世界之巅（漫谈世界3大宗教--天主教，基督新教，佛教）【第一辑】

鹰扬天下 · 发表于 5-7-2012 23:17:59

一连串的人为和自然灾害在阿提拉率领匈人撤走便接连降临在君士坦丁堡:竞技场（Hippodrome）上的大暴动，于公元445年至447年发生的严重瘟疫和饥荒，还有差一点让君士坦丁堡的巨大城墙被彻底摧毁的大地震。于是在公元447年，巩固了自己作为匈人唯一领袖地位的阿提拉便伺机而入，由默西亚行省入侵。于维特（Vit）河沿岸，一个哥德骑兵指挥官Arnegisclus带领一支罗马军队进行抵抗但却被阿提拉打败。但罗马军队的损失仍不大，于是阿提拉便绕过了一些主要的军事重镇，横越巴尔干半岛直趋塞莫皮莱獈口（今希腊境内）。但当匈人军队再次到达君士坦丁堡后，面对着迅速重建后的新城墙却显得束手无策。以下是一段对当时匈人的情况的描述:
……那些从色雷斯来的蛮族匈人，攻占了数以百计的城镇，使君士坦丁堡内陷入十分危险的境况，人心惶惶，争相逃命。……被杀者多得无法估量。同时，他们也俘虏了大量的修士和少女。
—塞琉古著《Life of Saint Hypatius》

阿提拉于是提出恢复“和平”的条件:“东罗马人需继续履行纳贡的责任，以及把多瑙河以南5日骑程内的防御工事全部撤除”。此后恊商断断续续地持续了约三年。其中史学家普利斯库斯（Priscus）在公元448年被作为使者派遣了到阿提拉的营地，期间他著写的《出使匈奴王廷记》，成为了众多描述阿提拉的书籍中，最为准确及详细的版本。此书提供了大量有关阿提拉婚姻，性格，外型，以至匈人皇廷内的情况的资料，其中更不乏对阿提拉冷漠、朴实的性格，与下臣及奉承者的奢华对比的描述：

……他为我们准备了豪华的盛宴……用上了十分名贵的银碟用作替我们和他们的使节盛载食物。但相对于我们的奢华餐具，阿提拉只用上了一个木盘。无论在何处，他都表现得十分温和和简朴：就是连酒杯也是木制的，相对而言我们则使用着各适其适的金制或银制酒杯。衣着也是非常简朴和整洁：随身携带的佩剑，一对西徐亚式的靴，马辔也没有任何黄金或宝石修饰，与其他的西徐亚人一样。木制地版上只简单地铺着羊毛席子。

鹰扬天下 · 发表于 5-7-2012 23:22:57

公元450年，阿提拉开始把注意力集中在西欧，并向西罗马帝国表示愿意与之结盟，共同对付图卢兹的强大西哥特王国。在此之前阿提拉与西罗马帝国，尤其与当时已成为大公的埃提乌斯（幼时被作为人质交换至匈人帝国，与阿提拉交情深厚）维持着一段良好的关系。在当时，匈人军队对巴斯克人和哥德人的节节胜利，使阿提拉在西欧已获得“大元帅”（magister militum）的称号。而汪达尔王成塞瑞克（Geiseric），在惧怕西哥特人的阴影下，对西欧其他各族的外交努力亦对提升阿提拉在西欧的影响力产生帮助。

但是在罗马，当时的皇帝瓦伦丁尼安三世与他的姊姊霍诺利亚（Honoria），就阿提拉提出的建议却持相反意见。霍诺利亚为了逃避与一名宫廷官员的婚约，竟于当年春季主动向阿提拉求婚。阿提拉在考虑过后，接受了她的提议，但却同时提出要以帝国的一半管治权作为嫁妆。瓦伦丁尼安三世得知后，断言拒绝了提议并以“提婚不合法”为由回复了阿提拉，并在摄政太后加拉·普拉西提阿（Galla Placidia）的建议下把霍诺利亚流放。但阿提拉却没有被说服，并派遣了使者到拉文纳要求进一步的解释，准备一旦无法获得满意的答复便挥军攻打西罗马帝国。

同年，在东罗马帝国，执政长达42年的皇帝狄奥多西二世因堕马而丧生，继承其位的马尔西安（Marcian）停止了向匈人的纳贡，因为在经过长年累月被匈人和其他蛮族蹂躏后，作为支撑帝国经济命脉的巴尔干半岛已经无甚可剩了。同时间在阿提拉辖下统治的法兰克人，在国王死后他的两个儿子爆发了争夺王位的冲突，长子及次子[3]分别向阿提拉与埃提乌斯求援。著名历史学家J.B. Bury认为，阿提拉介入此举的最终目的，可能是为了把他的帝国跨越高卢扩展至大西洋海岸。

在派遣到拉文纳使者得不到答复，以及加上法兰克人的求援后，阿提拉决定集结一支庞大军队攻向高卢。他从阿兰人、萨克森人、东哥德人、勃艮第人、赫鲁利人等服从匈人统治的民族中抽调军队，加上自己领导的匈人骑兵，组成一支混合军队攻打西罗马帝国于高卢的领地。公元451年，当阿提拉率领大军抵达罗马帝国比利时行省时，根据约尔丹尼斯的记载已达50万（虽然含有夸大成分）。于4月7日他攻陷了梅斯，同时间罗马主将埃提乌斯正于凯尔特人、法兰克人和勃艮第人中抽调军队。

当阿提拉进一步西进后，元老院议员阿维都斯（Avitus）便受命说服西哥特王狄奥多里克（Theodoric），使西哥特人与罗马人结盟，也构成了一支庞大的军队准备与匈人决战。这支军队抢先在阿提拉之前赶到了奥尔良地区[4]，以阻止匈人军队继续前进。终于埃提乌斯于约现今法国的夏隆-香槟泉市（Chalons-en-Champagne）追上了阿提拉的军队，双方爆发了著名的沙隆战役。惨烈的战役最后以罗马和西哥特联军胜利结束，但西哥特王狄奥多里克在此战中战死，而埃提乌斯因为不能有效控制联军，而被逼将之解散。阿提拉在此战之后，离开了高卢，并说：“我还会回来。”把目标指向意大利本土。

鹰扬天下 · 发表于 5-7-2012 23:30:22

帖了一堆

这下知道皇帝为何不来了吧

首先东罗马皇帝突然摔死了

这个会议是由于东西罗马在匈奴人的扫荡中风雨飘摇，还好哥特人已经皈依基督教，所以还可以依赖一下

本来是东罗马皇帝要求开的，不过摔死了

富饶的巴尔干和罗马利亚已成了一片废墟

匈奴人突然没声音了，东罗马迅速选出新皇帝，

这个皇帝行伍出生，要求是必须娶50岁的老女人做老婆

当时50岁的女人和现在70岁相当吧，还是个肥婆

除了阿兵哥，也受不了这个重口味

行伍皇帝，认为开会就不参加了，政治上不成熟，给教会独立的机会了

阿兵哥主要去砌砖头，地震塌了很多地方

鹰扬天下 · 发表于 5-7-2012 23:31:04

马西安（450-457），拜占庭皇帝，狄奥多西二世之姐普尔切利娅的丈夫。早年马西安是东罗马军队的士兵，曾参加了对波斯和汪达尔的战争，并被汪达尔人俘虏。在被释放后，他担任了帝国的保民官。狄奥多西去世后，马西安娶了他的继承人普尔切利娅，并得以被推举为东罗马皇帝。成为皇帝后，马西安一改以往对匈奴的退让求和政策，对匈奴主动出击，阿提拉不得已退出了东罗马，转而进击高卢和意大利。他还打败了叙利亚人和埃及人的叛乱，并击退了亚美尼亚人的入侵。马西安大力改革税制，制止浪费，并向被蛮族摧毁的地区移民，东罗马国力在他统治期间迅速恢复。马西安虽然仅在位7年，但却被认为是拜占庭早期最有作为的君主之一。后代的东正教会封他和他的妻子为圣徒，定每年的2月17日为纪念圣马西安夫妇的纪念日。

鹰扬天下 · 发表于 5-7-2012 23:38:15

这次会议教皇也没来
因为匈奴王阿提拉已经逼近罗马
罗马的军队远在沙隆，
出一句
沙隆之战后双方撤军，由于匈奴是骑兵在撤军中突袭意大利
重步兵为主的罗马军队来不及回援

鹰扬天下 · 发表于 5-7-2012 23:45:24

教皇利奥一世在罗马已无力据守时
单骑【当然有些随从】入营
一番教义，上帝之鞭阿提拉，领军北还
不久阿提拉在sex party中嗑药死在花床上
在场匈奴战士把血淋在尸体上

xblues · 发表于 6-7-2012 00:29:07

原帖由 鹰扬天下 于 5-7-2012 19:27 发表

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楼上一派胡言
基督教徒占61%远多于无神论者
天主教不过是基督宗教之一而已，人数也超过无神论者
无神论者增多是由于这5年以来，很多移民来自异教徒国家和无神论中国
异教徒正在抛弃他们原来的宗教，无神论者正在 ...

最新人口普查显示：宗教正在失去他的影响！

Among the other significant changes since the 2006 Census is the increase in people identifying as having ‘No Religion’.
Nearly 5 million people (22.3 percent of Australians) now have no religious affiliation, making it the second largest religious preference in the country, second only to Catholicism at just under 5.5 million (25.3 percent) – which dropped by more than 300,000 people since 2006.
无宗教信仰人士的比例正在逐年增加，目前有将近 5M 人声称没有宗教信仰，占人口总数的 22.3%，这一人群在澳洲占很大比例，仅次于天主教徒。
目前澳洲第一大宗教依然是天主教，天主教徒为5.5M人，占人口总数的四分之一，但是天主教徒的人数也在准年减少。

The next three highest religions – Anglican, Uniting and Presbyterian – also saw losses in membership.
其他宗教人口的比例也在逐年降低。

The Atheist Foundation of Australia launched an online campaign last year to encourage people whose faith had lapsed to make it official by marking ‘No Religion’ in the Census.
无神论的人数则逐年增加。

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鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 00:56:24

就宗教而言，基督教仍是澳大利亚的最大宗教，教徒占人口61.3%，但是比2006年的63.9%有所下降。除了基督教之外，最受欢迎的宗教包括佛教，占人口2.5%，伊斯兰教2.2%以及印度教1.3%。

这是ABC的报道
http://www.radioaustralia.net.au ... %B0%E6%8D%AE/964542

2006年6月统计时，男性人口有9,799,252，女性有10,056,036；男女比例为49.4%与50.6%。

共19855288人
其中基督宗教占63.9%=12687529

2011年6月21507719人
其中基督宗教占61.3%-13184231

多了近50万人，虫子你怎么会算少了

是不是光看那些英语自己没有算一下

鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 00:57:37

在102楼我就应用过数据

在过去十年天主教人数增长了31万2383人

[ 本帖最后由鹰扬天下于 6-7-2012 00:03 编辑 ]

鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 01:01:11

我觉得你应该看看官方数据，不要光看那些同性恋记者的文章

鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 01:04:35

确实是无神论上升最多

anglican就是同意了同性恋入教，导致人数下降

可见强扭的瓜不甜

同性恋不应该被歧视，但是宗教这事情也要自爱

要承认无神论也是一种，表以为无神论随随便便就会加入各种宗教

[ 本帖最后由鹰扬天下于 6-7-2012 00:07 编辑 ]

鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 10:21:32

澳大利亚
2001年人口18769249
2011年人口21507719
无神论
2001年占15,5%
2,909,200人
2011年占22.3%
4,796,200人
多了1,887,000人多了65%

天主教catholic
2001年占26.6%
4,992,600人
2011年占25.3%
5，439，268人
多了45万人，增加不到10%

英国国教anglican
2001年占人口20,7%
3,885,230人
2011年占人口17.1%
3,679,907人
减少了207，500人，减少了5%

天主教在2001到2006年仅仅增加了134K人
在2006到2011增加了300K
绝对数量增加幅度很明显上升

anglican是很稳健的下降每五年下降10万人
从虫子的表也可以看到，anglican从超过40%下降到17%

其实早在2006年无神论就与anglican极其接近

考虑到误差的存在，很可能2006就已经超过anglican

鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 10:35:10

自60年代后也就是性解放运动之后
宗教已经开始出现了明显的趋势
就是小的宗教不停衰亡
r人口向几大宗教和无神论转移
印度教虽然增加迅速但是这仅仅是基于印度人口上升
世界范围内
以天主教，伊斯兰教逊尼派，无神论增加最为迅速
目前最安静的地方就是无神论中国
一旦中国宗教解禁那么3种截然不同的的理念就会一决高下
这需要上百年才能有所胜负
但是肯定的是佛教作为中国目前仅次于无神论的地位将被取代
伊斯兰教逊尼派和基督宗教中的公教将成为不可匹敌的力量左右人们的信仰
包括什叶派和anglican，东正教的前途目前我的水平还不清楚其走向
无神论将无所不在，成为不可忽视的力量

mason00 · 发表于 6-7-2012 11:45:18

承认神存在，但不认同各种宗教的具体教义，这种人群的比例有统计吗？

ozbird · 发表于 6-7-2012 13:12:29

原帖由 mason00 于 6-7-2012 10:45 发表

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承认神存在，但不认同各种宗教的具体教义，这种人群的比例有统计吗？

其实很多所谓无神论的是这种情况。只是二者不是太好区分。信神和有信仰并非一回事儿。相信有神，但不承认各种宗教的教义，也就不算是有信仰了，和无神论性质还是很相似的。

mason00 · 发表于 6-7-2012 13:56:49

如果是相信部分教义呢？因为教义都是人定的，相信神会借人之手，但是也不能说我信的那部分是神的意思，不信的就是世人编造。

所以我表妹说，其实你什么都不信，只是信自己。我不完全赞同她的结论，不过抽象神在每个人心中都不一样，也许正是赋予了上帝耶和华这个人间姓名和人的血肉，基督教信徒才会如此之多吧。如果说宗教是世界观的一种，普通人也许只需要知道它是什么，而不需要知道为什么。

ozbird · 发表于 6-7-2012 14:27:31

原帖由 mason00 于 6-7-2012 12:56 发表

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如果是相信部分教义呢？因为教义都是人定的，相信神会借人之手，但是也不能说我信的那部分是神的意思，不信的就是世人编造。

所以我表妹说，其实你什么都不信，只是信自己。我不完全赞同她的结论，不过抽象神在每 ...

只相信部分教义的，很可能不被这个宗教承认吧？很多互相矛盾很深的不同宗教，或者不同教派，都有很多东西都是共同信的。而剩下的那些区别就足以让他们水火不容了。这个估计也是个度的问题。可能信的部分少就和不信的差不多，而信的部分多的就和真信的比较类似了，但是如何界定也是不容易的。

[ 本帖最后由 ozbird 于 6-7-2012 13:28 编辑 ]

xblues · 发表于 6-7-2012 15:23:40

数据来源维基百科，并新增了2011年人口统计结果（并不是你说的某个同性恋记者）
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Australia

你可以看出：

安哥拉肯的下降趋势 22%(1996),18.8%(2006),17.1%(2011)
天主教的下降趋势 27%(1996),25.8%(2006),25.3%(2011)

基督教总计的下降趋势 70.9%（1996），63.9%（2006），61.1%(2011)

无宗教信仰 16.6%（1996），18.7%(2006), 22.3%(2006)

你上面所说的增加是从绝对数字角度上看的，但是占总人口的比例确实逐年降低。

基督教总人数，从2006年的12685.9，增加到2011年的13150.6，增加了464.7
无宗教信仰的人数，从2006年的3706.5，增加到了2011年的4796.8，增加了1090.3
无宗教信仰的人数增加的比有基督教总人数增加的还快，大概是2倍还多。
尤其是考虑人口逐年增加的趋势，以及基督教总数占人口总数60%的基数（基数比较大）

可以得出结论：基督教逐年减少，无宗教信仰逐年增加。

[ 本帖最后由 xblues 于 6-7-2012 14:41 编辑 ]

蓝山夜妖 · 发表于 6-7-2012 15:26:03

原帖由 鹰扬天下 于 5-7-2012 19:37 发表

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科技和宗教没有冲突
相反只有在宗教的约束下，科技才不会偏离常规
不会被滥用
本来人工受精仅仅是为不孕不育的家庭解决无子之痛
现在同性恋也来人工受精，完全违背人伦
这就是宗教力量下降造成的人间悲剧

科技和宗教没有冲突，但是科学和宗教几乎是对立的，科学是学问，需要理性的逻辑和物理的证明。比如基督教的创世论，人类的起源论，和大爆炸理论，进化论几乎无法调和。

除非像佛教一样，把其他理论“打包”进去。

正统的基督徒，据我所知，应该不接受进化论，人只能是神创的，至于用什么土，高岭土还是稀土，才是他们的研究方向

蓝山夜妖 · 发表于 6-7-2012 15:30:04

原帖由 鹰扬天下 于 6-7-2012 00:04 发表

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确实是无神论上升最多

anglican就是同意了同性恋入教，导致人数下降

可见强扭的瓜不甜

同性恋不应该被歧视，但是宗教这事情也要自爱

要承认无神论也是一种，表以为无神论随随便便就会加入各种宗教

anglican同意同性恋入教导致人数下降，这个观点有数据支撑么？我看到的数据显示无神论人口增加主要分布在30岁以下人群，就是说有没有同性恋的影响，信教人群比例都会下降。

xblues · 发表于 6-7-2012 15:43:27

ozbird · 发表于 6-7-2012 16:02:46

原帖由 蓝山夜妖 于 6-7-2012 14:26 发表

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科技和宗教没有冲突，但是科学和宗教几乎是对立的，科学是学问，需要理性的逻辑和物理的证明。比如基督教的创世论，人类的起源论，和大爆炸理论，进化论几乎无法调和。

除非像佛教一样，把其他理论“打包”进去 ...

这个也不完全同意。如果世界上有个叫“科学”的学科，那么的确是和宗教存在对立。但是科学是遵循共同原则的诸多学科的一个总合，落实到具体学科上，虽然其研究精神和宗教不同，但是研究的内容可能和宗教并不相干，也就不存在对立了。只不过是一些具体的学科，其研究的内容恰好宗教也涉及了，所以才发生的对立。这也是西方的科学很多是由传教士传入中国的一个原因，因为对于这些传教士来说，他们研究的科学并不和宗教相冲突。而对于只是相信有神，但是并不承认各个宗教的教义的人来说，就和科学完全不矛盾了，所以这些人和无神论者还是很相似的。

[ 本帖最后由 ozbird 于 6-7-2012 15:07 编辑 ]

black_zerg · 发表于 6-7-2012 16:10:26

”科学和宗教几乎是对立的“
我想他想表达的意思是，我也赞同的是，就是科学的方法和宗教的方法，是对立的。现代科学能发展到今天，无论任何学科，都尊重实验，重视证据和严密的逻辑，这点上宗教也做，但是不能说服我。

鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 16:22:59

本来想说3大信经的不过这么火，家园版也不及我这贴热闹了
说佛教的时候只有我和鸟版聊天
本来我以为佛教大家多少都了解点，加上各位净土居士天天写文章
可能会论战一番
没想到基督教才开了头就这么热了

鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 16:24:34

一个一个来
那个谁
knight不是神职称号
神职称号在基督新教是3个，主教，牧师，执事。

天主教非常的多

蓝山夜妖 · 发表于 6-7-2012 16:31:09

进化论和其他学科一样，也是提出理论，建立模型，寻找证据。批评进化论有错误或重大错误当然可以，更说明进化论是一种科学。

楼主的回答非常巧妙，既然进化论（我估计大爆炸理论更不是）不是科学，那么既不需要证明进化论的错误，也避免了宗教和科学的对立。

有一点可以肯定的，基督教两千年的发展中，杰出人才数不胜数。

鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 16:33:57

无神论是越来越多
但是在人口比例上却是越来越少
我说的是世界范围
在上世纪60年代无神论达到巅峰全世界46%以上是无神论，也有数据表明在66年前后无神论人士超过了50%
光一个中国就是25%了，60年代也就是自三年自然灾害，四清运动到文革中期
这个时候中国佛教，基督教，全部玩完。伊斯兰教因为民族政策还算完整
东欧六国也是这样
东正教的神职人员在斯大林时期都被枪毙了
最大的东正教堂也被夷为平地
中南半岛除了泰国都共产主义化了
美国性解放运动，很多人退教
非洲共产主义国家清理各个宗教
当时全世界可真是处处红旗飘飘，满目无神论
不过搞笑的是，最彻底的无神论者---同性恋，处境非常艰难
在中国所有的同性恋都定为；流氓罪至少判3年
苏联采用治疗的方式治疗同性恋-----开颅和电击

蓝山夜妖 · 发表于 6-7-2012 16:35:45

原帖由 鹰扬天下 于 6-7-2012 15:22 发表

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本来想说3大信经的不过这么火，家园版也不及我这贴热闹了
说佛教的时候只有我和鸟版聊天
本来我以为佛教大家多少都了解点，加上各位净土居士天天写文章
可能会论战一番
没想到基督教才开了头就这么热了: ...

1，佛教是末世
2，今天是周五

鹰扬天下 · 发表于 6-7-2012 16:36:36

从未听说过有进化论这个学科
生物学和进化论是两回事
进化论是一种观点，不是科学
就如同你说的宇宙大爆炸也是一种理论观点，不是一门学科
神学
基督教神学
宗教学
是不同的3门学科

echocyq · 发表于 6-7-2012 16:39:12

145楼的问题肿么木有人回答。。。。。

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