请大家探讨下FREEOZ的定位到底是什么？要做成什么样的论坛？

xblues.. · 发表于 11-5-2011 22:40:30

你这个逻辑和猪头们有一比。

xblues.. · 发表于 11-5-2011 22:41:14

在天朝黑的能说成白的，白的反倒成了黑的，FreeOZ不必天朝差一点。

青山 · 发表于 11-5-2011 22:48:12

我直话直说吧，你现在不惜不断伤害FreeOZ来达到你个人的目的。造成的结果就是，即便有猪头超出了以往常规的权力范围，在议事院也没有足够的票数去纠正和处罚。

当多数人都因为你的自私而耗尽耐心，抛弃那些基本原则的时候。你还在埋怨别人？你现在的所作所为，正在给猪头们不断扩大权力，提供最好的理由。

而且这些理由被多数议事员所认可。所以我现在无能为力。

这个道理很简单，就像911后，美国人通过了爱国者法案那样。理性么？不理性，明显损害美国的公民自由。但是这就是多数人的意志。你现在就在做同样的事情。

原帖由 xblues.. 于 11-5-2011 22:40 发表

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你这个逻辑和猪头们有一比。

青山 · 发表于 11-5-2011 22:49:04

你得了吧，你的发言我现在看不出一点对FreeOZ的负责的态度。你还是前zht呢！

原帖由 xblues.. 于 11-5-2011 22:41 发表

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在天朝黑的能说成白的，白的反倒成了黑的，FreeOZ不必天朝差一点。

依然逍遥 · 发表于 11-5-2011 22:56:20

原帖由 dcxg 于 11-5-2011 15:50 发表

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哈。。
我正相反，来这就是看吵架的，吵架的水平也分高低啊
新足迹就是眇一眼，完事
其实人气太高也不是什么好事，大多贴子都水的不行，基本可以和这的灌水乐园有的一拼

新足这两天也因为一个岐视问题争论到十几页了呢。

依然逍遥 · 发表于 11-5-2011 23:00:35

所以说还是淡定。。。淡定。。。为妙

依然逍遥 · 发表于 11-5-2011 23:01:51

原帖由青山于 11-5-2011 22:48 发表

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我直话直说吧，你现在不惜不断伤害FreeOZ来达到你个人的目的。造成的结果就是，即便有猪头超出了以往常规的权力范围，在议事院也没有足够的票数去纠正和处罚。

当多数人都因为你的自私而耗尽耐心，抛弃那些基本原 ...

明白你的第一段话了。。。

xblues.. · 发表于 11-5-2011 23:21:49

我有什么个人目的，我又能把FreeOZ怎么样？没有我这件事情以前FreeOZ就已经不行了，否则我这件事情怎么会发生呢？

我为什么要损害FreeOZ？我此前从来都是热心发贴，怎么一夜之间就被你们打成发革命了？实在不行就猪头和管理团队集体下课好了，又不是没有人了。

一个人不行就换一个，几个人不行就换几个，集体不行就整个都换了！～

xblues.. · 发表于 11-5-2011 23:28:46

以前是猪头，是因为我愿意，合作的人也都齐心合力。
后来不知道怎么搞进来这么多令人厌恶的人。
要不是这次吵架，我还真的没意识到什么时候搞了这么多跳梁小丑上来。
而这次吵架，更是让我大跌眼镜，看清楚了很多人很多事情。
具体的就不说了，说多了有吵起来了。

青山 · 发表于 11-5-2011 23:29:51

你个人的目的就是发泄。你自己开心了就什么都不顾了。我这些年来，比你受的委屈只多不少。你见我像你这样了么？

谁把你打成反革命了？你见过有任何一个其他的管理团队成员，像你这次这样，对这么多的人人身攻击的么？

你看看你自己的发言记录。从我，到翡翠，到嘟嘟宝贝，一开始对你都是好言相劝，结果你呢？头脑发热就直接上恶言恶语。后来到你对一直袒护你的UB都那样说话。

你为什么不能反思一下自己呢？你把所有本来拿你当朋友的人，都用人身攻击，冷嘲热讽推到对立面上去，你还冤？你一点都不冤。

原帖由 xblues.. 于 11-5-2011 23:21 发表

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我有什么个人目的，我又能把FreeOZ怎么样？没有我这件事情以前FreeOZ就已经不行了，否则我这件事情怎么会发生呢？

我为什么要损害FreeOZ？我此前从来都是热心发贴，怎么一夜之间就被你们打成发革命了？实在不行就 ...

青山 · 发表于 11-5-2011 23:30:43

集体不成？你说了算？

原帖由 xblues.. 于 11-5-2011 23:21 发表

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我有什么个人目的，我又能把FreeOZ怎么样？没有我这件事情以前FreeOZ就已经不行了，否则我这件事情怎么会发生呢？

我为什么要损害FreeOZ？我此前从来都是热心发贴，怎么一夜之间就被你们打成发革命了？实在不行就 ...

青山 · 发表于 11-5-2011 23:32:41

你还在攻击别人。我看到的，是很多一直宠爱着你的人。被你人身攻击到伤心，愤怒。

你现在是30多岁的成年人，不是3岁的孩子。谁有义务一直宠着你，顺着你，还要忍受你的人身攻击，冷嘲热讽呢？

你想什么呢？

原帖由 xblues.. 于 11-5-2011 23:28 发表

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以前是猪头，是因为我愿意，合作的人也都齐心合力。
后来不知道怎么搞进来这么多令人厌恶的人。
要不是这次吵架，我还真的没意识到什么时候搞了这么多跳梁小丑上来。
而这次吵架，更是让我大跌眼镜，看清楚了很多 ...

青山 · 发表于 11-5-2011 23:44:44

少数服从多数的基本原则，你都不尊重，你怎么在集体中合作？

就从你说的这些话，你这次就一点都不冤。

原帖由 xblues.. 于 11-5-2011 23:21 发表

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一个人不行就换一个，几个人不行就换几个，集体不行就整个都换了！～

xblues.. · 发表于 11-5-2011 23:48:24

发言记录都在那里摆着呢，每个人都可以看。这件事情战线太长，青山你真的忘记了这件事情是怎么引起的了。从一开始，你，并翡翠，嘟嘟宝贝就拉偏架，并且于牧马人的错误而不顾，进而动用论坛机器对我进行处罚。之前这样，处罚我以后，我回来投诉，还是偏袒。这件事时间长，不过也很简单，就是管理团队一而再再而三的拉偏架和偏袒导致的，现在还是这样。我的个人目的不是发泄，我原来的目的是说理，说理行不通，我就转为要说法，拿不到说法，那么我现在的个人目的是什么呢？

我本该及早放手，承认自己的失败，配合领导们制造一片歌舞升平的假象，从此FreeOZ又太平了，可是问题不还在哪里么？那些不合格的人不还在管理团队里么？而且经过这一件事情，哪些人内心怎么样，哪些人不合格，大家都看得一清二楚。都已经这个份上了，规则可以以后再完善，眼下重要的是如何扶正管理团队。

我说过了，FreeOZ没有了我可以，FreeOZ没有了谁也都照样活，不合格的人就下课，让合格的人上好了，否则FreeOZ只能永远这样半死不活的给新脚垫背。

xblues.. · 发表于 11-5-2011 23:51:37

原帖由青山于 11-5-2011 23:44 发表

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少数服从多数的基本原则，你都不尊重，你怎么在集体中合作？

就从你说的这些话，你这次就一点都不冤。

你听说过有错就改的原则么？多数不一定是正确的，少数不一定是错误的。（当然，我这里也不是说我这个少数就是正确的）

依然逍遥 · 发表于 11-5-2011 23:54:38

淡定。。。大家理性用词。别毁了这个贴。

老林 · 发表于 11-5-2011 23:58:57

原帖由 xblues.. 于 11-5-2011 23:51 发表

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多数不一定是正确的，少数不一定是错误的。

你说的很对，道理大家也都明白，关键是怎么来实现？除了少数服从多数，你还有更好的办法？

xblues.. · 发表于 12-5-2011 00:09:04

我开始吵架是因为我认为老马歧视同志们的努力成果，后来是因为老马对我进行人身攻击，再后来是因为管理团队拉偏架。如今，冤气怨气真的都消失了，所以我说我放弃了要说法的权利（当然，也是因为我意识到我不可能和管理团队要到说法）。

可是，看到管理团队面对这件事情暴露出来的问题，视而不见，我又坐不住了。用假象掩盖问题，不是解决问题。带着这么多问题，怎么发展？

办法是靠领导们想出来的，我P民一个不敢发表什么高见。我就知道粉饰太平只会进一步把FreeOZ推向深渊，出现了问题不解决永远不会更好。

xblues.. · 发表于 12-5-2011 00:16:01

如果你真的要我说办法，我就说了，让多数人集体下课，这个操作起来简单（跟踢掉我的原理一样）。

老林 · 发表于 12-5-2011 00:18:55

原帖由 xblues.. 于 12-5-2011 00:09 发表

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办法是靠领导们想出来的，我P民一个不敢发表什么高见。我就知道粉饰太平只会进一步把FreeOZ推向深渊，出现了问题不解决永远不会更好。

虫子，只要你本着解决问题的目的，和互相尊重的态度，很多人是愿意去听的。不要总盯着老马。倒是你楼上的发言，仍然让人担心！你其实根本不知道自己错到哪里！

老林 · 发表于 12-5-2011 00:20:06

原帖由 xblues.. 于 12-5-2011 00:16 发表

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如果你真的要我说办法，我就说了，让多数人集体下课，这个操作起来简单（跟踢掉我的原理一样）。

无话可说！

xblues.. · 发表于 12-5-2011 00:22:09

原帖由青山于 11-5-2011 23:32 发表

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你现在是30多岁的成年人，不是3岁的孩子。谁有义务一直宠着你，顺着你，还要忍受你的人身攻击，冷嘲热讽呢？

哥哥，这个帽子我可不敢戴。
我也是和别人一样出去干活赚钱养活自己，从来不吃软饭的。
我不要别人冲着我顺着我（除非是自愿的）
而且，到底是谁在冲着我顺着我啦？

xblues.. · 发表于 12-5-2011 00:22:52

我替你说：这就叫做革命啊

mason00 · 发表于 12-5-2011 00:59:02

zht还有空缺吧，我建议虫子再次进入zht，制衡管理团队，我放心

mason00 · 发表于 12-5-2011 01:00:21

接着虫子全力接手同人版改版方向，此事结束

diamond168 · 发表于 12-5-2011 02:17:31

时移世易，没有一成不变的东西，但改变必须按现有规则进行，改变也必须在现有规则的基础上改变。上面谈到“革命”？呵呵，“革命”是要符合事物发展规律的，“革命”绝对是要有群众基础的，“革命者”是要代表广大群众利益的。FreeOZ还没黑到这个程度，FreeOZ上也没有哪个能代表广大同学的利益，所以还是将这个念头放在一边吧。

按FreeOZ现有的制度，未来这个论坛也许不会是最好的，但也不会是最差的。

即使不谈决策的科学性，仅仅以讨好市场这点出发，在多数人意见与少数人意见之间，当然是少数服从多数。
那少数人手中的真理怎么办？如果是确实真理，那就通过游戏规则让大家逐步认识到真理，“众人皆醉我独醒”这种境况不是不存在，但也不会是常态。离开游戏规则，人们的眼中会更多关注的是自己需求、更易对他人偏见。

每一次的严格执法，是杜绝争议的最好办法。所以青山这样的角色绝不能没有，当然也不能多。

铁打营盘流水的兵，完善的制度是铁营盘的根基。只要营盘在，世人如流水般熙熙而来，又纷纷而去，那又有什么所谓？这里只是个公共平台，今天我在上面跳几下，明天他在上面蹦几下，世间哪有不散的宴席？
每个人在论坛中既重要、也不重要！当你贡献、当其他成员能从你这里得到东西的时候，你是重要的；但江山才俊辈出，每个人只是人海中的一粒沙子，只是论坛中的一小分子，从这点看，“我”也是不重要的。

青山 · 发表于 12-5-2011 06:36:08

你这种说法，完全不尊重少数服从多数的原则。

但是少数服从多数的原则和多数保证少数的基本权利是互为依存的关系。

你这样连基本的少数服从多数的原则都不尊重，多数怎么能保证你作为少数的基本权利呢？

如果你继续这样的主张。踢掉你是理所当然的。你明白么？

原帖由 xblues.. 于 12-5-2011 00:16 发表

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如果你真的要我说办法，我就说了，让多数人集体下课，这个操作起来简单（跟踢掉我的原理一样）。

dcxg · 发表于 12-5-2011 07:36:20

原帖由青山于 12-5-2011 06:36 发表

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你这种说法，完全不尊重少数服从多数的原则。

但是少数服从多数的原则和多数保证少数的基本权利是互为依存的关系。

你这样连基本的少数服从多数的原则都不尊重，多数怎么能保证你作为少数的基本权利呢？

如果你继续这样的主张。踢掉你是理所当然的。你明白么？

青山挺能歪理啊
就这个事，少数服从多数没问题
问题是多数人没有保障少数人的权利
这事分成两个阶段，第一阶段是关于牧马人和虫子的矛盾
第二阶段是虫子和嘟嘟宝贝的矛盾
就我的看法，性质是一样，做法完全相反。
问题的核心是执法机构是由人组成的，就难免有情感偏向
所以，你无论怎么去制订制度，最后也还是有纰漏，不公
所以，要放弃纠结于制度的想法
努力完善人的思想改造

青山 · 发表于 12-5-2011 07:47:45

如果多数没有保证少数的基本权利（注意，是基本权利），这个事情就不会摆在这里争论几周之久。你换在任何一个其他的论坛，这都是不可能的。

这么明显的事情，你都选择视而不见。至于虫子和嘟嘟宝贝的争论，首先这是虫子挑衅所致（事实上，这次的事情从一开始，就是虫子把对事的讨论，变成对人的攻击的。如果一直局限在对事的争论上，根本没有这一出），另外在现在这种对虫子的众怒之下，嘟嘟宝贝也一样受了处罚。这又说明什么呢？

难道不说明FreeOZ仍然在努力贯彻法治原则么？

你最后的结论很典型。这也是我要跟这里本身支持法治，却没搞清楚事情原委的同学们说的。就是这里长期的火药味十足的争论，正在给dcxg这样的反对法治的人更多的话语权和支持。

原帖由 dcxg 于 12-5-2011 07:36 发表

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青山挺能歪理啊
就这个事，少数服从多数没问题
问题是多数人没有保障少数人的权利
这事分成两个阶段，第一阶段是关于牧马人和虫子的矛盾
第二阶段是虫子和嘟嘟宝贝的矛盾
就我的看法，性质是一样，做法完全相反。
问题的核心是执法机构是由人组成的，就难免有情感偏向
所以，你无论怎么去制订制度，最后也还是有纰漏，不公
所以，要放弃纠结于制度的想法
努力完善人的思想改造

dcxg · 发表于 12-5-2011 07:59:47

你贯彻什么法制了
我跟你说说原委啊，你来反驳啊
1，如果一开始虫子就人身攻击，为什么不禁言？让他不停的攻击？你是不是侵犯了牧马人的权利？
2，牧马人攻击虫子，被投诉，为什么不是相同的处理标准？当然你们认为那不属于攻击，但虫子受不了，是不是属于少数派的权力主张？
3，虫子以其人之道，被当成恶意嘲讽。
就那个言论，我看性质一样，只能说人与人心理承受能力不同
4，你别给我扣帽子啊，
就你最后一段说的啥，你自己琢磨琢磨，冠冕堂皇的一套，实际另一套，是不是没点逻辑啊

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