老陆，咸鱼翻身了！！这次是真的翻过来了但是有用吗？

金鱼和农夫 · 发表于 21-3-2013 15:09:12

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这家伙也真够牛B 的！君子报仇，够种！

群众的反映

DianElectrical · 发表于 21-3-2013 18:18:32

K Rudd果然信守诺言，不出来挑战。

[ 本帖最后由 DianElectrical 于 21-3-2013 22:11 编辑 ]

level2000 · 发表于 21-3-2013 18:35:05

No change：
Julia Gillard re-elected Labor leader unopposed

[ 本帖最后由 level2000 于 21-3-2013 19:46 编辑 ]

keane.li · 发表于 21-3-2013 20:21:59

真TMD怂

金鱼和农夫 · 发表于 21-3-2013 20:39:09

原帖由 keane.li 于 21-3-2013 21:21 发表

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真TMD怂

就是！

报下仇也好啊

DianElectrical · 发表于 21-3-2013 21:15:29

这个叫做聪明，现在labour怎么都是输，何苦理这滩浑水。等G姐输的精光，那就众望所归了。

Laura.CN · 发表于 22-3-2013 10:53:01

赞同老陆不该现在出来，等G姐完蛋了再看他会咋干。
问题是，废G姐，难道就给那个“趟泥”干么？澳村政界的人才啊，在哪里... 霍华德第二在哪里...

dlthomas · 发表于 22-3-2013 15:45:44

这个就是民主制度的坏处。领导人是需要历练的而不仅仅是民意的喜好。通过澳洲这几年的领导人纠纷，可以看出目前的共产党领导人制度还是有可取性的。浪费了太多的精力，真正的国计民生没人弄了。

金鱼和农夫 · 发表于 22-3-2013 17:44:49

楼上老托你的亲共的言论有点扯啊，民主制度不是人类最好的制度，但是目前说最好的制度啊

tsou899 · 发表于 22-3-2013 17:45:40

原帖由 dlthomas 于 22-3-2013 16:45 发表

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这个就是民主制度的坏处。领导人是需要历练的而不仅仅是民意的喜好。通过澳洲这几年的领导人纠纷，可以看出目前的共产党领导人制度还是有可取性的。浪费了太多的精力，真正的国计民生没人弄了。

民主與集權各有其優缺點，但民主是比較公平，為大多數人所接受。

black_zerg · 发表于 22-3-2013 17:49:03

扯，不讨好民意，那不就尽给自己谋福利了？你家雇的小保姆根本不鸟你，这能是个好事？一点压力都没有，还一心为民做贡献，你还真以为共产党人都信共产主义。那还不如请个皇上来，皇上一个人，再贪污他也有限。

金鱼和农夫 · 发表于 22-3-2013 18:12:13

手机上网老是要重复发帖，汗

牧马人 · 发表于 22-3-2013 18:16:18

共党制度的领导们虽然也有内斗倒是没浪费太多精力，所以可以集中精力为自己家族捞钱。国计民生？没搞错吧！

Laura.CN · 发表于 22-3-2013 18:51:15

我一看8楼就知道要被无数人扁的。

姑且勿论民主制度好还是集权制度好，但像中国这样的历经十几年的选秀、栽培、继续选秀，大浪淘沙，最终选出来的虽然是太子党，但论综合素质，并不会比任何民主制度国家选出来的领导人差。这样的磨砺，并非民主国家做不到，只是像澳洲这样人口基数太少的国家，要精选出这颗明珠实在有难度。

另外我也特别奇怪为什么国人觉得中国的领导集团一无是处，如果全然不顾国计民生完全只顾自己贪污，那么是不是已经像蒋氏江山一样迅速被败掉了？
说到“国计”，他们不可能让国家停止发展的，因为一旦国家经济发展停滞，轻则少了贪污的机会，重则连统治权都无法保留，那岂非浪费了数十载辛苦为官的呕心沥血？只要经济仍然在发展，就能延缓国内其他矛盾的激化和爆发，就能让这个集团继续成为权力中心、利益中心。
说到“民生”，领导集团的确做了太多太多杀鸡取卵的事情，导致现在民众连基本适宜生存的环境都难以保障。不过说心里话，民生水平真的没有提高吗？对于生活极困苦的阶层而言，中国也基本实现了“社保”“医保”制度，不再不顾他们的死活；对于一般小市民而言，从年轻人到老人家，都可以到这个国家游游，去那个国家玩玩，这算不算民生方面相应的提高？

像我这样平头百姓家出来的，天赋资质也不甚高的人，今时今日可以安坐袋鼠国对故国忧国忧民，总体而言还是感恩的。
好了，请拍砖吧，我决定掩耳盗铃，起码两周不看这个帖子

金鱼和农夫 · 发表于 22-3-2013 19:58:32

呵呵我们还是看看美帝领袖的风范吧

金鱼和农夫 · 发表于 22-3-2013 20:03:31

我们的领袖风范，呵呵像看肥皂剧的感觉。不过鸡姐不愧是律师出生，辩才一流！

panadol · 发表于 22-3-2013 20:07:08

原帖由 Laura.CN 于 22-3-2013 19:51 发表

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我一看8楼就知道要被无数人扁的。

姑且勿论民主制度好还是集权制度好，但像中国这样的历经十几年的选秀、栽培、继续选秀，大浪淘沙，最终选出来的虽然是太子党，但论综合素质，并不会比任何民主制度国家选出来的领 ...

以前封建社会的皇帝老儿们也是跟你一样的想法。他们也不想搞垮自己的。结果还是扛不住。

牧马人 · 发表于 22-3-2013 20:16:42

真要是想拍，字有的码了，不过这不是茶馆，还是算了。

只更正一点吧，国民政府有腐败当并不亡于腐败，今日的腐败已经超过当初百倍。国民政府也不是蒋氏江山，今天大陆还不敢提宪政呢，民国36年的时候已经正式步入宪政了。

圆满的考拉 · 发表于 22-3-2013 20:31:44

反正吧，我觉得
TG把中国搞成这样挺不容易的
G姐把澳洲搞成这样也挺不容易的

金鱼和农夫 · 发表于 22-3-2013 20:38:17

鸡姐没这么好运，她只有几个月玩了，但是TG可是这盘棋是想玩多久就玩多久，因为自己和自己下棋

，看棋的你没权说话啊，大人下棋小孩一边去

太阳花开 · 发表于 22-3-2013 21:07:57

如果全然不顾国计民生完全只顾自己贪污，那么是不是已经像蒋氏江山一样迅速被败掉了？这么说，金三胖快败掉了？

原帖由 Laura.CN 于 22-3-2013 19:51 发表

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我一看8楼就知道要被无数人扁的。

姑且勿论民主制度好还是集权制度好，但像中国这样的历经十几年的选秀、栽培、继续选秀，大浪淘沙，最终选出来的虽然是太子党，但论综合素质，并不会比任何民主制度国家选出来的领 ...

牧马人 · 发表于 22-3-2013 22:13:02

金三胖确实离败掉不远了，他没有他爷爷老子幸运，得纠结到底有没有可能得到政治庇护或者特赦善终，被绞死的可能性也是有的。

keane.li · 发表于 22-3-2013 22:31:27

看G姐这日子真难受,压力太TMD大了,要我就受不了,一天到晚challenge

TG的事就不说了.其实大家对这些的分歧来自哪里?不是来自有人说好有人说坏,因为说好说坏是来自你秉承的逻辑和价值观.那如果我们能统一逻辑和价值观,不就有共同的认识了么?

做不到,因为你坚信你的逻辑和价值观是正确的,这个东西是主观的,是基本无法改变的,你根本就不接受更正,更不要说基于这种逻辑对具体人和事的判断了.

所以我们秉承自己的逻辑寻找自己认同的环境.这也就为什么很多人还幸福的生活在各自的乐土上,有的人迁徙寻找自己的乐土.我们各自都笑对方看不穿,然后各自享受这个自己认同的环境吧.

金鱼和农夫 · 发表于 22-3-2013 22:57:45

原帖由 keane.li 于 22-3-2013 23:31 发表

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看G姐这日子真难受,压力太TMD大了,要我就受不了,一天到晚challenge

TG的事就不说了.其实大家对这些的分歧来自哪里?不是来自有人说好有人说坏,因为说好说坏是来自你秉承的逻辑和价值观.那如果我们能统一逻辑和价 ...

我很赞同

DianElectrical · 发表于 23-3-2013 07:13:19

还是那句话，大家都用脚选择了那个制度好，对不？

对共产党和国人，真是用鲁迅的话，哀其不幸，怒其不争。

tristone · 发表于 23-3-2013 07:42:44

原帖由 Laura.CN 于 22-3-2013 19:51 发表

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我一看8楼就知道要被无数人扁的。

大浪淘沙，最终选出来的虽然是太子党，但论综合素质，并不会比任何民主制度国家选出来的领导人差...

嗯，凤姐不论姿色还是智慧，肯定都远在辛迪克劳馥之上，是吧？独裁国家的选择，都是逆向淘汰，最差的留下来。为啥？因为老大最不想要的，就是能对他的位子构成威胁的人。

前面有人说独裁国家没有内斗，真TM能笑死人。这位大概从来都没听说过AB团、刘志丹、王明、刘少奇、彭德怀、林彪、江青，哦，还有那个三上三下，誓言“永不翻案”的邓小平。薄熙来、姬胜德一定也是没有听说过的。独裁国家没有内斗？天大的笑话。不但有，而且其残忍血腥程度不亚于古罗马斗兽场。更残忍的是全国都要陪绑，一起挨饿、挨整、杀人和被杀。苏联、柬埔寨、中国、朝鲜，没有一个逃得了。独裁国家的权力高度集中，有了权就有了一切，没了权连命都保不住，你觉得内斗的动力会更大还是更小呢？

民主国家最大的进步，就是把这种争斗从整个国家全民折腾，限制到议会这个小圈子里；从斗兽场里的你死我活，进化到虽然下台仍然还是同事；从密不透风的宫闱暗箱操作，改编为公开辩论和理念之争。这些，哪一个独裁国家敢拍胸脯说做的更好？

工党的乱象，不能不说跟议会制的缺陷有相当的关联。这也是当年美国将其改进为总统制的原因之一。

[ 本帖最后由 tristone 于 23-3-2013 08:44 编辑 ]

tsou899 · 发表于 23-3-2013 08:42:28

支持總統制，有廣大的民意基礎！

dlthomas · 发表于 23-3-2013 10:08:27

其实说到制度，很多人都会有自己看法。本人不亲共，只相信自己眼睛。哪个政治官员不捞？傻瓜才信，民主制度下的不捞或者捞的少一点。整个制度造成效率低下，我情愿他们捞的多一点。毕竟老百姓得到的实惠更多。每年回国，感觉都不一样。问题有，但能感觉出来，这个政府是在工作。而我们在这儿，却看到的是，一个SPINGWOOD BOTTLENECK, 10年没有改善。一个IPSWICH高速，至今还是那个德行。都窝里斗了，哪来的时间考虑这些。长远的规划更没人做了。倒霉的却是百姓自己。

一个好的制度，需要探索，改革。

tristone · 发表于 23-3-2013 10:38:19

原帖由 dlthomas 于 23-3-2013 11:08 发表

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而我们在这儿，却看到的是，一个SPINGWOOD BOTTLENECK, 10年没有改善。一个IPSWICH高速，至今还是那个德行。...

花别人的钱，办自己的事，谁不乐意？效率当然高了。但是你乐意花别人的钱，乐意让别人随便花你的钱么？民主就是要让别人不能随便花你的钱，也保护人的钱不随便被你花。

你要是喜欢国内的那种“效率”，回去不就是了？只怕你不愿意去一个虽然到处是“白宫”、“鸟巢”，但是在首都的道路上开车都能被淹死的地方。

谈到“效率”，最冷冰冰的比较大概就是投资效率了吧？国内每一块钱GDP，需要多少投资，敢跟民主国家比么？

[ 本帖最后由 tristone 于 23-3-2013 11:45 编辑 ]

keane.li · 发表于 23-3-2013 14:40:56

原帖由 tristone 于 23-3-2013 08:42 发表

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嗯，凤姐不论姿色还是智慧，肯定都远在辛迪克劳馥之上，是吧？独裁国家的选择，都是逆向淘汰，最差的留下来。为啥？因为老大最不想要的，就是能对他的位子构成威胁的人。

前面有人说独裁国家没有内斗，真TM能 ...

内斗这东西,TG的事还很敏感,很多事我们都还不知道.看看前苏联现在解密的东西,现在的总统总理都给斯大林列宁什么评价.

国内是发展快,就发展本身来说是好事.但是以什么代价?干的事都是断子绝孙啊？凭这，就是倒扣分了

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