转自文学城：　女孩穿汉服上街竟被逼当众脱衣. - 顺便探讨一下我们的民族服装

牧马人 · 发表于 23-10-2010 00:48:10

对汉服的理解恐怕有误，汉服应该指汉家衣冠，这里的汉是汉人的汉，而非汉朝的汉，如果追述到最远，传说中的“黄帝垂衣而天下治”或许可以算汉服最早的开端。历史上周朝的服饰是可考的，之后的历朝历代虽然都有变化，但基本的样式没有大动一直延续到明亡清兴，不管是汉朝的汉服，还是后来的唐服，宋服，明服，其实都属于汉服。

cyly · 发表于 23-10-2010 14:23:27

什么人都有啊。

milanmengxiang · 发表于 23-10-2010 23:04:56

还是成都发生的事，这些人就是中国的未来吗？

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nowaybutgo · 发表于 23-10-2010 23:20:49

奇怪，行为艺术？好好的日常生活，穿汉服做甚？多累赘啊！

milanmengxiang · 发表于 23-10-2010 23:45:05

原帖由 nowaybutgo 于 23-10-2010 23:20 发表

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奇怪，行为艺术？好好的日常生活，穿汉服做甚？多累赘啊！

我们每个人都喜欢一些东西，不喜欢一些东西。但是你不可以因为自己喜欢就要强迫别人喜欢，自己不喜欢就不准别人喜欢。这是一个人，一个社会最基本的尊重。

江南柴进 · 发表于 23-10-2010 23:50:37

愤青憎恶日本，至少说明他们还有一点民族耻辱感。
只是表达方式错了。

我们祖国现在的语境是无可表达，或者胡乱表达。因为毒树上，只能结出有毒的果子。

穿汉服，传统节日的时候是应该提倡。平时还是穿普通衣服就好。

至于满清传下来的马甲，那是耻辱的象征。还是免了。
子不言母丑。祖国再差，也还是我要叶落归根的地方。

懒贝壳 · 发表于 24-10-2010 00:05:32

天啊成都人怎么了？

牧马人 · 发表于 24-10-2010 01:31:01

民族耻辱感是最稀松平常的东西，有了不稀奇，没有反倒奇怪，有何可值得称道之处？真正值得称道的是知耻而后勇能为民族大义做一些实实在在事情，做不了事，哪怕有个信念有个目标也好。
要论耻辱感，这伙小瘪三的耻辱感比起一百多年前的义和团还差得远呢，可义和团又是一群什么东西，流氓流寇而已。

chlily · 发表于 24-10-2010 11:59:39

粪青么，给他一木棍就变成暴民；给他一闷棍就变成软蛋。

coca0707 · 发表于 24-10-2010 12:11:46

ozbird · 发表于 24-10-2010 12:39:29

原帖由 Michael.Sun 于 23-10-2010 00:48 发表

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对汉服的理解恐怕有误，汉服应该指汉家衣冠，这里的汉是汉人的汉，而非汉朝的汉，如果追述到最远，传说中的“黄帝垂衣而天下治”或许可以算汉服最早的开端。历史上周朝的服饰是可考的，之后的历朝历代虽然都有变化， ...

这种用词应该都是后来才有的。
就好比和服原本就是“着物”，而现在和服的英文名也就是“着物”的发音。或者称为“吴服”。西方文化传入之后，才有了和服这样的用法。汉服应该也是如此，本来没有这样的用法，中华民族本无必要给自己的服饰专门一个用词，只有现在才需要这样的用词。

nowaybutgo · 发表于 24-10-2010 12:46:18

原帖由 milanmengxiang 于 23-10-2010 23:45 发表

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我们每个人都喜欢一些东西，不喜欢一些东西。但是你不可以因为自己喜欢就要强迫别人喜欢，自己不喜欢就不准别人喜欢。这是一个人，一个社会最基本的尊重。

不是！即使在日本，平常日子，人们也不穿和服。所以对这个女子的喜好觉得奇怪，没有不准。

假如哪个女子穿三点式上大街，不也觉得奇怪吗？

你看到当今社会，假如一个男人留个满清的辫子和发型，你做何感想呢？

一个社会，尊重大家公认的行为规范和准则，照你的说法，澳洲到处可以裸体上大街了？就因为大家都要尊重一个个人的喜好？

[ 本帖最后由 nowaybutgo 于 24-10-2010 12:53 编辑 ]

charlie-qi · 发表于 24-10-2010 14:44:37

我觉得那个汉服不错啊。我们的丝绸唐装也挺好，夏天穿很舒服的。

就像澳洲的印度人特别是女的很多平时上街都穿她们的传统服装。

汉服也不错，只是太刻意的去复古好像也没必要。

BTW，我觉得传汉服上街也挺好，没什么古怪和不符合什么社会准则了。

charlie-qi · 发表于 24-10-2010 14:50:56

原帖由 nowaybutgo 于 24-10-2010 12:46 发表

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不是！即使在日本，平常日子，人们也不穿和服。所以对这个女子的喜好觉得奇怪，没有不准。

假如哪个女子穿三点式上大街，不也觉得奇怪吗？

你看到当今社会，假如一个男人留个满清的辫子和发型，你做何感想呢？

一个社会，尊重大家公认的行为规范和准则，照你的说法，澳洲到处可以裸体上大街了？就因为大家都要尊重一个个人的喜好？

老实说，我觉得你的逻辑跟我党的挺像。
人家说要言论自由它就说没有绝对的自由。
人家说穿自己喜欢的服装你就提到裸体和满清的辫子。。。。

不是针对你。只是就事论事，澳洲穿得古怪的多了去但不会全裸和光穿内衣上街。

梦唐 · 发表于 24-10-2010 15:11:59

真没想到成都发生的这样的事。在我印象中，成都一直是个休闲和包容的城市。唉，才离开了2年，就开始不认识了。

nowaybutgo · 发表于 24-10-2010 16:44:12

原帖由 charlie-qi 于 24-10-2010 14:50 发表

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老实说，我觉得你的逻辑跟我党的挺像。
人家说要言论自由它就说没有绝对的自由。
人家说穿自己喜欢的服装你就提到裸体和满清的辫子。。。。

不是针对你。只是就事论事，澳洲穿得古怪的多了去但不会全裸和光 ...

好吗，你也说澳洲也不会。。。。，那和我党有关吗？---老喜欢扯到政治，上纲上线，我最不喜欢政治了。澳洲也规定某个地方的海滩才是天体海滩，而不是所有地方。
有的例子也许不很恰当。但不是大家喜欢日本吗，我也说到日本人平时，不是特殊日子，不穿和服，怎么没人反驳？
你怎么不穿西装西裤去海滩呢？你怎么不穿短裤和背心去面试会计师岗位？这个就是社会公认的准则之一！懂了？
再说人家有这个风俗习惯，中国汉族，根本没这个风俗习惯（少数民族会有），所以说，难道不奇怪吗？

[ 本帖最后由 nowaybutgo 于 24-10-2010 16:49 编辑 ]

milanmengxiang · 发表于 24-10-2010 16:53:58

原帖由梦唐于 24-10-2010 15:11 发表

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真没想到成都发生的这样的事。在我印象中，成都一直是个休闲和包容的城市。唉，才离开了2年，就开始不认识了。

我想一个城市还是有它的可爱之处的。这个是社会大环境和价值观问题，不是这个城市的错。

和05年相比，这次的打砸抢更没有群众基础，看到图上的人了吧，都是大中学生。属于容易被忽悠的。而且据传一开始是有J车为他们开道的，但到后面局势失控时，防暴JC的警棍就挥向了那些FF。

charlie-qi · 发表于 24-10-2010 18:49:34

原帖由 nowaybutgo 于 24-10-2010 16:44 发表

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好吗，你也说澳洲也不会。。。。，那和我党有关吗？---老喜欢扯到政治，上纲上线，我最不喜欢政治了。澳洲也规定某个地方的海滩才是天体海滩，而不是所有地方。
有的例子也许不很恰当。但不是大家喜欢日本吗，我也说到日本人平时，不是特殊日子，不穿和服，怎么没人反驳？
你怎么不穿西装西裤去海滩呢？你怎么不穿短裤和背心去面试会计师岗位？这个就是社会公认的准则之一！懂了？
再说人家有这个风俗习惯，中国汉族，根本没这个风俗习惯（少数民族会有），所以说，难道不奇怪吗？

我的意思是澳洲人不会全裸但是会穿得比汉服更奇怪的都有，就像中国没人弄清朝头发但是有人穿汉服一样。汉服就像其他民族的服装一样再正常不过了，跟什么全裸和满清人的辫子没任何联系。这就像言论自由和什么绝对自由是两回事一样。没有喜欢谈论政治的意思。也许很多人不自觉的受到国内跟政治有关的逻辑的影响也不奇怪。我只是指出一下。

日本我没去过，不知到平时街上穿和服的多不多。请日本过来的同学回答。

我真见过国内来的人穿西装去海滩的，也见过不少中国人在这里穿睡衣逛街的。奇怪是很奇怪，但有什么关系？人家爱穿啥穿啥。社会公认准则？不能穿汉服上街就违反准则了？倒是奇了怪了。

面试会计师岗位跟逛街穿的衣服来比较？想清楚一点再说出来吧。

逛街穿什么衣服都有，露一点屁股的也很多。什么公认的风俗习惯了？

nowaybutgo · 发表于 25-10-2010 02:22:44

怎么不懂我意思？---那面试比喻，说明了什么场合什么时候穿什么，是应该注意的。大街是公众场合，你扮成米老鼠、大白兔也可以，或许你是在商业推广产品，或许是行为艺术想出名。如果你说你什么也不是，纯粹是你的日常服装之一，甚至你回你住宅区也这么穿，你邻居就怀疑你脑筋和正常人思维不同。

汉服也是一样，在啥旅游景点，是看到人们穿的，那是商业宣传。否则就是另类。
别说汉服，你现在穿中山装（假如你不是老头老太）上街，人们也会觉得很奇怪。

其他，文革的时候穿军装很时髦，假如你现在穿军装上大街，可能会被抓，说你冒充军人。
就是我以前公司的少数民族同事，新疆的，都有，也没见穿民族服装来上班的。
一样的道理。

至于你说看到‘穿西装去海滩’，所以你得到结论，‘那是正确的！’？

至于你说‘露一点屁股的也很多’---

-----那是正常人正经人的习惯吗？呵呵，越来越离谱了，有文化有社会地位的人怎么看那些人的？被人拍下放网上取笑的就是这类人。

你的观点，从哲学上讲，就是肯定一切。

[ 本帖最后由 nowaybutgo 于 25-10-2010 02:40 编辑 ]

ozbird · 发表于 26-10-2010 11:07:47

原帖由 nowaybutgo 于 25-10-2010 02:22 发表

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怎么不懂我意思？---那面试比喻，说明了什么场合什么时候穿什么，是应该注意的。大街是公众场合，你扮成米老鼠、大白兔也可以，或许你是在商业推广产品，或许是行为艺术想出名。如果你说你什么也不是，纯粹是你的日 ...

其实中原文化中有关服饰的非常核心的一个问题，就是不同级别不同场合要穿不同的服饰。

136mydream · 发表于 28-10-2010 16:46:46

原帖由 nowaybutgo 于 24-10-2010 12:46 发表

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不是！即使在日本，平常日子，人们也不穿和服。所以对这个女子的喜好觉得奇怪，没有不准。

假如哪个女子穿三点式上大街，不也觉得奇怪吗？

你看到当今社会，假如一个男人留个满清的辫子和发型，你做何 ...

我原先小区里是有个爷留着鞭子，提笼架鸟的，穿着飘飘的白绸衣服
我觉得挺不错挺有性格的，经常跟他聊聊
抽烟还用烟锅的

charlie-qi · 发表于 28-10-2010 20:57:45

原帖由 nowaybutgo 于 25-10-2010 02:22 发表

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怎么不懂我意思？---那面试比喻，说明了什么场合什么时候穿什么，是应该注意的。大街是公众场合，你扮成米老鼠、大白兔也可以，或许你是在商业推广产品，或许是行为艺术想出名。如果你说你什么也不是，纯粹是你的日 ...

真是我倒了。

你从我的“我真见过国内来的人穿西装去海滩的，也见过不少中国人在这里穿睡衣逛街的。奇怪是很奇怪，但有什么关系？人家爱穿啥穿啥。” 推论出“ 至于你说看到‘穿西装去海滩’，所以你得到结论，‘那是正确的！’？"？
你太有才了。

逛街穿什么衣服没什么正不正确的吧？跟见工或其他正式场合毫无可比之处。逛街就是自己觉什么舒服就穿什么。汉服或什么其他民族服装，穿来逛街正适合，只要你喜欢。国人有太多的"正确"观念了。世界很丰富，别让你受教的"正确"观念来束缚。

穿露股装的我也看不习惯，但是不会认为他/她不正经或什么没有社会地位。我也不取笑他或她。他觉得舒服就行，跟我没关系。这仍然不同于你举的全裸或三点式等极端例子。

[ 本帖最后由 charlie-qi 于 28-10-2010 21:00 编辑 ]

zzoz · 发表于 6-11-2010 16:58:43

穿汉服逛街这个也属于cosplay吧

2late · 发表于 2-1-2011 22:04:01

照片上的穿着蛮漂亮的呀，有什么不可以逛街的。支持！

iamway · 发表于 3-1-2011 02:47:41

看charlie-qi和nowaybutgo辩论，增长见识啊。希望新开一贴继续。。

carhelp · 发表于 13-1-2011 21:13:38

原帖由 雅瑶冬月 于 19-10-2010 11:19 发表

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禮，義，廉，恥。這四個字，我們讀書都沒學過，別說仁義禮智信了。

三字經和千字文本來是很好的啓蒙讀本和公民教育材料，可以我們現在只有三講，三代和八榮恥了。我甚至認為現在的公民教育還不如我們小時候的五講 ...

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