请解释一下NGO的构思与方案
看来本次参选的同学都着重讨论一个NGO(成立非盈利性组织)问题,因为我们没有看到内版相关的讨论,不太清楚这个NGO,请哪位解释一下NGO的具体构思与方案。 http://freeoz.org/ibbs/thread-941203-1-2.html姐姐先看看这个提案公开版的方案。有什么问题我再解答。 我觉得应该以FAQ的形式,大家更容易理解。
我做个示范吧(我问,请青山回答,大家可以发表自己的评论),大家可以踊跃提问。
1.成立NGO的动机是什么?
2.NGO是属于谁的?
3.NGO是否可能被私有化?
4.NGO如何保证财务和域名安全?
5.谁可以加入NGO?
6.NGO的会员有什么权利?
7.NGO的会员要履行什么义务?
8.NGO和FreeOZ论坛什么关系?
我先问这些,大家可以继续问。 NGO 议院 都是超级乌托邦
青山的最爱 作为一个普通的不能仅内版的坛友,我的理解如下:
- 现在域名freeoz.org属于某资深同学
- 论坛运作的费用(服务器、域名的租金等等)来自于各地的同学的捐款,应该也是放在澳洲和国内的某两个同学的私人银行账户里的
- 我们的论坛是一个公有的论坛,这个是我们始终未曾离弃FreeOZ.org的精神支柱
由此带来的问题总括一句就是,我们的精神是公有的,但是我们的“肉体”是私有的。论坛的存亡、发展完全靠上述同学的良心,什么基本法、猪头、议事员全部废话,如果任何一颗被依靠的良心没有了的话,之前那两万多人民的币就是一个糟糕例子。
要解决这个问题,就需要一个以NGO(非政府组织)的实体来带坛友去拥有我们的“肉体”,使得我们的精神、肉体得到统一。
现在主要的分歧在于。。。具体如何运作这个实体。
要解决这个问题,
回复 #5 雅瑶冬月 的帖子
嗯,你回答了我的第一个问题,动机。如何运作这个实体,之前我们内部做了大量讨论,不过显然还不是一个能令所有人满意的方案,现在新一届的议事院的成立,我个人希望能继续完善这个方案,在多数人的共识下继续推动并执行。
希望这一届议事员能发挥集体智慧解决存在的问题。 UB不带这么玩的。。。:yct_21
1.成立NGO的动机是什么?
FreeOZ本身是个公有非营利性的论坛,而从法律上,目前属于域名管理员。这对FreeOZ的长期发展,带来了很大的不确定性。也有一系列的管理问题,难以解决。所以我们需要FreeOZ的本质和法律地位相统一。名正才能言顺,才能使FreeOZ走上更高的台阶。
2.NGO是属于谁的?
NGO从法律上是属于全体会员的。
3.NGO是否可能被私有化?
NGO的会员入会的时候需要放弃对NGO的所有财产权利,NGO将成为一个公有制实体。每个会员拥有平等的投票权。
4.NGO如何保证财务和域名安全?
NGO本身是一个法人实体。有限责任(NGO破产不会找会员),可以作为实体进行诉讼和收支。作为一个实体交税。
5.谁可以加入NGO?
我们的目标是,所有符合一定的条件,愿意实名加入的FreeOZ网友。第一阶段过渡期,目前的方案是所有议事员先作为首批会员加入(议事员本身就是实名制),然后再扩展到其他网友。现在也有人提出首批会员包括所有FreeOZ管理团队成员,这个可以在新议事院成立后再讨论,看大家的意见。
6.NGO的会员有什么权利?
投票选举NGO的委员会,及根据NGO章程,做出某些重大决策的权力。
7.NGO的会员要履行什么义务?
达到NGO对会员的基本要求,这个可以在NGO成立后不断完善。可以是在FreeOZ当年的发帖量,或者其它任何大家认为有必要的条件。
8.NGO和FreeOZ论坛什么关系?
NGO是FreeOZ的法律实体。FreeOZ将从域名管理员私人名下,转入NGO名下。
回复 #7 青山 的帖子
我现在作为不明真相的群众发问,谁让你是freeoz的护法大师呢;P ;P ;P跟进提问:
4.NGO如何保证财务和域名安全?
NGO本身是一个法人实体。有限责任(NGO破产不会找会员),可以作为实体进行诉讼和收支。作为一个实体交税。
这个回答我不满意,我想问,NGO如何能保证资金不被挪用?管NGO的人自己签名把钱和域名拐跑了,怎么办?有什么办法应对这种情况? 这段时间,因为很多写手的离去,论坛的人气下滑,作为老同学,老麦的心里着急,觉得应该搁置争议,先把内容和人气搞上去。。。只是在用人方面慎之又慎就好。
因为有之前的“良心”问题的教训,另外的同学不同意。。。于是又大吵起来了。。。然后加上NGO运作方式的争论。。。于是家版就很热闹了。。。
作为一个普通的同学,我投票选议事员,仅仅是以下一点
熟悉,也就是我可以充分地从该候选人平时发的帖子看出来他/她的人品。
不熟悉的不投票
熟悉的,我觉得人品有问题的,不投票。
所以,简单例子,我会同时投票给青山和老麦,虽然他们两个的观点完全不同。 原帖由 ubuntuhk 于 31-8-2011 17:25 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
我现在作为不明真相的群众发问,谁让你是freeoz的护法大师呢;P ;P ;P
跟进提问:
这个回答我不满意,我想问,NGO如何能保证资金不被挪用?管NGO的人自己签名把钱和域名拐跑了,怎么办?有什么办法应对这种情 ...
域名跑不了的,因为不是一个物理上的存在,钱倒是很有可能。。。 NGO作为一个法人实体。如果管钱的人从NGO的账户中圈款跑路,就是贪污的刑事罪行。
域名在NGO名下,如果被人挪用,可以通过法律讨回。
但是现在钱在私人名下,挪用了我们也很难提出证据。
域名更是只能靠域名管理员的良心。
原帖由 ubuntuhk 于 31-8-2011 17:25 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
我现在作为不明真相的群众发问,谁让你是freeoz的护法大师呢;P ;P ;P
跟进提问:
这个回答我不满意,我想问,NGO如何能保证资金不被挪用?管NGO的人自己签名把钱和域名拐跑了,怎么办?有什么办法应对这种情 ...
回复 #10 雅瑶冬月 的帖子
域名也是物理存在的,如果被转移注册人,域名指向其他网址/ip,那么只记得freeoz域名的同学就找不到论坛了,这可能会给论坛带来致命打击,这比损失钱的问题可能更大(毕竟现在论坛的资金不多,所需要的运行经费也不算多)。 原帖由 青山 于 31-8-2011 17:06 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gifNGO作为一个法人实体。如果管钱的人从NGO的账户中圈款跑路,就是贪污的刑事罪行。
域名在NGO名下,如果被人挪用,可以通过法律讨回。
但是现在钱在私人名下,挪用了我们也很难提出证据。
域名更是只能靠域名 ...
这点我倒是有兴趣。比如,若论坛作为一个法人实体注册ABN成功后,就可以申请一个公司名字的银行账户,网友的捐款就可以进入公司的账号,由两个以上的议事员监督并记账。
那么,做为一个论坛,能否有资格申请注册ABN?这需要有联系地址、申请人的生日、税号等信息。
而过去的教训是,有位财务保管员私自挪用的公款,因为钱是进入他个人的账户。 NGO一样会有钱被挪用的问题。公司也一样有这个问题。
是人的问题。管理人能力不够,不要怪罪制度。
回复 #14 天下有山 的帖子
也正如国有企业那样,公司资金同样也会被少数当权者挪用。 整天看着制度的人都有问题。他们的问题是没有担当责任的能力。指着制度说看问题在这里。都不看看问题其实出在自己身上。什么所谓的基本法不够完善所以论坛搞不好,什么制度不健全所以搞不好。都是推卸责任找借口。
一个个的也不看看人家没法没制度的搞得好着呢,有法有制度的也搞得好着呢。为啥就这里不行?
大家都知道外包吧?外包是好东西啊,出点问题都指着外包的说:看!都是这个外包公司的问题。我一点责任都没有。现在Freeoz就是把责任外包给所谓的基本法了。 还有一个疑问,
在国内若说要注册公司,是需要法人代表的。
在澳洲注册ABN,也是要提供个人税号、生日、公司地址等信息。假如没有一个公司manager的信息,估计这个论坛本身不具备注册ABN资格。 再有一点,若真的注册了ABN了,还需要纳税申报,否则就成了空名。这个论坛又是如何盈利的? 你这个问题好办。只要有一个全权代表就可以了。 非营利性组织,不需要个人的税号。不过需要一个Public Officer的个人信息。
而这个Public Officer并不是法人代表,只是一个联络人,或者叫召集人。
原帖由 Rondy 于 31-8-2011 21:48 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
还有一个疑问,
在国内若说要注册公司,是需要法人代表的。
在澳洲注册ABN,也是要提供个人税号、生日、公司地址等信息。假如没有一个公司manager的信息,估计这个论坛本身不具备注册ABN资格。 低于一定收入额度(FreeOZ短期内基本上不可能超过),报税应该是很简单的。
论坛不为盈利。
原帖由 Rondy 于 31-8-2011 21:50 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
再有一点,若真的注册了ABN了,还需要纳税申报,否则就成了空名。这个论坛又是如何盈利的? NGO可以在法人实体名下开设单独的帐户。论坛不成。
原帖由 Rondy 于 31-8-2011 21:10 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
这点我倒是有兴趣。比如,若论坛作为一个法人实体注册ABN成功后,就可以申请一个公司名字的银行账户,网友的捐款就可以进入公司的账号,由两个以上的议事员监督并记账。
那么,做为一个论坛,能否有资格申请注册ABN?这需要有联系地址、申请人的生日、税号等信息。
而过去的教训是,有位财务保管员私自挪用的公款,因为钱是进入他个人的账户。 在澳洲注册ABN,也是要提供个人税号、生日、公司地址等信息。 ----- 那是个人注册ABN才需要,法人组织申请ABN则需要提交该法人组织的detail.
假如没有一个公司manager的信息,估计这个论坛本身不具备注册ABN资格。----- 论坛法人化以后,就成为一个法人,具备了注册ABN资格
原帖由 Rondy 于 31-8-2011 21:48 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
还有一个疑问,
在国内若说要注册公司,是需要法人代表的。
在澳洲注册ABN,也是要提供个人税号、生日、公司地址等信息。假如没有一个公司manager的信息,估计这个论坛本身不具备注册ABN资格。 当然要纳税申报的。
盈利模式还需要进一步讨论(中短期内保持现有模式的可能性最大)
原帖由 Rondy 于 31-8-2011 21:50 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
再有一点,若真的注册了ABN了,还需要纳税申报,否则就成了空名。这个论坛又是如何盈利的? NGO看起来挺好的啊 听着好像挺好。你去看我的参选贴,里面有链接的解释的帖子。 你那个参选帖里,都在躲避跟我讨论任何具体的细节问题。
NGO这个方案透明度很高,任何一个细节都经得起质疑。
原帖由 天下有山 于 31-8-2011 23:10 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
听着好像挺好。你去看我的参选贴,里面有链接的解释的帖子。 实在看不出来反对NGO的理由是什么 就像你做生意就要注册公司;
开小作坊就注册个体户;
既然是非盈利组织,就注册NGO;
很正常啊。。。 你看过具体方案,经过独立思考,当然会觉得没理由反对NGO了。 :good
原帖由 fatfish_cc 于 31-8-2011 23:21 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
实在看不出来反对NGO的理由是什么