来澳一周感悟～～～

hoopoos

楼主的心态和我一个同学很像，他需要的只是一个澳洲身份，不是真的要来澳洲，在中国他不要太滋润，老婆家里也是大款，他们的生活水平，可以超过美国中产阶级。因为正象有些TZ说的，中国的有钱人，越是有钱，心里越清楚钱怎么来的，所以越慌，一旦有风吹草动就想逃出去。楼主，你可以问问你自己，你们的幸福生活，是完全靠你们的能力得来的吗？如果是，那就别担心，在哪里你们都可以生活的很好。如果不是，拿到身份之后想回到那种有优越感的生活，就回国吧

tintin1976

想一想，为什么那么多美国，德国，日本，或者台湾香港人拼命想到大陆来工作和生活？从没听说过拼命想去澳洲的。他们的国家地区哪一个比澳洲差（除了资源）？澳洲真的很多地方比不上中国，更不要说发展速度了，这是客观事实。你在澳洲现在过的什么生活，十年之后可能没有大的变化，但是你想一下你在中国十年前过的什么生活？现在呢？十年后呢？
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我在国内500强工作，身边认识很多500强企业的外籍高管和外派。
无论日本人还是欧美人，大家基本上都渴望早一点回总部或者去别的国家。
他们亲口跟我说，在中国呆的时间长了，整个人就变得很奇怪。
很难相信人，对事物持怀疑态度。在中国养成一种没有理由的优越感，
结果欺骗的是自己。

我也认识不是由总部外派而是直接到中国来找工作的外籍人士，
说老实话，他们的素质普遍不高，基本都属于在本国找不到工作的那种。
我接触的很多中国当地雇用的日本人，奇怪的人很多。
在公司内部也得不到重视，总部外派的日本人和中国人都瞧不起他们。

欧美就更多了，我见过的一些非大企业外派的欧美人根本就是在体验中国文化，
随意漂泊，今天在中国明天在印度的那种。

听说我被内部调动到澳洲，我们集团甚至客户都掩饰不了那种羡慕，
丰田的日本人说，希望能和我交换。

总之我认识的外籍人士里面没有几个因为外派到中国而欢呼雀跃。

danranrufeng

其实楼主的真实想法肯定不是愿意给谁看脸色什么的，我能理解她的心情。她只是想表达一种生活工作的环境相对很优越而已。就如我现在的挣扎一样，我虽然不是领导，但也是在垄断行业的总部工作，的确是衣食无忧。而突然来到一个完全陌生的环境的那种无所适从和对未来的又多少有点没底的心态，我完全能够感同身受，尽管我还没办移民，因为那正是我所要权衡的。毕竟移民是人生的一个重大决策。

其实楼主正因为这样的落差或者不适应希望得到大家的鼓励或者中肯的建议，所以没必要字斟句酌的针锋相对了。

不过楼主既然去了，就把心放回肚子里吧，悬着多难受。我觉得既然老公在那里，如果是我就会义无反顾地去，因为在我心里家才是最重要的。无论物质条件怎么样，老公在哪儿，哪儿就是家。

真的就象大家说的，看你想要什么了。想要家，那就二话不说地走。如果想过原来的生活，那还是留在国内吧。不过以你的能力，几年之后，也许你不用给别人打工，有自己的产业，过更好的生活也未可知。

当然，那要看你是不是主动去适应了。其实英语没那么可怕。我相信你的英语底子一定不比我差，不过从去年到今年我用周末的时间去上培训班，现在基本口语应该没问题了，真的好有成就感。我去过澳洲，我知道我还有巨大的差距（老外的语速好快啊很多听不懂），不过我有目标，我会更努力，而这时候已经不是痛苦的事情，而是为了目标而努力，享受的是学习的快乐了。所以楼主别担心，上语言学校，踏踏实实地去学，用不了多久，应付生活应该没什么问题了。

我现在也想去，去过一次，体会很深。其实你现在身在澳洲应该体会多多才对。你看墨尔本的天空和绿地，回头想想北京；你看看墨尔本的人流，再回头想想北京；你看看那里卖的食品和蔬菜，请再回头想想北京。其实健康多重要啊，生命就一次，不是吗？

其实我的决心早下，只是在等老公下决心。中国男人很棒的，他们一直以养家照顾妻儿为己任，我老公也不例外。我只是担心他，他从传统里继承了太多，所以压力会更大，他担心去澳洲短期内不会给我们现在的生活条件。我很客观地把我的想法告诉了他，不再问。不想让他有那么大的压力，不想让他将来后悔。无论在哪里，他都是家。

有点扯远了。只是想和你交流一下。以我看来，既然老公在那儿，就放下心来好好过日子，赶紧把英语拿下，多交几个朋友，会慢慢好起来的。至于融入社会，个人有个人的看法。什么叫主流，什么不是主流，我觉得过好自己的日子就是主流。所以大家一起努力吧。不经历风雨怎么能见到彩虹？！

[ 本帖最后由 danranrufeng 于 28-9-2007 19:18 编辑 ]

sweeet

原帖由 tintin1976 于 28-9-2007 12:20 发表

                               
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我在国内500强工作，身边认识很多500强企业的外籍高管和外派。
无论日本人还是欧美人，大家基本上都渴望早一点回总部或者去别的国家。
他们亲口跟我说，在中国呆的时间长了，整个人就变得很奇怪。
很难相信人，对事物持怀疑态度。在中国养成一种没有理由的优越感，
结果欺骗的是自己。

我也认识不是由总部外派而是直接到中国来找工作的外籍人士，
说老实话，他们的素质普遍不高，基本都属于在本国找不到工作的那种。
我接触的很多中国当地雇用的日本人，奇怪的人很多。
在公司内部也得不到重视，总部外派的日本人和中国人都瞧不起他们。

欧美就更多了，我见过的一些非大企业外派的欧美人根本就是在体验中国文化，
随意漂泊，今天在中国明天在印度的那种。

听说我被内部调动到澳洲，我们集团甚至客户都掩饰不了那种羡慕，
丰田的日本人说，希望能和我交换。

总之我认识的外籍人士里面没有几个因为外派到中国而欢呼雀跃。

我也在所谓的500强工作过，大胆的问一下，楼主所提到的500强是否是一个很大很老的公司？那些外籍人士是否多半年纪偏大，已经成家？他们到中国是否因为本国的职位裁减或者转移到中国印度等才逼不得已来的？如果不是老外，只是台湾香港人，或者美国新加坡华人又是怎样的？

tintin1976

原帖由 sweeet 于 28-9-2007 12:43 发表

                               
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我也在所谓的500强工作过，大胆的问一下，楼主所提到的500强是否是一个很大很老的公司？那些外籍人士是否多半年纪偏大，已经成家？他们到中国是否因为本国的职位裁减或者转移到中国印度等才逼不得已来的？如 ...

125年的历史，算是很老的吧。
集团和中国的交往从清朝开始。
昨天晚上还有一个30岁的外派跟我说，明年之内的目标就是离开中国。
虽然大家都知道中国、印度、俄罗斯是机会最多的国家，
但是和我们移民的目的一样，
他们也想有舒适的生活环境。
特别是从高度发达国家来到中国，
他们要适应的方面可比我们到澳洲所适应的方面多得多。

可能我跟这位TZ所处的业界不同，
我身边的人至少我们集团的人没几个主动申请来中国工作。
相反外派美国/澳洲/英国，通常是要高升的标志。
当然，如果再有中国高管的经验无非是锦上添花。

Antarctic

中国大一点的城市里，500强遍地都是， 好像赖着不肯走的老外更多啊。不过没怎么接触过日本人， 也许是个例外。在中国的欧美公司很少见日本人的，您工作过的是日资公司吗？

tintin1976

我是在日资公司。
所以可能没有普遍性。
毕竟日本人骨子里比较媚欧美。

也接触过一些欧美企业的高管，真正想往上升的人，
还得回总部工作才行。

wyyo

我在两家500强呆过，我接触的欧美人不想回家的比想回的多一些，日本人则基本不想回，除非回去升职或子女太小，台湾人没人想回，新加坡人则想着办法要来，呵呵。

tintin1976

欧美人和日本人嘴上都说喜欢中国，一辈子不想回去。
我们公司那些日本人和欧美人当着中国员工的面也都这么说。

私底下可不一样，想尽办法回总公司。

楼歪了。
对不住LZ。

leily

原帖由 wyyo 于 28-9-2007 17:36 发表

                               
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我在两家500强呆过，我接触的欧美人不想回家的比想回的多一些，日本人则基本不想回，除非回去升职或子女太小，台湾人没人想回，新加坡人则想着办法要来，呵呵。

我也是这么觉得。 我手上还有不少老外的简历，都是不错的位置呢，因为要被派回去，想另找职位，留在中国呢。

hap77

我觉得中国现在需要一场再分配, 社会财富, 资源, 机会的再分配,XXXXXXXXXXXXX, 否则象LZ这样的人, 东西太多要扔掉, XXXXXXXXXXXXXXX!

[ 本帖最后由 pal2002 于 29-9-2007 01:11 编辑 ]

diamond168

要看你的人生追求是什么。

leily

原帖由 hap77 于 28-9-2007 21:02 发表

                               
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XXXXXXXXXXXXXXXXXXX!

中国的问题确确实实就出在人太多。。。资源分配不过来。

我们国家再地大物博架不住这么多张嘴啊。

[ 本帖最后由 pal2002 于 29-9-2007 01:12 编辑 ]

pal2002

各斑竹注意，本帖正在演变为批评政治帖，请关注，并且请不要参与此类偏向性的讨论，该改的改，该锁帖的锁帖。。。

beysup

该吃的吃，该喝的喝，该睡的睡

starcraft2

洗洗睡啦

zhaoli0111

原帖由 leily 于 28-9-2007 18:16 发表

                               
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我也是这么觉得。 我手上还有不少老外的简历，都是不错的位置呢，因为要被派回去，想另找职位，留在中国呢。

因为这些人来中国就都是一等公民待遇了啊, 有在本国都享受不了的待遇呢.  多少MM 往上贴啊.  在本国可能好泡不到这么多MM 呢

January_0215

是啊,不光是MM往上贴,他们在中国的待遇......也让他们不想回去啊.

我们公司的老外,住在公司掏钱租的高档别墅或公寓里,出入有专车和司机,自己的老婆平时去购物美容什么的,司机也要陪着.家里请保姆做饭,烫衣服,打扫卫生....本国同事来了,拿公款在外面请客,吃喝,即有面子又搞了人脉.

中国是个多好的地方啊,所以从这回国的老外,基本都高升了.

leily

原帖由 zhaoli0111 于 29-9-2007 08:00 发表

                               
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因为这些人来中国就都是一等公民待遇了啊, 有在本国都享受不了的待遇呢.  多少MM 往上贴啊.  在本国可能好泡不到这么多MM 呢

是的！想到这个我又想到伊莱克斯门了，怒啊！中国的MM争争气！看清楚这些老外都不是啥好东西！

leily

原帖由 pal2002 于 29-9-2007 01:13 发表

                               
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各斑竹注意，本帖正在演变为批评政治帖，请关注，并且请不要参与此类偏向性的讨论，该改的改，该锁帖的锁帖。。。

这样批评一下也有关系啊。。。

freeoz真是河蟹的代表。

leily

原帖由 January_0215 于 29-9-2007 12:26 发表

                               
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是啊,不光是MM往上贴,他们在中国的待遇......也让他们不想回去啊.

我们公司的老外,住在公司掏钱租的高档别墅或公寓里,出入有专车和司机,自己的老婆平时去购物美容什么的,司机也要陪着.家里请保姆做饭,烫衣服 ...

对的，公司给他们的租房补贴高的离谱，他们租了别墅居然还有多，中国的假发票多好开啊，于是乎这些又成为津贴的一部分。

January_0215

是啊,我知道一新加坡女士,3万/月租的公寓,不是别墅.我们都想知道她住在什么样超...豪华的屋子里.

wyyo

大家不也都是外国人或准外国人了吗？

liang5215

原帖由 Antarctic 于 28-9-2007 13:32 发表

                               
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中国大一点的城市里，500强遍地都是， 好像赖着不肯走的老外更多啊。不过没怎么接触过日本人， 也许是个例外。在中国的欧美公司很少见日本人的，您工作过的是日资公司吗？

你要看什么样的老外了, 有家庭的一般都不想长住中国, 在中国工作无非想回总部的时候可以容易升职,容易加工资. 有些垃圾老外为什么喜欢中国, 因为他在中国感觉向皇帝一样,
我以前问公司的一个黑人(一个垃圾), 你为什么在中国, 他说: 每个中国人都对他很好, 公司和大街上很多 女人会和他搭讪,请她们吃个饭就可以带回家, 这在美国都是不可能的!!!


在中国的台湾,新家破人...你们没有看到他们一边大赚中国人的钱...一边又用中文大骂这个不好那个不好吗??  到哪里都高人一等的样子.....


还有就是中国的吃喝玩乐都便宜.....
所以大家知道为什么这些人留在中国了吧......

[ 本帖最后由 liang5215 于 29-9-2007 14:03 编辑 ]

liang5215

原帖由 leily 于 28-9-2007 18:16 发表

                               
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我也是这么觉得。 我手上还有不少老外的简历，都是不错的位置呢，因为要被派回去，想另找职位，留在中国呢。

还有就是要看什么国家的了...比如瑞士,北澳的, 他们从自己国家来上海后...决的自己国家向乡下一样,人又少,又无聊, 还一年大雪多晚上多
......而中国人多..热闹.....

就向我们现在喜欢去人少的地方,环境美的地方旅游一样.......换个地方舒服...

gongxg

楼在在两年前时想出国，而今天从方方面面的变化中，却对是否再需出国而动摇，谈吐很自然客观，属坦诚之人士。楼主的英语不好，也有了自己的孩子，在中国奋斗到这个年龄段，也打下了一定的基础，清楚自我的存在价值，对自我发展有信心及希望，这也是促使人奋斗的动力及意义。如果到澳洲这一切的一切都需从头越，从英语学起，再找工作，一折腾，还能找回昔日的自我价值观吗？难也。一个人在哪生活并不重要，重要的是看个人能否活得自然，活出个自我，有价值，有意义，对生活充满希望，这才是合适的选择。

AnaCoppola

大家想法都好多哦，偶想移民的理由看来真是过于简单啦：就是想生多几个孩子和不想周围人太多大街上太吵

may2006

原帖由 AnaCoppola 于 29-9-2007 16:12 发表

                               
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大家想法都好多哦，偶想移民的理由看来真是过于简单啦：就是想生多几个孩子和不想周围人太多大街上太吵

晕，和偶的理由一样。

mengyh01

同感！！！

人生短暂，好好享受一下。更何况人挪活，树挪死。

[ 本帖最后由 mengyh01 于 30-9-2007 15:48 编辑 ]

b0nny

有舍才有得，建议楼主好好想想舍弃的和得到的，最后看看自己是否真正“舍得”
我也在国内人人羡慕的行业工作，家人并不认为移民有什么好，但我觉得如果中国继续良性发展，则应向先进国家靠拢，社会基本公平，我的好工作应该收入降低；如果国家向着另一个方向发展，则最后社会动荡，问题大爆发，皮之不存，毛将焉附， 一切都乱了，还会有好工作吗？根何况30年风水轮流转，目前的好工作也不会是一辈子的，还是早点做好打算吧
至于老外是不是真心喜欢留在中国，我觉得非常重要的一点：他们没人会放弃自己的国籍，在最坏的情况下，他们可以享受我们所不能的福利和保障，就好比我们入了籍被派到中国，你们说爽不爽