天下有山 发表于 23-12-2011 11:34:45

青山

你真的很可怜,也很可悲。
为了自己民主和法制理想而和一群无耻之徒苟合。每每被人当枪还乐此不疲。
殊不知,你这样只是玷污了自己的理想。
看着自己的同伴把自己的真理踩在脚下的感觉我不知道。这种滋味留给你自己慢慢品尝吧。
只是我最后一次提醒你,你现在的做法只能让你的理想破灭得更快。
以后我再也不会调戏你了。因为你也是一个可怜人。还是一个被卖了还要替他人数钱的可怜人。

gx0097 发表于 23-12-2011 11:37:46

不要把火力对准青山,要对准在后面&……%¥的人。

mk82 发表于 23-12-2011 11:39:01

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你真的很可怜,也很可悲。
为了自己民主和法制理想而和一群无耻之徒苟合。每每被人当枪还乐此不疲。
殊不知,你这样只是玷污了自己的理想。
看着自己的同伴把自己的真理踩在脚下的感觉我不知道。这种滋味留给你自 ...
而且他还没有5毛钱拿, 还搭进了自己的身体。 精力旺盛也有耗完的一天, 应该为了未来的家庭好好保存精的力。

青山 发表于 23-12-2011 11:43:07

你知道么。我也承认FreeOZ的民主体系的建立需要过程。管理团队成员们也要有一个逐渐认识的过程。事实上FreeOZ的法治民主进程到现在已经5年了。

问题在于,你所说的一些东西,其实并不符合民主的原则。如果按照你说的做,FreeOZ会离真正的法治民主更远。

我能做的,就是无论在管理团队内部还是外边,努力的去让大家认识到,程序正义是法治民主的基础。

也正因为如此,那些不喜欢规则的,容易违规的,希望对自己或者自己的朋友法外网开一面的人,包括内外版都在内,都不喜欢我。

但是如果FreeOZ想要实现基本的法治民主,尊重程序正义这一步必须要走,别无他途。

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你真的很可怜,也很可悲。
为了自己民主和法制理想而和一群无耻之徒苟合。每每被人当枪还乐此不疲。
殊不知,你这样只是玷污了自己的理想。
看着自己的同伴把自己的真理踩在脚下的感觉我不知道。这种滋味留给你自 ...

天下有山 发表于 23-12-2011 11:44:39

如果青山是拿钱的,那么他要拿也是拿美刀。
可怜了图mm。被青山这根搅屎棍来一下子估计是讨不到说法了。
大家散了吧。让freeoz腐烂去吧。

gx0097 发表于 23-12-2011 11:44:41

虽然青山跟你辩论总是七弯八拐的,但我丝毫不怀疑青山的民主精神。 方案的就是披着民主的羊皮,却行专制之事的阴谋家,权术家。 不知道大家有没有看过 《银河英雄传说》, 里面的联邦议长特留尼西特 我感觉就活像了某些人。

青山 发表于 23-12-2011 11:45:23

你让我说你什么?你这些话看,也不是个坏人。但是你这两天的一些发言,明显严重违规。:Q

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而且他还没有5毛钱拿, 还搭进了自己的身体。 精力旺盛也有耗完的一天, 应该为了未来的家庭好好保存精的力。

青山 发表于 23-12-2011 11:50:05

我不知道管理团队里边是否有这样的阴谋家。如果真的有,现在家园版的事情就在帮助这样的阴谋家。

因为FreeOZ离程序正义越远,离法治越远,就离黑暗和阴谋越近。

如果每个人只关心跟自己,或者跟自己朋友有关的一件事的结果是否符合自己的心意,而不考虑整体架构的优化,真正的法治民主永远也无法实现。

原帖由 gx0097 于 23-12-2011 12:44 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
虽然青山跟你辩论总是七弯八拐的,但我丝毫不怀疑青山的民主精神。 方案的就是披着民主的羊皮,却行专制之事的阴谋家,权术家。 不知道大家有没有看过 《银河英雄传说》, 里面的联邦议长特留尼西特 我感觉就活像了某 ...

mk82 发表于 23-12-2011 11:50:33

原帖由 青山 于 23/12/2011 12:45 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
你让我说你什么?你这些话看,也不是个坏人。但是你这两天的一些发言,明显严重违规。:Q


这次事情估计得杀一批。谁让我太爱论坛看到病根了呢。 论坛早晚都是死,我只是想帮助安乐死一下。

天下有山 发表于 23-12-2011 11:51:07

原帖由 青山 于 23-12-2011 12:43 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
你知道么。我也承认FreeOZ的民主体系的建立需要过程。管理团队成员们也要有一个逐渐认识的过程。事实上FreeOZ的法治民主进程到现在已经5年了。

问题在于,你所说的一些东西,其实并不符合民主的原则。如果按照你说 ...

你不懂,你真的不懂。

唉,我其实以前说你的那些话虽然难听但是你仔细想想吧。大实话是不好听。可惜不能指望你能听到,更不要说听懂了。

算了。你随便。我不会再和你说啥了。

反正我的话放这里,你的民主是没希望了。在这里民主已经破产。你的NGO会变质,变成少数几个人控制的禁锢。

网上怎么投票?告诉你大家用鼠标投票。投票的地方不是在帖子里,而是在URL的输入格。

你的理想在这里已经病入膏肓。

mk82 发表于 23-12-2011 11:52:41

原帖由 青山 于 23/12/2011 12:50 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
我不知道管理团队里边是否有这样的阴谋家。如果真的有,现在家园版的事情就在帮助这样的阴谋家。

因为FreeOZ离程序正义越远,离法治越远,就离黑暗和阴谋越近。

如果每个人只关心跟自己,或者跟自己朋友有关的 ...
大哥, 这里真的只是一个论坛而已。 你们一开始就错了, 5年来发生的那么多事情,至今都没意识到拿论坛当国家来运作行不通。当论坛至剩下领导和愚民的时候, 论坛其实已经死了。

青山 发表于 23-12-2011 11:56:45

FreeOZ并没有按照国家来运作。只是按照一个平等协作的志愿者组织的方式来运作。

FreeOZ的管理体系基本上和正规的NGO的架构是一样的。

原帖由 mk82 于 23-12-2011 12:52 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif

大哥, 这里真的只是一个论坛而已。 你们一开始就错了, 5年来发生的那么多事情,至今都没意识到拿论坛当国家来运作行不通。当论坛至剩下领导和愚民的时候, 论坛其实已经死了。

天下有山 发表于 23-12-2011 11:56:55

死了就死了。不死怎么重生呢?

天下有山 发表于 23-12-2011 11:57:19

死一个freeoz还会有别的论坛的。

青山 发表于 23-12-2011 12:00:25

你不违规没人会处罚你。有人处罚我也会站在你这边。但是你那些发言太过了。我只能提议对你处罚。至于zht们怎么处理,要看zht们。

我不得不说,现在管理团队太谨小慎微了。还有人说管理团队傲慢,实在是太离谱了。

说实话,如果昨天第一时间封你几天,你也就不会后来又发那么多。:Q

FreeOZ会不会死?我不清楚。我尽力了。

原帖由 mk82 于 23-12-2011 12:50 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif

这次事情估计得杀一批。谁让我太爱论坛看到病根了呢。 论坛早晚都是死,我只是想帮助安乐死一下。

mk82 发表于 23-12-2011 12:05:12

原帖由 青山 于 23/12/2011 13:00 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
说实话,如果昨天第一时间封你几天,你也就不会后来又发那么多

说实话,如果昨天我被封了, 那么今天家园板块应该已经翻页了。

青山 发表于 23-12-2011 12:09:41

这不是理由。执法不严的结果就是问题越来越大。

严格对违规执法,才能更好的保护那些不违规的人。

如果像你想象的那样,FreeOZ什么都不管,随便说,这里很快就没人了。

原帖由 mk82 于 23-12-2011 13:05 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif


说实话,如果昨天我被封了, 那么今天家园板块应该已经翻页了。

mk82 发表于 23-12-2011 12:18:09

原帖由 青山 于 23/12/2011 13:09 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
这不是理由。执法不严的结果就是问题越来越大。

严格对违规执法,才能更好的保护那些不违规的人。

如果像你想象的那样,FreeOZ什么都不管,随便说,这里很快就没人了。


大哥你又错了。 这次的事情有点类似于乌坎,我们做网民的也是没办法, 投诉无门,投诉无果。 只能上来发几句牢骚讲几句脏话。 对于你来说当然对付我这种网民最简单, 直接封就是了。对于我们提出的问题, 管理层到现在连个说法都没有, 你也没有办法, 除了打压网民还能怎么做。合法途径都走过了, 家园版这2天那么CASES出来, 你们管过没有。 自己工作出了问题,下面人不服, 就拿违规说事。那民众没有了发泄渠道, 你说该怎么办, 是不是应该先把上边的人给处理了?

青山 发表于 23-12-2011 12:21:09

我问你,那些case,有哪个是明确违规的?

乌坎是干部卖了土地,中饱私囊,明确违法。

如果你能指出明确违法的,早就处理了。

对于他们那些弹劾牧马人的,我出来第一个帖子就给了他们例子,而且是我投诉牧马人的例子。

问题是,他们拿不出明确违规的证据。这样怎么处理?就靠一帮人在这里贴大字报,就能处理了?



原帖由 mk82 于 23-12-2011 13:18 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
大哥你又错了。 这次的事情有点类似于乌坎,我们做网民的也是没办法, 投诉无门,投诉无果。 只能上来发几句牢骚讲几句脏话。 对于你来说当然对付我这种网民最简单, 直接封就是了。对于我们提出的问题, 管理层到现在连个说法都没有, 你也没有办法, 除了打压网民还能怎么做。合法途径都走过了, 家园版这2天那么CASES出来, 你们管过没有。 自己工作出了问题,下面人不服, 就拿违规说事。那民众没有了发泄渠道, 你说该怎么办, 是不是应该先把上边的人给处理了?

mk82 发表于 23-12-2011 12:22:40

原帖由 青山 于 23/12/2011 13:09 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif

如果像你想象的那样,FreeOZ什么都不管,随便说,这里很快就没人了。


要不我们试验一下, 就 一个月, 论坛什么都别管, 爱骂就骂, 领导只需要管理版面建设,删除广告就行。 看看论坛会不会没人, 你看如何?
事实证明你们的那套民主行不通, 要不试验下我的民主?反正都是民主, 姓啥不重要,能抓耗子就行

天下有山 发表于 23-12-2011 12:23:21

青山你还是去查图mm的冤案吧。
你不要推诿找借口。
这是你证明自己口行一致的机会。
查出来的结果公布出来,让我们改变一下对你的看法。

不然里外两帮人都在鄙视你。

青山 发表于 23-12-2011 12:23:42

我不认为可行。一个月后人都走光了。:Q

原帖由 mk82 于 23-12-2011 13:22 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
要不我们试验一下, 就 一个月, 论坛什么都别管, 爱骂就骂, 领导只需要管理版面建设,删除广告就行。 看看论坛会不会没人, 你看如何?
事实证明你们的那套民主行不通, 要不试验下我的民主?反正都是民主, 姓啥不重要,能抓耗子就行

mk82 发表于 23-12-2011 12:24:14

普通网民除了贴大字报还能干什么呢, 证据都在你们内版, 谁透露内版 谁又要杀头。 搞到后来肯定是死无对证。

mk82 发表于 23-12-2011 12:25:40

原帖由 青山 于 23/12/2011 13:23 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
我不认为可行。一个月后人都走光了。:Q


我说不可能走光你信不信, 如果一个月后一个人都没剩下我出钱给你办个新网站。如果一个月后这里超过2个人, 你就用就退出论坛。   BE THE MAN, 青山

mk82 发表于 23-12-2011 12:27:07

原帖由 天下有山 于 23/12/2011 13:23 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
青山你还是去查图mm的冤案吧。
你不要推诿找借口。
这是你证明自己口行一致的机会。
查出来的结果公布出来,让我们改变一下对你的看法。

不然里外两帮人都在鄙视你。
此案涉及人员众多,不光在位的官员要牵连, 连退下来的也有关系。 以青山的实力,那是自掘坟墓, 机器人关键时候也不傻

青山 发表于 23-12-2011 12:27:15

1,那不是图mm的冤案。是图mm提出
2,现在家园版这样,我还能查案子?:Q

目前的状况,你可以看UB的回复。

原帖由 天下有山 于 23-12-2011 13:23 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
青山你还是去查图mm的冤案吧。
你不要推诿找借口。
这是你证明自己口行一致的机会。
查出来的结果公布出来,让我们改变一下对你的看法。

不然里外两帮人都在鄙视你。

dofach 发表于 23-12-2011 12:34:54

原帖由 青山 于 23-12-2011 13:23 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
我不认为可行。一个月后人都走光了。:Q


至少我是不会走的,我会坚持到最后。;P

天下有山 发表于 23-12-2011 12:41:24

原帖由 青山 于 23-12-2011 13:27 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
1,那不是图mm的冤案。是图mm提出
2,现在家园版这样,我还能查案子?:Q

目前的状况,你可以看UB的回复。


那你觉得公平了吗?
始作俑者没大事,受害者却被重罚?

老顽童 发表于 23-12-2011 12:53:01

以前我还和青山便便,伦敦伦敦。
但自从几个月前路人乙发现下面这个有意思的事情后,我对他所谓的公平和民主更加不屑了。
几个零回复的新闻帖子,一点原创都没有,他自己毫不吝啬和羞涩地给自己加精华, 这让广大原创的零精华网友情何以堪?这就是公平和民主么?
被内外版广大管理人员和网友质疑后,还能舔不知吃地挂在那里,皮厚如城。
另外,你说你不是技术员了,但总共6个帖子,可以给自己加出7个精华,这种技术不去用于查马甲,真是浪费了啊。:lol

青山 发表于 23-12-2011 12:53:18

那个事情的来龙去脉,我还没来及看。他们俩有什么恩怨我不清楚。

不过如果你在大街上骂一个人,他拿刀把你捅了,你说警察抓你还是抓他?

要求版主处罚之前,把两个人,甚至是多个人的恩怨都搞清楚,这个要求太高了点吧?

我也赞同版主处罚尽量要看上下文,但是对于明确违规的内容,无论什么原因,必要的处罚也是需要的。

原帖由 天下有山 于 23-12-2011 13:41 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif

那你觉得公平了吗?
始作俑者没大事,受害者却被重罚?
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