freeoz成为澳洲第一中文网站的步骤。

stgeorge · 发表于 20-7-2010 11:03:47

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1. 明确经营模式。
"大家出来混，不图钱，图个爽呀?" 有点俗，但是就是这么一个道理。
不以盈利为终极目标，但盈利是发展网站的必要手段之一。
单靠自觉，奉献，网站走不长远。
有了盈利，我们可以做SEO，提高网站排名。
有了盈利，可以免费办讲座，帮助新移民。
有了盈利，核心团队和老网友可以经常聚会，促进感情，让freeoz更好的发展。
君子爱财，取之有道。有很多种盈利模式，我们可以再商讨。

2. 在明确经营模式后，建立奖惩机制，提高版主们的积极性和管理水平。
只有这样才能，更好的促进网站发展。
根本的原则就是，不让雷锋穿有补丁的袜子。
坦率的说，版主的工作不是发贴，删贴，找个话题那么简单的工作，如果我们想把freeoz做好的话。

当然，这些都是需要很多操作的细节，如果大家有兴趣，我们可以详细谈。

其实，最根本的问题是，我们想做成一个什么样的网站？
帮助别人，分享。这些都是要建立在自身有能力基础上的。
要想实现这个目标，没有良好的经营模式，都是扯淡。
别信广告，看疗效。

stgeorge · 发表于 20-7-2010 11:15:08

另外在谈一下青山所谓的民主和自由。

昨天，无意中看到freeoz的历史，很惊讶也很遗憾，
其实从开端来看，freeoz有一个非常好的起点，和核心价值。
但是为什么在竞争中落后了呢？
作为局外人，我认为是管理模式有问题。

我完全赞同民主和自由的价值观。但是在实际操作中freeoz的运用有问题。
1. 都承担责任，就是都不承担责任。
2. 必须有人承担执行的责任，这个时候，这个人就应该有决定权。
3. 民主和自由的体现是，如果ceo做错了，我们可以批评他，甚至把他换掉。
ceo有责任听取委员会的意见，并解释自己的运营方式。

坦率的说，如果青山管理过超过30个人的团队，和运营过实体，就会明白：
站在岸上，谁都可以头头是道的說。
而真正想执行做事情的人，必须要学会妥协，和推动。
Get the thing done,才是终极目的。

给大家一个问题，大家有没有想过，如果有一天，
freeoz做大做强，可以统一澳洲的中文平台（合并或者收购ozchinese），
这样，我们可以更好的帮助别人。

stgeorge · 发表于 20-7-2010 11:18:20

“一老翁请客，晨起派儿置办果蔬，时已过巳，儿仍不归。老翁心慌，遂亲往村口看望。见儿子挑菜担与一挑京货单的汉子于水睦上对峙，水睦窄，两人无法同时通过，互不想让。

老翁婉言，家中有客，请汉子于水田稍避，两人均可过，岂不两便。

汉子曰，为何不让汝子于水田稍避？

老翁答曰，儿身材矮小，立于水田，恐担浸湿，坏其食物，而汉身长，故请避让。

汉子曰，汝子担内不过果蔬，浸湿无妨，吾担内京广贵货，浸湿一文不值，安能避让？

老翁见状无奈，乃挺身就近曰，然则如此，吾下水，汝将担交于吾顶于头，待汝空身而过，则返汝，何如？即解衣脱履。

汉子见此，甚过意不去，乃曰，既老丈如此，我即下水，汝子担过去便是，当即下田避让，争执就此消散。”

曾国藩《挺经》中最基本的精髓，讲的是“大抵谓天下事在局外呐喊议论，总是无益，必须躬身入局，挺膺负责，乃有成事之可冀。

「天下事在局外吹喊议论总是无益，必须躬自入局，才能有改变的希望。」这是凡事必须躬亲实践者的名言，也是曾国藩之所以能成大功立大业的关键。

「曾国藩，一个一五Ｏ年前的乡下小孩，因缘际会却成了传统中国最后一位精神偶像。赤手空拳一书生，打败无君无父的太平天国；首开洋务运动先河，史上少见的办事兼传教之人，梁啟超、毛泽东、蒋介石的共同偶像！」这是史林编著「曾国藩」一书中的评语，「曾国藩最吸引人的地方是他的人性化，资质一般，不是可望不可及的天才。大家都有欲望他也有，想功成名就、家族兴旺，遭遇的困难也人人遇的到；同事争功諉过，上司猜忌。他身处的歷史情境与今人不惶多让；自已脚踏的传统土壤摇摇欲坠，面对外界的变动充满戒心，也因此这个传统中国耕读传家的大家族长子，朝為日舍郎，暮登天子堂的成功故事，对现代人而言更有可供借镜之处。」

曾国藩处事有四项重要法则，分别条分缕析、相互关联、详细思考、遵守原则。不喜欢怨天尤人，不喜欢发牢骚，他躬身入局的方法是行得端正，并且亲身实践所强调的是五到，身到、心到、眼到、手到、口到。从耕读之中体验凡事需要积极躬自入局的意义，因此勇敢地投入科举、為官、从事等报效国家之局，也因而成就了匡时救世的功名。

stgeorge · 发表于 20-7-2010 11:21:04

南方周末：你不想再拿个戛纳影帝吗？

葛优：我要拿了那个奖，不拍这些片，没人跟我合作，也不是很有名的演员。实际上那个奖我认为可遇不可求。那个奖只是这个片子的奖，跟你自己的其他片子没有任何关系。只是可能可以多帮你要点钱，你刚拿完戛纳，片酬涨了，但是你拍另一个片不行，咔嚓又掉地上了。奖的事儿真得看清楚。

舒淇跟我合作，绝对不是因为我拿了戛纳，而是我拍了这么多贺岁片，因为我市场上的人气。那个奖那么早了，我都不好意思提了。那时候是拼搏的时候，要往上走，后来年龄大了以后，特别怕特别要拼搏的戏。

南方周末：是不是觉得你的艺术高峰已经达到了，所以不想做全能型的演员？

葛优：我在《活着》之前演的都不是贺岁片，别人问我怎么不演那些片，我说演过各种类型的人物，我不存在定型的事，定什么型呢？《大撒把》你知道吧，和现在贺岁片路子很像，我拍《霸王别姬》的时候同时在拍《大撒把》，我的身上没有转型的事。演员这方面，应该不属于参与，是被动的，他实际上接着的是一个角色，和转不转型关系不大。

我喜欢这样的操作，投资方给你投钱，投了要能挣钱，挣钱了以后又写一个好剧本，我又去演。电影拍了是给人看的，不是拍了藏起来的。《非诚勿扰》现在不搁在贺岁档，搁在暑期档、四五月份，我也拍去。

南方周末：你为什么那么在乎观众和票房呢？

葛优：那当然了，特在乎，没票房等于白干。这十年拍过去，拍了没人看，钱也没挣着，有意思吗？我觉得没劲。所以人和人之间不一样，张艺谋没准儿觉得自己做的都是作品，我觉得不行。

做了演员就应该想观众的事，还不是市场经济的时候，电影没那么多，每个片放都有人看，再一个票价便宜。后来电影突然有票房了，比如《甲方乙方》，三百多万的投资，出来三千多万票房，这人就说票房的事，票房就是从《甲方乙方》开始，或者从《红高粱》开始。

我现在不太想拍那种叫好不叫座的电影，作为我来讲，贺岁片是事半功倍。

南方周末：《霸王别姬》呢？

葛优：《霸王别姬》看的人少，我的角色戏份不多，只有业内有人说这个角色不错。老百姓很多真没听过。现在《梅兰芳》票房不行，这么快演完了，还不到1亿，但是我们《非诚勿扰》没准儿奔3亿去了。哪个好？我说都好。但是《梅兰芳》没找我，小刚那戏我们一直合作。

南方周末：重看《顽主》、《大撒把》，现在觉得也算不上喜剧，言情剧的色彩更重一些。

葛优：《大撒把》是有一点言情了，它里面老是在反映社会问题，还是在描写现实生活，认真在想问题。我觉得悲剧更容易打动人，喜剧可能当时一高兴后来就忘了。演了这么多年的戏我的感受是演好喜剧比演好悲剧更难。

knds · 发表于 20-7-2010 11:37:55

有论坛上市的先例吗？

四香油饼 · 发表于 20-7-2010 11:43:14

壁立千仞，无欲则刚
我是反对以盈利为目的的。盈利不是唯一的出路。如果有了赚钱这个欲望，最终的结果，必然是网站听命于钱的安排，而网友也将最终失去其自由。

stgeorge · 发表于 20-7-2010 12:20:11

不上市，难道就不能做澳洲最大的中文信息分享平台了吗？

原帖由 knds 于 20-7-2010 11:37 发表

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有论坛上市的先例吗？

stgeorge · 发表于 20-7-2010 12:23:51

别教条，盈利只是让网友得到更多自由的一个手段。
如果大家觉得方向偏了，
民主的重要性就体现了，
投票换人。。。
但是没有盈利，全靠捐款，如何能保证我们内容的高质量呢？
如果，有盈利，我们甚至可以请人付费撰写，买房指南，购车指南啥的。

原帖由 四香油饼 于 20-7-2010 11:43 发表

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壁立千仞，无欲则刚
我是反对以盈利为目的的。盈利不是唯一的出路。如果有了赚钱这个欲望，最终的结果，必然是网站听命于钱的安排，而网友也将最终失去其自由。

四香油饼 · 发表于 20-7-2010 12:47:03

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 12:23 发表

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别教条，盈利只是让网友得到更多自由的一个手段。
如果大家觉得方向偏了，
民主的重要性就体现了，
投票换人。。。
但是没有盈利，全靠捐款，如何能保证我们内容的高质量呢？
如果，有盈利，我们甚至可以请人付 ...

像这样的话，很容易就沦落成某个商家的广告工具了。那时候的论坛估计置顶和精华都会变成软广告的天下，进一步，可能论坛就会禁止所有对广告客户的质疑的声音。这不是空穴来风。设想一下，假如新足迹除了开网站，为了增加收入，又开了个房屋中介的服务，或许他们可以控制不放太多的广告在版面上，但想像一下如果有人对那房屋中介不满，想发发牢骚，会是什么结果？

stgeorge · 发表于 20-7-2010 12:56:10

哥，你总是在想最坏的事情，积极一点，做个阳光饼叔。
你的推论都有可能成立，
但是别忘了，人如何去做才是成事的关键因素。
目光不能短浅，要相信自己能做的和别人不一样，坚守原则也能成功。（“我能，我可以”）

有那么多人群策群力，和一旁监督，难道我们就找不出一个好办法解决这个矛盾？
你也太小看天下英雄了。（此时音乐渐起，“做个好汉子，。。。”，老大卫，coredump,等列队做习武状）

原帖由 四香油饼 于 20-7-2010 12:47 发表

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像这样的话，很容易就沦落成某个商家的广告工具了。那时候的论坛估计置顶和精华都会变成软广告的天下，进一步，可能论坛就会禁止所有对广告客户的质疑的声音。这不是空穴来风。设想一下，假如新足迹除了开网站， ...

四香油饼 · 发表于 20-7-2010 13:20:10

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 12:56 发表

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哥，你总是在想最坏的事情，积极一点，做个阳光饼叔。
你的推论都有可能成立，
但是别忘了，人如何去做才是成事的关键因素。
目光不能短浅，要相信自己能做的和别人不一样，坚守原则也能成功。（“我能，我可以” ...

尽最大的努力，同时要做最坏的准备啊。不怕一万就怕万一，万一coredump变坏了呢

青山 · 发表于 20-7-2010 13:23:30

楼主说中了，我还真没管理过30人以上的团队，只管理过最多20几个人的团队，也运营过实体好几年，虽然是管理技术团队为主，不过一直参与实体的最终决策。楼主出来提建议很好。不过有几个问题，希望楼主能细化一下。

楼主的思路是盈利，然后拿利益吸引人努力工作，奖勤罚懒。但是楼主想过没有，如果靠利益来吸引，管理团队任何一个角色，你要开出多少钱，才能有吸引力？

第二，你说设立一个CEO，委员会有权撤换。这个我一点意见都没有。前提是任何人都必须按照程序和规则来。这里有一个矛盾。就是如果这个CEO可以不按规则和程序来，那么FreeOZ自由平等的体系就丢了，最终FreeOZ就成了私人的。如果这个CEO受规则和程序的有效约束，FreeOZ赚了钱又不是他自己的。那么这个CEO就是一个非常吃力不讨好的角色。不用说一个人，5个zht现在都是这样的。谁会来做这个CEO呢？

FreeOZ有两个原则，如果你真有心，就设计一套系统，在不违背这两个原则的前提下，如果能做好网站，我完全支持。
1，就是FreeOZ属于网友，无论是一个CEO还是5个zht，权力都必须是来自多数网友通过合理的程序授权，任期内可以权力大些，但是不能破坏第二条原则。
2，就是明确的，合理的规则，没有明确违规，并经过正当程序的裁决，任何人不可以被禁言，更不可以被赶走。

这两条是FreeOZ自由平等的基石，只要不违背这两项原则，一个CEO还是5个zht其实并不重要。

stgeorge · 发表于 20-7-2010 13:27:04

咋全部都是，新足迹？
freeoz的管理层，应该好好反思一下了，我看到在”站务管理“相关的很多帖子中，提到或者误写了”新足迹“。

1. 难道astian一个人真的比freeoz所有版主加起来更有能力？
2. 为什么别人可以后来居上？
3. 3-5年后，两者会是什么样的格局？

别人在前进，你就是原地不动，也是后退。结局请参见aosteps。
抱着”祖宗之法“不可变的人，请反思。

设想一下，假如

“新足迹“

除了开网站，为了增加收入，又开了个房屋中介的服务，或许他们可以控制不放太多的广告在版面上，但想像一下如果有人对那房屋中介不满，想发发牢骚，会是什么结果？

青山 · 发表于 20-7-2010 13:29:30

人们的需要是不同的，在做最热门的澳洲论坛，和最自由宽松的澳洲论坛之间，不同的人的选择是不同的。
如果你有两全其美的方案，我很欢迎。

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 13:27 发表

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咋全部都是，新足迹？
freeoz的管理层，应该好好反思一下了，我看到在”站务管理“相关的很多帖子中，提到或者误写了”新足迹“。

1. 难道astian一个人真的比freeoz所有版主加起来更有能力？
2. 为什么别人可以 ...

stgeorge · 发表于 20-7-2010 13:50:00

1. ”希望楼主能细化一下。楼主的思路是盈利，然后拿利益吸引人努力工作，奖勤罚懒。但是楼主想过没有，如果靠利益来吸引，管理团队任何一个角色，你要开出多少钱，才能有吸引力？“

钱，钱，钱，
赵本山：哎呀妈呀，别提，提什么钱啊，这么俗，啊，不给钱就不给看病了，这人都咋的了，张嘴钱闭嘴钱的，为人民服务，救死扶伤，都给谁说的。能给多少钱呢?
做这个网站的很多人都是兴趣，钱不重要，但是运营网站不能靠兴趣，要靠制度和能力。
已经有那么多热心的同志无偿的为网站服务，如果能给他们一点福利，为什么不可以呢？
再重复一遍，我们不是为了钱，走到一起来。但是大家玩的开心，又能有点小钱，给大家腐败付账，有何不可呢？

我胸中自有沟壑，只是这里不是详谈的地方。
否则就是为了辩论而辩论，没啥意思。
如果大家都认同要改变，要做好freeoz。大家如果都有兴趣，可以私聊。
请记住，事情不是讨论出来了，世界是由坚定不移的行动者创造的。

2. ”FreeOZ有两个原则，如果你真有心，就设计一套系统，在不违背这两个原则的前提下，如果能做好网站，我完全支持。“
哈哈，我本将心向明月，奈何明月照沟渠。
所有事情都是大家做出来的，齐心协力岂不是更好？
合作，而不是袖手旁观，等待救世主出现，然后自己在旁边挑毛病。

3. 就是FreeOZ属于网友，无论是一个CEO还是5个zht，权力都必须是来自多数网友通过合理的程序授权，任期内可以权力大些，但是不能破坏第二条原则。

多数网友：是否包括2亿中国网民中的多数？
合理的程序授权：是否需要印制选票，指定地点指定时间，投票？

老大，醒醒。我们需要的是可执行的东西。扯远一点，中国的问题就是说时都君子，却都是无法实施。

吹牛可以讲大道理，但是具体做事情要讲smart.
所谓SMART原则，即是：

　　1. 目标必须是具体的（Specific）

　　2. 目标必须是可以衡量的（Measurable）

　　3. 目标必须是可以达到的（Attainable）

　　4. 目标必须和其他目标具有相关性（Relevant）

　　5. 目标必须具有明确的截止期限（Time-based）

　　制定团队的工作目标必须符合上述原则，五个原则缺一不可。

　　制定的过程也是自身能力不断增长的过程，必须一起在不断制定高绩效目标的过程中共同提高绩效能力。

原帖由青山于 20-7-2010 13:23 发表

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楼主说中了，我还真没管理过30人以上的团队，只管理过最多20几个人的团队，也运营过实体好几年，虽然是管理技术团队为主，不过一直参与实体的最终决策。楼主出来提建议很好。不过有几个问题，希望楼主能细化一下。
...

stgeorge · 发表于 20-7-2010 13:56:56

老大，您是当局者。有自己的头脑和判断。
您都不去朝思暮想两全其美的方案，怎么能好意思要求别人提出呢？
我觉得做事情的态度是：
您是当局者，先提出一个方案。
然后等待大家补充。最后一起找到一个当前可行的两全其美的方案。
请注意是当前。

人们的需要是不同的，在做最热门的澳洲论坛，和最自由宽松的澳洲论坛之间，不同的人的选择是不同的。
我觉得在你的思想中，还是认为最热门的澳洲论坛和最自由宽松的澳洲论坛是存在矛盾的。
不同的是，我不是这么认为的。
如果你做到”宽松自由“，你一定会是热门的。

运用之妙,存乎于心。

真正运作网站，我们都需要学习。而且是不停的学习。

原帖由青山于 20-7-2010 13:29 发表

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人们的需要是不同的，在做最热门的澳洲论坛，和最自由宽松的澳洲论坛之间，不同的人的选择是不同的。
如果你有两全其美的方案，我很欢迎。

stgeorge · 发表于 20-7-2010 13:59:32

情不同，理相似。请三思。

创业：做比想更加重要

都说人民创造历史，这显然是忽悠，试问，没有mzd，哪来的新中国？！

      创业不也正是如此吗？没有马云哪来的阿里巴巴？没有柳传志哪来的联想？没有比尔盖茨哪来的微软？……不信走着瞧，就说苹果吧，一旦乔布斯退休，大家且看苹果无可奈何花落去，四万员工群龙无首找不到北吧！

      所以结论是：创业是一件非常“个人化”的事情，再大的企业也是因为那一两个灵魂似的创始人：他们的个性、他们非常个人的思想和选择，造就了大大小小形形色色的创业企业。公司之间的竞争，其实是创始者的人格魅力与思想力的竞争。

      造就一个创业者，需要包含但不仅仅限于以下几个方面的基本原料：

      1) 原动力

      创业必须有自发的原动力，不需要问别人：“什么是创业的最好行业？你看我能创业吗？什么时候是创业最好的时机？没钱能创业吗？好的团队如何找到？”对于真正的创业者来说，即使对以上所有问题都没有一个肯定的答案，也照样风风火火去创业，想拦都拦不住。创业的动力是自发的原动力。

      2）朴素的价值观

      创业必须有“朴素的价值观”：做比想更加重要，再大的事业也要从小做起——Just do it，坚持坚持再坚持，世界上没有克服不了的困难，VC给再多钱也会烧光的，客户最重要、速度很重要、现金流很重要，如果失败了务必找出自身原因，以便东山再起时不再犯错……就像在生活中，我们有做人的基本原则，创业的“朴素价值观”给你以信念和勇气，即使人人都往奶粉里加三聚氰胺，你也会甘守寂寞，绝对不做对不起顾客的事情。

      3）领袖气质

      领袖气质并不是那些习惯性的发号施令，而是在关键时刻能够站起来、在大多数人神魂不定时沉着拍板、该出手时就果断出手。创业者更应该做“开明的独裁者”，追求超越自我的 “大我”，自己立下的规矩对自己同样有效，犯错误的时候勇敢站起来承担责任，而不是推脱和指责别人，更重要的是，领袖懂得与团队分享。

      4）冒险精神

      创业中风险与机会并存，创业公司要成功，一定得走险道、出奇制胜，即使没有百分之百的把握，也应该果断地开始尝试。冒险不是人人都愿意碰的事情，需要有领袖素质的人来领头，来挑战困难战胜困难。领袖往往诞生于困境，在冒险的困境中带领团队崛起，最终战胜困难并获得成功，这种精神是一个领袖最难得的无形资本。

      5) 专注

      什么叫“专注”？专注就是say“NO”，在100个决定中，对99个say“NO”，只允许一个“Yes”。更形象一些：伸出你的双手，10个手指必须砍掉9个，你留哪一个？创业者应该用这方法来对待自己的产品，砍砍砍，只保留一个必不可少的，这样你才可能做出一个iPod来。

      6）现实主义者

      创业始于幻想，但是成功的创业者能把握尺度：什么时候可以想入非非，什么时候要面对现实，脚踏实地去奋力苦干。创业是在梦想和现实之间的冲浪，必须顺势、顺潮流、顺机会，永远有只说不做异想天开甚至在很多方面都比你更灵光的人，但是创业者判断的标准是把事情做成，“成事为王”。

      7）坚韧不拔

      说它是使命感也好，说它是责任心也罢，总之，从不轻言放弃，坚信成败并非命中注定而是全靠自己努力，坚信自己能战胜一切困难。

      8）学习能力，无师自通

      创业是冒险，没法先进行系统的学习，然后顺顺当当的去冒险；创业的学习必须在冒险中进行。待到创业成功时，你发现自己俨然成了一个“通才”：你掌握了领导力、理解了客户和市场、精通了如何点将带兵、也品尝了财富的滋味。

      9）沟通技巧

      一切问题都是可以通过沟通解决的。成功的创业者都是长袖善舞的沟通者，总是善于与别人相处融洽，无论是员工、客户、投资人、竞争对手，通过沟通能解决分歧、摆平关系，形成趋势避害的聚合力，即使在谈判桌上也总是出神入化的主导局面。

      10）创造力

      创业是以小博大，因此创业公司必须创新，找到新机会、新技术、新模式、新市场，并在大公司进入之前抢占制高点，异军突起、出奇制胜，甚至颠覆大公司多年苦心经营的标准和模式，这样创业公司方能后来者居上。创业无程式，创新更无方可循，成功靠的是Think Differently,，创新是创业公司的活力与竞争力的源泉。

      一只狮子领着一群羊，胜过一只羊领着一群狮子……草根的CEO们请听好了，天降大任于斯人，请把你们身上创业者的特质放大再放大！

stgeorge · 发表于 20-7-2010 14:17:36

饼叔多虑了，
core已经dump了，还能坏到哪里去呢？

原帖由 四香油饼 于 20-7-2010 13:20 发表

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尽最大的努力，同时要做最坏的准备啊。不怕一万就怕万一，万一coredump变坏了呢

NEWGAY · 发表于 20-7-2010 14:47:12

盈利有很多种。

个人盈利分红坚决反对
网站盈利可以支付
必要的支出，技术人力成本赞同

青山 · 发表于 20-7-2010 14:48:49

我请你提出可行的方案，就是我袖手旁观了？至少目前FreeOZ在运转的方案，是我们提出并且实施了3年的。
我没找到两全其美的方案，所以如果您有，请提出来。

如何提高人气的具体方案我没看到，倒是看到您上来就否定FreeOZ的选举制度了。这就是您所说的两全其美？

FreeOZ的选举制度不是空说的，相关的程序和规则实行了好几年了。这套制度保证了每一个遵守规则的人，都可以自由的发言，不用担心因为跟哪个“头头”关系不好，被赶走。任何一个人也不能超越制度，当独裁者。

至于你引用的那篇文章，我明确说一点。FreeOZ的目标不是一个创业公司，而是一个非营利性的组织。把FreeOZ往一个创业公司上去套，本身就有问题。

stgeorge · 发表于 20-7-2010 15:05:50

哈哈，别激动。
我想说的是，如果大家都有freeoz需要前进，
需要改变，才能实现自己的初衷和远景，这样的共识。
我很高兴，献计献策，一起做好。
否则，就成了吵架贴了。
我说一个，你驳一个。

我的那个创业帖子，第一句就是

“情不同，理相似。请三思。”

不能选择性失明呀，老大。

马太效应，你也是知道的。其实你也可以看到，freeoz帖子的内容质量和回帖数量，以及活跃ID数，正在慢慢下降。
这样，慢慢下去，就会彻底被边缘化。成为几个大版主自娱自乐的地盘。

变革总是会让人难受的。

stgeorge · 发表于 20-7-2010 15:10:47

如何提高人气的具体方案我没看到，倒是看到您上来就否定FreeOZ的选举制度了。这就是您所说的两全其美？

我没有否定的含义，只是觉得有些地方不好实施。
”多数网友“，”合理程序“

FreeOZ的选举制度不是空说的，相关的程序和规则实行了好几年了。这套制度保证了每一个遵守规则的人，都可以自由的发言，不用担心因为跟哪个“头头”关系不好，被赶走。任何一个人也不能超越制度，当独裁者。

自己的公司，可以独裁。但是对freeoz，我觉得根本不存在这个可能，
如果一个论坛，这么搞，就是自杀。
人都是用脚投票的。
再说，马甲是干什么用的？

stgeorge · 发表于 20-7-2010 15:13:36

我写这些也不是来吵架的，呵呵，

自己有过相关的管理经验和运营经验，只是有感而发，看到别人评论你和老大卫。
如果ZHT有变革的源动力，咱们可以私下探讨。
否则，大家不都成了闲得蛋疼的人了？

青山 · 发表于 20-7-2010 15:21:43

在FreeOZ现有目标不变的前提下，公司管理的经验不完全适用于FreeOZ。公司以盈利为出发点，FreeOZ以会员的权利和体验为出发点。
我其实很欢迎可行的建议。但是有些原则性的东西如果被“变革”，我就不得不反对。

选举制度和有制度保障的自由，这两点如果动摇了，FreeOZ就不再是FreeOZ了。
你一方面说两全其美，另一方面却上来就要牺牲掉一些很多人非常看重的东西，好像有点自相矛盾啊。

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 15:13 发表

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我写这些也不是来吵架的，呵呵，

自己有过相关的管理经验和运营经验，只是有感而发，看到别人评论你和老大卫。
如果ZHT有变革的源动力，咱们可以私下探讨。
否则，大家不都成了闲得蛋疼的人了？

青山 · 发表于 20-7-2010 15:22:29

FreeOZ的选举已经实施了好几届了，何谓不好实施？

原帖由 stgeorge 于 20-7-2010 15:10 发表

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我没有否定的含义，只是觉得有些地方不好实施。
”多数网友“，”合理程序“

melbourner1978 · 发表于 20-7-2010 15:28:21

我看楼主不如去搞个投票贴好了，看看支持改革的有多少，原地不动的有多少

青山 · 发表于 20-7-2010 15:33:19

FreeOZ有现成的制度和程序。年底议事员选举，楼主参选不就完了。FreeOZ又不是我说了算的。真要多数人希望这里变成新足那样，我也拦不住啊。

原帖由 melbourner1978 于 20-7-2010 15:28 发表

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我看楼主不如去搞个投票贴好了，看看支持改革的有多少，原地不动的有多少

knds · 发表于 20-7-2010 15:35:00

我不赞成改革
我们谈论的是人气，不是商业化，有了人气再考虑商业化不迟，虽然我持否定态度

无须多谈，zht自认为有好的制度，就坚持他
austeps有人气，为什么有人气？
freeoz全盘拿来好了

stgeorge · 发表于 20-7-2010 15:46:35

哈哈，咱俩永远是关公战秦琼。
拧巴，我想讨论的和你关心的根本不是一件事，可是还是让你找到争吵的地方。

“在FreeOZ现有目标不变的前提下，公司管理的经验不完全适用于FreeOZ。公司以盈利为出发点，FreeOZ以会员的权利和体验为出发点。”

NGO是怎么运作的？我再三强调，不以盈利为目的。
FreeOZ以会员的权利和体验为出发点，
打个比方，如果能有一些无伤大雅的闲钱投进来，买带宽，写高质量的实用文章，是否可以更好的改善用户体验？
权利？网站完蛋了，谁还在乎曾经在freeoz拥有过的权利呢？

你一方面说两全其美，另一方面却上来就要牺牲掉一些很多人非常看重的东西，好像有点自相矛盾啊。
你给我的帽子有点大，我好怕怕。
重申一下，我没有说要停止投票，选举。相反是让投票选举更有价值。

我再次重申一下，我的主旨：
任何网站运营，必须要走正规的公司运营模式及管理制度。这是金贵铁律！

网站可以免费和共享资源，如wiki，verycd等，没有任何一个长期运营的网站，完全是由爱好者捐钱并且维护的。
初建可以是用爱心，用热情。但是要想坚持下去，必须用公司运营模式及管理制度。

你不改，你的对手改了，对不起，你只能被边缘化，直至消亡。

... [/quote]

stgeorge · 发表于 20-7-2010 15:52:09

不在其位，不谋其政。
哈哈，中国哪里有自下而上的改革？
8×8，就上拖拉机了。
想改革就要先分清责权利。
freeoz是谁的？谁拥有最多的权益？
多数网友的？
没有人愿意承担责任，拥有最多的权益的人不想改革，
谁能改革？

原帖由 melbourner1978 于 20-7-2010 15:28 发表

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我看楼主不如去搞个投票贴好了，看看支持改革的有多少，原地不动的有多少

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