澳洲，新加坡，去还是留？各位进来说说看

zulawei · 发表于 20-9-2011 13:54:57

PR第二代才需要当兵？我是第一次听说。

gpoint · 发表于 20-9-2011 18:24:03

Sometimes really miss the LITTLE RED DOT.

cais · 发表于 21-9-2011 02:04:32

原帖由 zulawei 于 20-9-2011 12:54 发表

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PR第二代才需要当兵？我是第一次听说。

嗯，是的。技术移民的PR，第二代的男的才是强制当兵。好象想放弃PR也比较困难，有些技术问题。还没去仔细研究。

tiffany4au · 发表于 21-9-2011 16:40:05

在澳洲住HOUSE并种菜的童靴们，自己打理屋子和种菜到底有多累？？？是不是周末闲暇时光都得奉献给打理HOUSE以及种菜了呢？其实对我而言，要比生活舒适度的话，一定是新加坡了，有女佣帮忙，偶尔自己不想煮的话，楼下食阁很方便就可以打发了。

但新加坡的工作压力真的还蛮大的，节奏太快，忙加盲。自己煮饭的话，超市食物种类很少变化，比如蔬菜，大概也就十几种吧，吃过来吃过去很没劲，而且关键是全部进口，不新鲜。

在OZ的话，超市加自家种点菜互相补充，花样多，还可以吃到有机菜，是不是一举多得呢？！

ZOO_Keeper · 发表于 21-9-2011 18:26:08

如果夫妻双方都能在澳洲有一份稳定的工作，不妨考虑；否则，120K扣掉税要养一家三口也只是刚刚够而已。

[ 本帖最后由 ZOO_Keeper 于 21-9-2011 17:34 编辑 ]

ZOO_Keeper · 发表于 21-9-2011 18:28:02

很多人都说新加坡天气热、地方小，这是新加坡先天不足，但是新加坡的优势也很多啊，治安好，多文化，吃的便宜，老人来了也容易适应，政府效率高，还有一个澳洲没法比的好处：离中国近！

[ 本帖最后由 ZOO_Keeper 于 21-9-2011 17:39 编辑 ]

changhongyan · 发表于 22-9-2011 01:04:03

新加坡好，别来澳洲！澳洲除了天蓝没有什么了！生活巨无聊

FiveStar · 发表于 22-9-2011 08:19:51

在新加坡住了10年，比较起来还是新加坡生活舒服虽然工作压力大些。来澳洲只是为了孩子的将来，不想他们有太大的压力。

要说到养老，澳洲养老好主要是有养老金可拿，新加坡也是不错的选择，等孩子大了说不定也回去常住一段时间。新加坡的气候其实非常适合老人，因为恒温，老人不容易生病，新加坡的人均寿命超过80了。楼下的Kopitian(咖啡店）总是热闹非凡，和朋友邻居边喝咖啡边聊天的感觉非常悠闲，肯定要比在澳洲的大房子里独醉要快乐得多。

[ 本帖最后由 FiveStar 于 22-9-2011 07:22 编辑 ]

justinleung · 发表于 22-9-2011 11:47:16

說新加坡房子便宜，生活好的人，有幾個在新加坡呆過半年以上的?

SG稍微看的上的APART，沒有接近1M，下不來，還只是一個小三房，住20层，號稱免費的小區泳池，一到假日就像泡餃子一樣。換大一點的房子，沒有2~3M，一邊做夢去。
1M的Apart在Syndey，在Melbourne,在Brisbane，絕對比SG強很多好不好。

買個車代步，不要說X5了，那是400K的天價，整個BENZ C200，也要200K。OZ這邊車雖然貴，200K，整2俩X5，是沒有問題了。或者整2兩C200，請上2個菲傭，2個司機在後面跟着都有餘。

開個車到城裡面一轉，ERP轉2圈，幾十$就沒了。養個車加停車費用，一個月不花上2K的，只能把車停海裡。一個月收入稅後才幾K？年收入120K以上的人，上班一樣去擠地鐵，搶TAXI有木有？

小孩子上學，大家拼命往名校擠，家長跟著陪讀有木有？競爭比中國高考還激烈有木有？辛辛苦苦畢業，就給房價1M，2M的壓住有木有？

居然還有說SG的房子便宜？生活好？要強身健體，賺120K，還要去搶TAXI的話，SG是個好選擇。

ryan88 · 发表于 22-9-2011 12:24:20

不是每个曾经的中国人移民都是因为在中国钱不够，如果够谁会移民的。

不是每个曾经的中国人都是为了钱而来澳洲的。

不是每个曾经的中国人都当“国内”是中国。

当然，我承认你们说的中国人，确实是大多数。可能至少95%吧。

ArBen · 发表于 22-9-2011 15:17:31

顶99楼

parrotfish · 发表于 22-9-2011 15:45:50

您讲的是私人房产，买HDB就便宜很多了。500k可以买40平房米的私人房产，在悉尼可能也只能买个类似的。不过在新加坡也可以买120平方米的hdb，便宜的房子也是有的。看您个人对房子的要求。重要的是新加坡政府有提供优廉的政府组屋，即使钱少也可以住的舒适。

车是贵，谁让人家地方小呢，在澳洲没有车，说真的太不方便，不过在新加坡没有车，也不觉得不方便。做taxi也很方便，价钱也不贵。做TAXI可能比买车还便宜呢。在新加坡要是赚120k的话，买个车是绰绰有余了，不必去抢TAXI啦。其实抢也不必，电招TAXI就好了，可比澳洲便宜多了

孩子上学的压力，如果不想去名校，哪有什么压力呢。对孩子的要求高高高，才会有压力的呀。

justinleung · 发表于 22-9-2011 16:34:59

原帖由 parrotfish 于 22-9-2011 14:45 发表

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您讲的是私人房产，买HDB就便宜很多了。500k可以买40平房米的私人房产，在悉尼可能也只能买个类似的。不过在新加坡也可以买120平方米的hdb，便宜的房子也是有的。看您个人对房子的要求。重要的是新加坡政府有提供优廉 ...

親，你去看看HDB的房型，位置，加上都是labor工人鄰居，社區環境，電梯只停單數層，或者每三層只停1層，你賺個120K，還往裡面擠？

悉尼500K,40平，可以買到北區，或者東區了好不好？遠一點，一個帶車庫的2+1房UNIT,或者一個爛TOWNHOUSE都買到了。SG的房價，可是跟TOKYO比的，SYDNEY還是一般涼快去吧。

電召TAXI,說的好聽，多給$3，上下班高峰打幾十個電話，半小時都沒有一輛肯接有木有？大雨滂沱，在辦公室或者路邊，一幫人狂打電召幹著急有木有？

120K說的好聽啊，我的一對同學，2人加起來都180K了，整了個快1M的房子，房貸壓力很大好不好？車都不敢買。

wenqingren · 发表于 22-9-2011 18:45:29

在新加坡买个HDB还要查你全世界的房产，而且只是个99年的使用权，出租什么的限制也很多，根本无法跟澳洲甚至国内的房产相比。总感觉那房子不是你的，政府时时都在出政策限制。另外如果不是角头的房子，那更是连隐私都没有了。

四方砖 · 发表于 23-9-2011 03:31:40

一个住遍欧美日的老兄告诉我：抛开民族感情，中国人呆着最舒服的是日本。
我也转了一遍，感觉还是新加坡适合华人生活，除了进口自澳洲的猪肉骚味重。
当年在温哥华，大家总结：好山、好水、好无聊。蓝天白云天天看，总有一天没感觉。
在澳洲呆过半年是一样闷。
没办法，生来就是天朝子民的习惯。
还是呆在新加坡吧，实在喜欢搬家、折腾，就来，反正半年就厌。
爱折腾的、心不死的去哪里都不如在“脏乱差”里扑腾！

FiveStar · 发表于 23-9-2011 08:14:41

原帖由 justinleung 于 22-9-2011 15:34 发表

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親，你去看看HDB的房型，位置，加上都是labor工人鄰居，社區環境，電梯只停單數層，或者每三層只停1層，你賺個120K，還往裡面擠？

悉尼500K,40平，可以買到北區，或者東區了好不好？遠一點，一個帶車庫的2+1房 ...

你的口气好像新加坡本地人，十分怕输。新加坡人来澳洲的一般属于两类，一类是反对党，一类是很失败的人(loser). 所以你的抱怨就不足为奇了，呵呵。

justinleung · 发表于 23-9-2011 11:38:00

原帖由 FiveStar 于 23-9-2011 07:14 发表

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你的口气好像新加坡本地人，十分怕输。新加坡人来澳洲的一般属于两类，一类是反对党，一类是很失败的人(loser). 所以你的抱怨就不足为奇了，呵呵。

親，你就當我是反對黨裡面的loser吧，或者loser裡面的反對黨，也成。

[ 本帖最后由 justinleung 于 23-9-2011 10:45 编辑 ]

reb_chen · 发表于 23-9-2011 14:15:07

放弃PR很容易的，你离开新加坡就是了。五年签证过期后要续签反而非常不容易，因为你没有住在新加坡。这点和澳洲很像。

cais · 发表于 23-9-2011 15:42:06

原帖由 reb_chen 于 23-9-2011 13:15 发表

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放弃PR很容易的，你离开新加坡就是了。五年签证过期后要续签反而非常不容易，因为你没有住在新加坡。这点和澳洲很像。

对于长大要当兵的小孩子，好像不是那么简单。五年后过期的只是签证而已。你的PR还是在的。PR在，应该就要当兵的。
如果你没有主动去放弃PR的话，哪一天再进入新加坡，就要被抓的。
关于主动放弃PR，有个说法是小孩子还小，不能自己做决定，要等到18岁后，才能自己来决定放不放弃。但是到了14岁还是16岁就要登记当兵了。所以你根本没法在当兵前放弃。
不过这个其实是我自己在猜想的。这个说法，是我的新加坡朋友说的，指的是有新加坡国籍的人。我只是在考虑PR是不是也是有一样的说法。

cais · 发表于 23-9-2011 16:02:18

原帖由 justinleung 于 22-9-2011 15:34 发表

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親，你去看看HDB的房型，位置，加上都是labor工人鄰居，社區環境，電梯只停單數層，或者每三層只停1層，你賺個120K，還往裡面擠？

悉尼500K,40平，可以買到北區，或者東區了好不好？遠一點，一個帶車庫的2+1房 ...

同意车的问题。买车的确是贵，没有十分必要，就不需要买的。公共交通还行。下雨天或有急事就比较麻烦。其它情况还好啊。
在新加坡能住私人房子的，我觉得应该是中上阶层的人了。大部分人都是满足于大一点的HDB。像你说的跟工人当邻居的问题，大一点的如4房5房的，每层的户数比较少，一般不会那么杂的。电梯现在都在翻新成每层都有的。家庭收入超过120k还住hdb的人很多啊。除了没有游泳池，其它没什么区别。产权的话，新加坡政府挺强势的，就算是私人财产，想搞你还不是一样搞。就像国内强征农民的地一样。我也不知道70年后房子会怎么样。
换个角度来看，新加坡的HDB政策也是有好处的，最少是让许多没什么钱的人能够拥有自己的房子。很多收入不到50k的人都能买到自己的房子。
国内现在不是也想效仿这种方式来解决居民住房问题吗？
澳洲可能是因为人口密度还没到那个程度，这个问题还不是很迫切吧。
在澳洲，一个大学毕业生，全靠自己的话，要多久才能买到一个能住的房子。在新加坡的话，我觉得两三年就能买个二手的HDB三房或者新的房子。
只是这两年房价涨得真是有点快，这个数字应该要再增加了。

tiffany4au · 发表于 23-9-2011 16:14:08

原帖由 出国_ 于 15-9-2011 19:44 发表

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足够多的钱，谁会愿意离开天朝～

真有足够多的钱，更得离开天朝了，瞧瞧现在国内剑拔弩张的两级对立局面，俺要是是有钱银，俺才不敢呆呢······

tiffany4au · 发表于 23-9-2011 16:20:50

原帖由 四方砖 于 23-9-2011 02:31 发表

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一个住遍欧美日的老兄告诉我：抛开民族感情，中国人呆着最舒服的是日本。
我也转了一遍，感觉还是新加坡适合华人生活，除了进口自澳洲的猪肉骚味重。
当年在温哥华，大家总结：好山、好水、好无聊。蓝天白云天天看 ...

偶也有相似的体验，日本吃住玩都很合中国人的口味。干净整洁，人和人之间的关系简单，礼貌相待（当然我只在那里住过半年，没有当地深交的朋友，可能只是表面现象），自然和人文环境都让让人感觉舒服。但日本最大的问题是太工作狂了，天天加班不说了，偶尔哪天准时下班了，还得去跟同事喝酒去······否则会遭人笑没出息，这种工作文化实在让人无语！

而且自从地震后的核辐射，不敢再轻易踏足那里。。。所以，断了日本的念想吧。

tiffany4au · 发表于 23-9-2011 16:30:15

原帖由 FiveStar 于 22-9-2011 07:19 发表

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在新加坡住了10年，比较起来还是新加坡生活舒服虽然工作压力大些。来澳洲只是为了孩子的将来，不想他们有太大的压力。

要说到养老，澳洲养老好主要是有养老金可拿，新加坡也是不错的选择，等孩子大了说不定也回去 ...

据我的观察，新加坡可不是养老的好地方，先不说它不像澳洲有完善的养老金制度，单说热带气候，是不适合安详晚年的。潮湿对关节不好，而且炎热，所以本地人都喜冷饮，吹冷气，这都是传统养生的大忌。因此本地老人清一色的腰腿有问题，六七十岁的年纪，走路都吃力，看着真让人揪心。

据说最长寿的地方，是在西伯利亚，冬眠期长嘛

parrotfish · 发表于 23-9-2011 20:38:42

hdb的房型很多样化，有一房，二房，前面二个不卖，只租，是照顾经济能力差的国人，租金很少，每月少过200圆，不是每周呀。3房收入太高的也不可以买。4房（90m2--107m2）,5房(110m2-130m2), EA(120m2-150m2)，EM越层式(120m2-150m2)，这么多的房型不够你选的呀。现在越来越多的新式组屋还在建设中，越来越多的旧组屋还在拆拆中。这还不包括更高档次的组屋，例如。dbss什么的。你讲的单层停，已经不多见了，现在四层的组屋都在装电梯，还有啥可说的呢，你的information要update啦，不然会误导同学们的。

位置，遍布全岛各地，包括cbd。还不够您选的？

租屋的邻居，假设就是labor,哪有怎样，不也是靠自己的劳动赚钱的吗，也不是吃政府失业津贴，伸手要钱的人，也不代表，他们的品格低下。听说很多国内的专业人士，在澳洲也在做LABOR，此LABOR 和彼labor不一样吗？这样讲话会伤坛子里一大批人的心的呀。新加坡的成功人士，政府要员，又有几个不是住过组屋里的人呢？

私宅，是没法衡量的，无论在那里。我们讨论的是普通大众的，80%的新加坡人和我们普通人住在组屋。讲房价，跟谁比呀，不必比东京，比北京好了，sg的私宅比北京cbd的便宜多了，这也不是我们的讨论范围。

交通高峰时，在悉尼坐在自己驾的车里和在新加坡坐在办公室CALL TAXI的心情是一样的。都动不了呀。高峰时刻，我从GOLD COAST 到brisbane，4-5line也是移动缓慢。比这个，新加坡还是有优势的。

您的同学赚180K买1m的房子，他们有抱怨吗？没有。你觉得贵，对吧。这是因为，在澳洲赚相同的钱是买不起1M的房子，在新加坡就是轻松。澳州的贷款利率最少也是7%吧，贷款800k每月要还多少。在新加坡贷款利率是少过2%，贷款800K每月要还多少，您有没有算过呢？最新的代款利率这个月，应该是1。5%左右。我听说过很多事情，可是我也是有思考过，核对过的，这些说法是否可信。大概算了一下，她的贷款800K，和在澳洲贷款400K的每月还的差不多。有人真算过的话，可以核对一下。可以进一步讨论。

ArBen · 发表于 23-9-2011 21:53:17

如果主动放弃PR，就只能拿旅游签到新加坡。如果你还要申请回的话，就要把欠的都补上，比如CPF，你的小朋友当兵阿。

ArBen · 发表于 23-9-2011 22:21:19

我请问一下他的同学赚180K买1m的房子，他们有木有抱怨您又是怎么知道的呢？

Justin的意思是说这样的选手还是不敢买车，因为新加坡的车太贵。至少有木有车也是衡量生活品质的一部分吧。

您说的也太绝对了吧，谁说180K就不能买1MIO的房了。你不知道不代表没有。

再一个，你拿SG的CONDO和OZ的HOUSE比，它也不是一个级别的呀。

OZ的利率是高，不过那是建立在高福利的基础上。SG的老人73还驾TAXI的，看看OZ的老人，开跑车，开船的比比皆是。

最重要的是OZ的老人无后顾之忧。可以不买医疗保险。
您在SG敢不买吗？千万不要说您老了回OZ来养老，那就没什么意思了

ArBen · 发表于 23-9-2011 23:03:00

一个土生土长的ＳＧ哥们告述我他对生活品质的理解

SG生活品质的理解。
1辆RX350 （17万），CONDO １００万

OZ生活品质的理解
1辆BM X5（10万），1辆ＳＬＫ３５０二手（６万）一辆ＨＯＬＤＥＮ二手（１万）。
１条带卧室的船（１２万）。
一个带停船码头的ＨＯＵＳＥ　（１。２ＭＩＯ）

不说别的，就那个带码头的HOUSE只在SANTOSA，兜里没1千万新币你敢去看吗？

wenqingren · 发表于 24-9-2011 00:40:50

现在盛港的5房式HDB差不多50万新币左右，99年使用权，必须证明没有海外房产，不能整套出租 VS 悉尼50万澳币的Appartment，freehold, 自助，出租均可
该如何选择，不用我明说了吧？
更不用说HDB恶心的溢价+中介费+印花税，没有15,6万新币就不用想买房
澳洲的apartment至少目前印花税全免，加7000补助，首付10万轻松搞定
请问到底是哪里买房容易？

gpoint · 发表于 24-9-2011 01:06:03

good discussion.

建议成立个新加坡版，专门谈SG 工作、生活、教育, Singlish, HDB, ERP, Kopitiam, 甚至PAP等等。。。。

gpoint · 发表于 24-9-2011 01:13:10

原帖由 wenqingren 于 23-9-2011 23:40 发表

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现在盛港的5房式HDB差不多50万新币左右，99年使用权，必须证明没有海外房产，不能整套出租 VS 悉尼50万澳币的Appartment，freehold, 自助，出租均可
该如何选择，不用我明说了吧？
更不用说HDB恶心的溢价+中介费+印 ...

Not really as you said, under some conditions, you still can lease out your whole flat! such as your oversea employment, MOP > 5 years. blabla... What's more you can partially sublet your HDB (without any constrain as long as you dont squeeze in too many ppl) if you like.

And one thing to be aware: most of the time, your rental (even you just partially rent out your HDB) can easily cover the monthly installment maybe with some surplus also. On the other hand, this situation definitely can not been seen in Australia (unless your investment house has been down paid over 60%)!

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