澳洲生活后的思想变化

samchen · 发表于 30-12-2011 00:20:43

原帖由妮南于 29-12-2011 10:18 发表

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难道这场学生运动改变了中国？是罪恶还是正义？

老兄，假如哪天MK叫你去旅游，那你可以跟他一起去玩。假如他让你去天安门或联邦广场去静坐示威，那你别忘了家里还有老娘等你，你还要打工养家。

没有看懂你的意思：
难道这场学生运动改变了中国？是罪恶还是正义？
你想说什么？这个和你的观点有什么联系？

dianfang2010 · 发表于 30-12-2011 00:36:35

原帖由 mk82 于 29-12-2011 13:49 发表

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临时关闭家园版是正常的。只是这个理由是因为当官的都去休假了，所以没人处理，也是可以理解的，连澳洲政府都要休假不办公何况一个论坛呢。可是为啥我们不能在茶馆谈政治呢，谈一个就移帖到家园，家园又 ...

freeoz如果能畅所欲言，在国内还没出去的网友们就少了一个好去处了
这将是很可惜的一件事
网站在国内不被封，顶的压力肯定还是挺大的
深刻体会到国内报纸电视网站都没有言论自由啊

[ 本帖最后由 dianfang2010 于 30-12-2011 01:44 编辑 ]

mk82 · 发表于 30-12-2011 02:02:57

原帖由 samchen 于 30/12/2011 01:20 发表

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没有看懂你的意思：
难道这场学生运动改变了中国？是罪恶还是正义？
你想说什么？这个和你的观点有什么联系？

她意思就是朋友让你去吃喝嫖赌的，去去无妨。如果让你去搞革命，为民主自由而奋斗，就多想想家里人不要参与，好死不如赖活着。

所以我说是妇人之见，可以理解

Maobama · 发表于 30-12-2011 09:34:30

我觉得mk82的行动是很有正义感的，我坚决支持他的。

Fernando · 发表于 30-12-2011 10:03:38

原帖由 dianfang2010 于 30-12-2011 01:36 发表

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freeoz如果能畅所欲言，在国内还没出去的网友们就少了一个好去处了
这将是很可惜的一件事
网站在国内不被封，顶的压力肯定还是挺大的
深刻体会到国内报纸电视网站都没有言论自由啊

他说的谈政治，是谈FreeOZ的政治。家园建设本来就是用来谈FreeOZ政治的地方，现在找了个放假的理由封掉了。其实呢，管理员还是天天登陆，还移个贴啥的。
中国的政治，一直有人谈（转帖），那是自由的。你可以到茶馆看看刷墙的帖子，多得很。

妮南 · 发表于 30-12-2011 17:57:30

原帖由 8戒于 29-12-2011 20:39 发表

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首先，我对你的回复是基于你对于那个帖子不参和而写的。所以我认为作为议事员要客观公正。对于此次事件，主要还是这些参加反抗的网友认为不公了。你作为议事员应该回顾了解此次事件，而不是去维护管理层与制度。作为这里的最高决策机构的成员之一，你应该明白，你的责任不是去维护他们的决定，而是用独立的思想去评判是否存在不公，就象你说的，如果很多网友起来反抗，那肯定里面有问题。那么你应该去了解一下。而不是等ZHT，版主做决定。他们是制度的执行者，很难公正的去评判自己的处理结果是否合理。我想你应该明白你的议事员在这里的地位和作用吧。非常的抱欠，我本没有资格在这里说教，但是我相信你是不会生的气的。相信你参选议事员也是希望为FREEOZ的网友作主，贡献自己的一份力量。..

我喜欢这样开诚布公、直抒己见，很不欣赏这几天有的人为了表示抗议删除自己的贴子。

最近涉及到几起弹劾投票表决提案，有的提案是由ZHT几个人投票的，而不是经由议事员。也有的提案是由议事员投票决定是通过还是否决。但我觉得这都是在走程序。包括对版主的任命，也是在走程序。程序通过了就可以上任了，不管他是否称职。有时，做得越多（比如编辑删贴）的人可能招来的争议越大，而有的不闻不问的人反而太平无事。尽管走了程序还是不显公平，但假如没有程序，那还会乱套。

我觉得既然这次重新参选议事员，我会尽力而为的。

mk82 · 发表于 30-12-2011 23:51:13

原帖由妮南于 30/12/2011 18:57 发表

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我觉得既然这次重新参选议事员，我会尽力而为的。.

，拭目以待

dlcat · 发表于 31-12-2011 00:17:46

各有各的道理，各有各的初衷。
坐下来商讨着来吧，革命已经证明不如改革啦。
我们也要与时俱进啊。

tkl888 · 发表于 31-12-2011 08:25:07

多干点实事，少谈些主义

samchen · 发表于 31-12-2011 10:19:22

原帖由妮南于 29-12-2011 13:59 发表

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mk可谓慷慨陈词。

什么是正义？什么是罪恶？我们很多人不能清楚地划分。本拉登是老美眼中的恐怖分子，却是他们国家的英雄。再如，澳洲驻军阿富汗，你说是正义还是入侵？

搞不懂就不去搞懂，我只是普通市民， ...

是你自己不能清楚划分就以为“我们很多人”都如你一样糊涂吧？！
既然没有搞懂又不想搞懂就不要随便下定论。要下结论前脑子好好想想。89这么多年了，在国内相关消息还是严重封锁？党在怕什么？香港人20多年了年年在维园集会，这又是为什么？
人与人是不同的，你可以选择做普通市民，平平稳稳过一辈子，养你老娘老公儿子。但同时也有像老毛，周恩来这样有理想的人，不怕杀头也要出来做事情。套用一句老话：燕雀焉知鸿鹄之志？所以，不要以为每个站出来的人都是和你一样，都是被别人愚弄才走出来的。

[ 本帖最后由 samchen 于 31-12-2011 11:22 编辑 ]

mk82 · 发表于 31-12-2011 11:27:50

原帖由 samchen 于 31/12/2011 11:19 发表

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是你自己不能清楚划分就以为“我们很多人”都如你一样糊涂吧？！
既然没有搞懂又不想搞懂就不要随便下定论。要下结论前脑子好好想想。89这么多年了，在国内相关消息还是严重封锁？党在怕什么？香港人20多年了年 ...

唉，一个女人，有了家庭孩子，重心就不一样了。可以理解，所以说女人伟大啊。不能跟老爷们相比，所以中国也就出了一个秋瑾，或者说女烈士基本都是单身的，还有一个就是受教育程度，读过大学不代表脑子好使

wolf · 发表于 31-12-2011 21:56:12

原帖由 Fernando 于 30-12-2011 11:03 发表

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家园建设本来就是用来谈FreeOZ政治的地方，现在找了个放假的理由封掉了。其实呢，管理员还是天天登陆，还移个贴啥的。
中国的政治，一直有人谈（转帖），那是自由的。你可以到茶 ...

这是FreeOZ这个名字的耻辱

mk82 · 发表于 1-1-2012 03:04:09

原帖由 wolf 于 31/12/2011 22:56 发表

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这是FreeOZ这个名字的耻辱

你老兄应该参政。我支持你

mimiyaya · 发表于 1-1-2012 08:03:29

原帖由 mk82 于 31-12-2011 12:27 发表

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唉，一个女人，有了家庭孩子，重心就不一样了。可以理解，所以说女人伟大啊。不能跟老爷们相比，所以中国也就出了一个秋瑾，或者说女烈士基本都是单身的，还有一个就是受教育程度，读过大学不代表脑子好使

你这打击了一大片啊！

mk82 · 发表于 1-1-2012 11:44:36

原帖由 mimiyaya 于 1/1/2012 09:03 发表

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你这打击了一大片啊！

你为什么非要往里头钻呢。心里坦荡自然知道说的不是你

young-sailor · 发表于 14-1-2012 17:31:04

在那件事过后，我认为我参与过这样的一件事情，是我人生至今为止最大的污点，也是我最后悔的一个决定。

之后，一到了满足入籍的时间条件，便头也不回的入了澳籍。

并且将当年曾经挥舞过的那面五星红旗烧掉。

wolf · 发表于 14-1-2012 22:29:11

求证一件事儿

Did consulate offered any fees & free lunch at that time

young-sailor · 发表于 14-1-2012 22:59:46

原帖由 wolf 于 14-1-2012 23:29 发表

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求证一件事儿

Did consulate offered any fees & free lunch at that time

我当年得到的消息是这样的：

使领馆一开始怕没有人去，便说参加者有免费午餐，专车接送，并且活动结束之后，还有什么“澳中青年联谊酒会”之类。

结果出了这个广告之后据说三两天内就直接爆掉了。报名的人不但如过江之鲫。而且还有无数人（或许要叫愤青？）自己组团，还有自己开车的（mk82好像就是自己开车的）

使领馆后来便改变了，把前面所说那个免费吃喝的名额全部保留，给有关系的人（比如那些长在中领馆混的所谓的侨领的关系户之类）。

后来我报了一个自己组织的团去堪培拉，带队的那人是一间大学的中国学联的创始人（当然他早毕业了）

到了堪培拉之后，领馆官员完全把各地去堪培拉的华人华侨当炮灰使，要你负责哪个路段你就得负责哪个路段，还说人无法完全遮断街面，无法阻止ZD东突抢火炬，要我们全部在火炬来的时候跟着跑。

我们带队的说了一句：“我们是悉尼来的，跟着跑散了，迷路回不去很麻烦”对方一句硬邦邦的：“你们听不听指挥？？”

后来的混乱什么的就不说了，还有和东突ZD起冲突打到爆浆的，全是这些各地去堪培拉的炮灰。

而那批“关系户”，因为是跟着中领馆官员的，所以有指定的区域，一直都在火炬传递的终点（我不记得了，好像起点和终点是一样的），参加了所有的仪式，当然什么免费饭和联谊会自然也是有的。

最后回到悉尼，我们带队的在领馆有些关系，说领馆后来开了表彰会，表扬了某些华人华侨代表。我问：“那天两万人，咋选代表？连我都差点被旗杆捅到眼睛，咋不表扬我？”

带队的说：“别幼稚了，那些代表还不是那帮是整天在领馆出入的那些侨领？你就是杀了ZD的人也轮不到你受表彰”

我日你娘的，这么一个“爱国”也要“讲关系”的狗屁逻辑，撒哟娜拉，永别了。 I am Australian start from now on

时间过去多年，细节不是很清楚了，希望当年也有参与过的人来回忆一下，让广大不明真相的群众知道某个组织的恶心程度是什么级别的。

[ 本帖最后由 young-sailor 于 15-1-2012 00:41 编辑 ]

harvey.liu · 发表于 14-1-2012 23:05:58

不知道今晚各位对中华民国的选举作何感想？

harvey.liu · 发表于 14-1-2012 23:06:43

反正我坚信一句话有选票才是主人没选票就是P民！

Fernando · 发表于 14-1-2012 23:12:17

其实爱国有各种各样方式，要是你把那个领馆官员打一顿，其实比保护火炬更爱国。
我一直觉得，火炬抢了就抢了，再点一个就是了。还有桑兰那个弱女子，当年最好是演个苦肉计，被抢火炬，人直接送医院急救，全球直播。麻烦的是国际奥委会和传递火炬的国家。

young-sailor · 发表于 14-1-2012 23:30:11

原帖由 Fernando 于 15-1-2012 00:12 发表

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其实爱国有各种各样方式，要是你把那个领馆官员打一顿，其实比保护火炬更爱国。
我一直觉得，火炬抢了就抢了，再点一个就是了。还有桑兰那个弱女子，当年最好是演个苦肉计，被抢火炬，人直接送医院急救，全球直播。 ...

不知道你在不在场。那天那种情形，简直相当于堪培拉有两万个疯子一般，那种狂热和癫狂，我现在想起来还后怕，或许只是我在的那一段道路如此？？？还有别的人能说说么？

我要把中领馆的官员打了，我怀疑我会直接被当时的人肢解了。

而且我亲身体验到了人从众那种癫狂心理，去之前我一直对自己说，要克制，不要惹麻烦。

结果到了那个氛围里，直接失控。有ZD的人挥舞雪山狮子旗，我们一堆人就冲过去挡住他们的旗子，（一开始并无肢体接触），ZD的人就扯我的五星红旗，老子反身就是一个大动作将他的手拨开，结果马上一句FXXK，一个旗杆照头打来，把我眼镜都打掉了，老子立马要动手。结果一堆人过来拉开（ZD也拉他们的人）。

在一个疯狂的环境中，人的内心很难平静，很难自律。

我家有长辈说我是80后，不知道毛时代如何疯狂之类，我就回答说，我可以想象，因为我就曾经处在过这样的一种狂热中一次。（话说也算是相当难得的经历）

young-sailor · 发表于 14-1-2012 23:38:33

桑兰是那个运动会上跌断脊椎的体操运动员吧？貌似不是巴黎传递圣火那个。

wolf · 发表于 14-1-2012 23:42:57

我喜欢这样的直率发言

mk82 · 发表于 15-1-2012 12:33:12

我有VIDEO，当时跟东突的人群殴。连女人的也冲上去爆T对方。
不过还是那句话，都是起哄的，枪一响立马鸟兽散。我那次何止是自驾啊，我他妈还是先坐的飞机到的悉尼，结果那架飞机至少一半都是去赶火炬场子的，还有ZD的人在飞机上。通宵连夜开往堪培拉，高速上只要是车全部是挂五星红旗的。

中国人太恐怖了，我觉得澳洲有那么多中国移民是很危险的一件事情，估计澳洲政府自打火炬事情后也开始领悟到了这一点。

young-sailor · 发表于 15-1-2012 14:45:16

原帖由 mk82 于 15-1-2012 13:33 发表

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我有VIDEO，当时跟东突的人群殴。连女人的也冲上去爆T对方。
不过还是那句话，都是起哄的，枪一响立马鸟兽散。我那次何止是自驾啊，我他妈还是先坐的飞机到的悉尼，结果那架飞机至少一半都是去赶火炬场子的 ...

所以我自从那一次回来之后，不但感觉被人当了枪使，还认为自己必须从行动上，思想上彻底脱离这么变态的人群，从此再也不要和这些人有任何瓜葛。

红色分子居然没和ZD的人在飞机上来个笼里斗鸡啊？那就精彩了。

[ 本帖最后由 young-sailor 于 15-1-2012 15:48 编辑 ]

sliuhao · 发表于 15-1-2012 15:00:36

我原来无法理解去中国化, 但是现在我相信去中国化的重要性...现在理解日本和台湾的去中国化的运动的意义.
97年香港回归,中国拿到奥运会举办权,当时对我来说都是没有任何感觉的事情, 而且我人为这都是坏事的开头..我惊诧于周围朋友那种热情, 真所谓有爱国主义的地方没智慧.

harvey.liu · 发表于 15-1-2012 15:01:04

原帖由 young-sailor 于 15-1-2012 15:45 发表

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所以我自从那一次回来之后，不但感觉被人当了枪使，还认为自己必须从行动上，思想上彻底脱离这么变态的人群，从此再也不要和这些人有任何瓜葛。

红色分子居然没和ZD的人在飞机上来个笼里斗鸡啊？那就精彩了 ...

当年太祖发动文化大革命不就是这样发动的吗
你们就是当年的红卫兵红小兵啊
价值利用完了你们就乖乖的上山下乡接受贫下中农再教育吧！
所以读史可以明事哈哈

harvey.liu · 发表于 15-1-2012 15:03:25

对了策略一样的当年全国串联开始的时候坐车不要钱吃饭不要钱和使馆的什么酒会饭局不是一样的道理吗哈哈哈哈

young-sailor · 发表于 15-1-2012 15:05:46

原帖由 harvey.liu 于 15-1-2012 16:03 发表

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对了策略一样的当年全国串联开始的时候坐车不要钱吃饭不要钱和使馆的什么酒会饭局不是一样的道理吗哈哈哈哈

只是关系户享受了而已

那两万人估计一万九千八百都是自带干粮被人忽悠，当然我和mk82也不幸曾经被忽悠过。

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