人被奴役了

”大部分移民的素质是高于 Aussie 平均水平“，预计再过几个月，您又会有新的心境了

作者: hottyyu 时间: 29-4-2012 12:40
关键是要自强自立

作者: maggie2007 时间: 29-4-2012 13:34
歧视亚洲人是可能也是正常的，难道你们真的一点都不歧视其他人？？印度人，黑人，白人？？他们的有些行为都会被人或多或少的歧视；只是有些人把这种歧视用暴力表现出来，有的人把它埋在心底。

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