提议: FreeOz 活动不打任何有政治含义的旗号

alphabeta · 发表于 7-7-2009 22:26:05

原帖由 liuhuey 于 2009/7/7 22:15 发表

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看见没有，这就是大家对你所担当角色的一种看法。虽然你辩解说是纯个人行为，大家可不这么看。

反正我只坚持一点，freeoz论坛必须和任何国家、政党彻底脱离关系。

他在这里的某个帖子某个发言可以认为是纯个人行为。但某些争议性的问题一定以书面形式确认下来并付诸实行，就是另一回事了。ZHT间也曾在坛子的公开场合激烈辩论。广开言路，专注执行，其实不矛盾。

xblues · 发表于 7-7-2009 22:26:23

说句公道话，那些FREEOZ的东西都是NEWGAY保存的，带一面红旗过去之前也没什么特别的想法，我不爱国，也不爱党，不过那面国旗也没影响我参加聚会的心情。

这个坑填了这么深，大家也够无聊的了，洗洗睡吧。

下次看看能不能找一面澳洲国旗，如果其他同学能够拿去非洲期，美国旗，日本旗，随便啦，都可以打。

刘叔 · 发表于 7-7-2009 22:27:16

原帖由 key 于 7-7-2009 20:21 发表

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很好，freeoz属于世界，属于全人类，属于自由平等民主大众高尚……说到底，就是属于愤青的
这么强大，让freeoz全面改用英文版本，所有zht到版主一律改用英文罢了

你张嘴乱咬干嘛，汉字惹你了？汉字属于zg的还是属于D的？

alphabeta · 发表于 7-7-2009 22:27:23

不是“一定”，是“一旦”

家园版没法修改帖子

bubblejenny · 发表于 7-7-2009 22:29:36

原帖由 key 于 7-7-2009 22:26 发表

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原来freeoz这么强烈反对zg，看来我低估了freeoz的政治立场了

这个推断太断章取义，很是文化大革命给人扣帽子，整人的手法
原话的意思是，不要去孤立其它地区的华人。

NEWGAY · 发表于 7-7-2009 22:30:19

汉语“中国”一词的概念在不同的历史时期和不同的场合是不一样的。在古代基本上是一地域和文化的概念。春秋时期的中国，只是指黄河中下游地区，其他地区不算中国。以后中国的概念逐步扩大，到了长江流域、珠江流域，并且包括了少数民族建立的政权。例如匈奴等民族建立的十六国，鲜卑人建立的北魏，到唐朝时已经被认为是中国的一部分了。

汉朝以及汉朝以前，可考证的“中国”一词的用法有如下几种:

指京师，如《诗经·民劳》注：“中国，京师也。”；“惠此中国，以绥四方。”
指汉民族所能够直接统治的地区，如《史记·武帝本纪》：“天下名山八，而三在蛮夷，五在中国”，又如《论语集解》：“诸夏，中国也。”
指地理上的中原地区，如《三国志》：“若能以吴越之众与中国抗衡，不如早与之绝。”，又如《史记·东越列传》：“东瓯请举国徙中国”。

中原地区和中原王朝被称为“中国”，不仅由于地域亦源于文化传统，因为中原王朝建立之时间较早，经济与文化具有较高水平，是所谓礼义之邦的华夏文化。一直居于四夷之上。此时，“中国”一词拥有地域、文化和民族的多重意义，民族的意义要强于地域、文化的意义，且该词的政治意味比较小。

自汉朝以后，“中国”一词的语义发生变化，民族的意义削弱，地理和政治意义加强。所以，当少数民族入主中原之后便以中国自居，比如：鲜卑人建立的北魏自称中国，将南朝叫作岛夷；同时汉族建立的南朝虽然迁离了中原，仍以中国自居，称北朝为索虏、北魏为魏虏。如：《晋书》苻坚对其弟苻融言“刘禅可非汉之遗祚；然终为中国之所并”。

“中国”一词的政治意义突出这一现象在辽宋和金宋对峙时期更加明显：辽与北宋、金与南宋都曾自称中国，且一度互不承认对方是中国。这里的中国，政治意义明显占强势。

由于“中国”主要是地理、文化和政治概念，所以和民族的关系甚小。历史上夏商周三代无不出自“蛮夷戎狄”，华夏族便是夷夏不断融和的产物。五代时吴越王钱镠临终时要子孙“善事中国”，此“中国”是指沙陀族在中原建立的后唐。五代有三代（后唐、后晋、后汉）是少数民族建立的，新旧《五代史》都把他们视为正统，而把南方汉人政权放在次要地位，只称梁、唐、晋、汉、周为中国，却不称南方立国的各汉族政权为中国，欧阳修在《新五代史·十国世家年谱》言“十国非中国之有也”。南宋时，女真控制中原地区，陈亮在上孝宗书中说，不能“置中国于度外”要经营荆襄“争衡于中国”（其中的“中国”，前者指中原地区，后者指占据中原的金国），因此中国不仅是汉族的中国，也是各族人民的中国。

直到清朝后期，“中国”一词已经有着3000年的使用历史，一直只是作为一种代指性名词来使用，不曾将“中国”两字明确作为其政体的直接名称。从清朝后期开始，清朝与西方国家交流时开始使用“中国”这个名称，往往使用“中国”来称呼自己。辛亥革命之后，中华民国成立，“中国”这一个称谓正式成为有近代国家概念的政治名词。

1949年中华人民共和国成立后，在实际的语言操作中“中国”一词依然具有地域、文化和政治的多重意味，但在国际上的共同认知中，“中国”一词就是指中华人民共和国

extreme · 发表于 7-7-2009 22:30:19

这次都挺文明的哈，不错，有进步。

kkmao2005 · 发表于 7-7-2009 22:31:52

原帖由 liuhuey 于 7-7-2009 22:27 发表

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你张嘴乱咬干嘛，汉字惹你了？汉字属于zg的还是属于D的？

这叫乱拳打死老师傅——胡抡
一团乱麻看不见线头
你看着他只能龇牙咧嘴不知道从何下手

coconut · 发表于 7-7-2009 22:32:26

看来个别版主和活动组织人真有把 FreeOz 公器私用的倾向，某些行为看来不规范不行。

key · 发表于 7-7-2009 22:33:16

原帖由 liuhuey 于 7-7-2009 22:27 发表

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你张嘴乱咬干嘛，汉字惹你了？汉字属于zg的还是属于D的？

同学，没有必要用“张嘴乱咬”吧？

我前面说了，包括现代的简体汉字、中国这个国家名，都有着深刻的政治含义。
是大家选择性无视呢？还是觉得其实没有太大所谓？

至于刘同学你提议freeoz和国家无关，那作为freeoz官方的界面，公文，是否应该用更国际化的英文呢？

至于阁下从小学习的中文，也是dang领导下的教育机构教导出来的，
我建议你还是不要用为好，这么多政治因素，你不觉得太烦吗？

xblues · 发表于 7-7-2009 22:33:51

alphabeta · 发表于 7-7-2009 22:33:52

原帖由 key 于 2009/7/7 22:26 发表

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原来freeoz这么强烈反对zg，看来我低估了freeoz的政治立场了

“千万别只有”就等于强烈反对？那说“千万别只有”港澳特区区旗，就等于强烈反对港澳？这逻辑有问题哦

就是因为不希望带上任何political立场，所以才说“别只有”。至于说最好有oz国旗，那是因为大家都在oz而不是在zg，要freeoz在zg组织的聚会，我支持主办方带zg国旗

NEWGAY · 发表于 7-7-2009 22:35:24

原帖由 xblues 于 7-7-2009 22:26 发表

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说句公道话，那些FREEOZ的东西都是NEWGAY保存的，带一面红旗过去之前也没什么特别的想法，我不爱国，也不爱党，不过那面国旗也没影响我参加聚会的心情。

这个坑填了这么深，大家也够无聊的了，洗洗睡吧。

下次 ...

澳洲国旗我带去了，不过就是每人拿出来挂上啊，freeoz的横幅早挂上了，红旗也不是我们特意让打出来的，是某位网友喜欢，从开始到结束包括吃东西都没放手

不过，下次悉尼网友聚会一定要把所以旗帜都打出来。

韩健 · 发表于 7-7-2009 22:35:48

在打出Freeoz官方旗帜的基础上探讨一下国旗的几种方案的利弊：

1 什么国旗都不打
利：免去烦恼
弊：有人以个人的名义打了某个非澳洲国家的旗子，这样就不好了，吃里扒外。

2 中澳的旗子都打
利：估计没人反对
弊：五星红旗臭名昭著，特别是奥运邪火全球游荡的时候粪青把它的名声搞得更不好了

3 只打澳洲旗
利：保底的旗帜，至少没有吃里扒外的嫌疑
弊：不用说了，有人甚至要退出论坛如果不昭示他的国籍的话

stellahie · 发表于 7-7-2009 22:36:32

我来说个局外人的看法吧。我不是中国籍的。

你们爱打什么旗帜，我没有强烈意见。FreeOZ标志才是最主要的。

但是我很疑惑的一点是，摇旗呐喊就一定代表爱国吗？反对在这类聚会中带旗的就一定是背叛？骂人就一定很爽？（哦，这句不相干）

大概看了一下。坚决反对带中国国旗的，只是反对只带一面旗。没有矛盾啊。除非有人坚决只要中国国旗和FreeOZ旗，其他地区的不行。有吗？

NEWGAY · 发表于 7-7-2009 22:37:43

老兄你再填点油，我就等着这个帖子违规，然后封贴呢。

kkmao2005 · 发表于 7-7-2009 22:38:49

原帖由 key 于 7-7-2009 22:33 发表

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同学，没有必要用“张嘴乱咬”吧？

我前面说了，包括现代的简体汉字、中国这个国家名，都有着深刻的政治含义。
是大家选择性无视呢？还是觉得其实没有太大所谓？

至于刘同学你提议freeoz和国家无关，那作 ...

得
中国字都是党的
麻烦了
哎那中国话是党的吗？
还有什么是党的

extreme · 发表于 7-7-2009 22:39:03

你猜是第几楼锁贴？

alphabeta · 发表于 7-7-2009 22:41:16

其实某些旗帜和politics的关系也不是坛子里的tx们有能力制造出来的。这个坑实在没劲，大家按虫子的建议洗洗睡吧，睡醒了有精神了上来投个票就好啦！剩下的让主办方自己琢磨去吧

bubblejenny · 发表于 7-7-2009 22:41:19

我觉得从#165就可以封帖了

key · 发表于 7-7-2009 22:41:54

原帖由 kkmao2005 于 7-7-2009 22:38 发表

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得
中国字都是党的
麻烦了
哎那中国话是党的吗？
还有什么是党的

我说的是简体汉字，如果你不清楚，可以看一下汉字的发展史。
另外，普通话也是dang大力推动的。除了原来就是北京等有限几个地方外，其他地方的同学麻烦不要说。

NEWGAY · 发表于 7-7-2009 22:42:30

原帖由 stellahie 于 7-7-2009 22:36 发表

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我来说个局外人的看法吧。我不是中国籍的。

你们爱打什么旗帜，我没有强烈意见。FreeOZ标志才是最主要的。

但是我很疑惑的一点是，摇旗呐喊就一定代表爱国吗？反对在这类聚会中带旗的就一定是背叛？骂人就一定 ...

如果

只是反对只带一面旗

，哪么这个问题就解决了，什么旗都可以带，是网友自己的行为。
雪山狮子旗绝对不可以，如果有人带，我拒绝接受，会引起骚乱。作为一个中国人来说，分裂中国，不管是大清国，中华民国，中华人民共和国，都不可接受。

extreme · 发表于 7-7-2009 22:43:03

就是，还有新加坡旗呢。下次聚会没有新加坡国旗，你就拒绝参加。

韩健 · 发表于 7-7-2009 22:43:33

原帖由 NEWGAY 于 7-7-2009 22:35 发表

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澳洲国旗我带去了，不过就是每人拿出来挂上啊，freeoz的横幅早挂上了，红旗也不是我们特意让打出来的，是某位网友喜欢，从开始到结束包括吃东西都没放手

不过，下次悉尼网友聚会一定要把所以旗帜都打 ...

人肉一下

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bubblejenny · 发表于 7-7-2009 22:43:50

今晚有人起夜（不是尿尿啦）看Jacson的纪念演唱会吗

我在考虑
1.去睡，呆会起来
2.撑到开始，看完睡觉
3.撑到明天早上去上班

stellahie · 发表于 7-7-2009 22:43:54

这个题目有点无聊，但是大家的反应都好有趣。其实我还想继续看下去。大家吵架请高明一点。

NEWGAY · 发表于 7-7-2009 22:44:03

猜不出的，如果大家都是心平气和，格调高雅，就算争论一天一夜也封不了啊

alphabeta · 发表于 7-7-2009 22:45:28

原帖由 NEWGAY 于 2009/7/7 22:44 发表

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猜不出的，如果大家都是心平气和，格调高雅，就算争论一天一夜也封不了啊

唯恐天下不乱

NEWGAY · 发表于 7-7-2009 22:45:31

如果有网友有这样的要求，我想组织者应该会考虑的，这个要求合理

刘叔 · 发表于 7-7-2009 22:47:08

--骂人，警告一次

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