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FreeOZ论坛»论坛 › ≡ 澳洲生活区 ≡ › 工作学习 › 关于IT job security 的思考，大家也来一起讨论吧
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楼主: AnaCoppola
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[职业发展] 关于IT job security 的思考，大家也来一起讨论吧

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sliuhao
31#
发表于 7-4-2009 11:49:42 | 只看该作者

回复 #30 AnaCoppola 的帖子

要么搞个ABN,也作澳洲市场SMB的outsource,赫赫...........
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beysup
32#
发表于 7-4-2009 13:31:32 | 只看该作者
BA一般都不是IT科班出身的，business出身的很适合，搞IT大家都关注在business方向，这个是最容易外包的。很多其他方向大家都忽略了，比如系统，通信，工控，导航，各类工程等专业性很强的基本没有外包的。
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熊猫阿三
33#
发表于 7-4-2009 16:46:44 | 只看该作者
我看了标题还以为在讨论it security 呢...
外包的确是个趋势，流入印度中国。不要说美国的项目，连马来印尼的项目都拿过来了，因为相比一下中国人还是勤劳肯干，人工低..
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angela_dreaming
34#
发表于 7-4-2009 17:43:17 | 只看该作者
顾问、咨询、审计.....IT转审计?那不是和学buziness的人抢饭碗了？IT背景有用？
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jgo
35#
发表于 7-4-2009 17:55:50 | 只看该作者
Doubt we could do it. Very few people can make up mind to ditch current job and move to another job or position. Risk, that is the problem.  He would think about what if I could not do well ... and what if... and what if... anyway, today's money is the most important.

Learning in spare time, unrealistic.  Firstly  employers don't call it EXPERIENCE, next, your bloody job, naughty son and sweet family won't help you but pulling your leg.

My understanding is what most of us can prepare is pretty limited. Hopefully I am wrong.
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AnaCoppola
36#
 楼主| 发表于 7-4-2009 18:07:41 | 只看该作者

回复 #35 jgo 的帖子

您想说啥
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blurlzy
37#
发表于 7-4-2009 18:19:49 | 只看该作者
对于LZ的看法不能苟同。不用说IT，任何的大型制造业或者服务性行业都可以为了节约成本外包。没错。但是有没有考虑过虽然外包出去很便宜，但是在进度控制，交流，效率这些方面来说其实是很差的。除了最基本的时差之外，还有语言，文化，通讯（Face to face的交流永远是最有效率的）。说句难定的，offshore team 10个人的工作，我在local找4个人就可以搞定了。为什么？效率！在如今世界经济不景气，同时RMB加快升值的前提下，许多的跨国公司逐渐的把业务收回国内，也是必然的趋势。LZ对于IT业的担忧有点杞人忧天了。所谓酒香不怕巷子深，我们搞技术的，把握好自己的技术不怕没饭吃的，觉得自己口才好的，可以去做consunlt，再觉得自己综合能力超强的，可以去做management。如果你真的觉得纯技术容易被淘汰，说句难听的，也只能怪自己学艺不精。

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参与人数 1威望 +20 收起 理由
monster2006 + 20 我很赞同！

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guigua
38#
发表于 7-4-2009 20:11:04 | 只看该作者
物极必反，适者生存
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angela_dreaming
39#
发表于 7-4-2009 20:26:55 | 只看该作者
我觉得把问题popup出来，大家讨论有助于开阔思路，技术的强弱和个人的兴趣和擅长的方向有关。国内的IT趋于流水线是事实。IT的技术也是不可能完全掌握的，我周围40多岁的还在外企
做技术的都担心被裁员。如果IT是只要有技术就不怕没饭吃，他们也就没必要那么担心了，可是事实总是残酷的，大家有什么好的主意就分享一下，喜欢做技术的就还做技术，不喜欢做技术的看看做什么可以既可以不浪费多年的学业又找到稳定的喜欢的职业方向，未尝不可
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helen2000
40#
发表于 7-4-2009 20:53:00 | 只看该作者
看得人心里拔凉拔凉的………… 要知道技术移民中IT的比例不是一个小数字。哎…………
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大鹏mm
41#
发表于 7-4-2009 21:07:47 | 只看该作者
迷茫中...
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熊猫阿三
42#
发表于 7-4-2009 22:30:18 | 只看该作者
原帖由 jgo 于 7-4-2009 16:55 发表

                               
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Doubt we could do it. Very few people can make up mind to ditch current job and move to another job or position. Risk, that is the problem.  He would think about what if I could not do well ... and wh ...


汗一个，这是GRE逻辑题么？
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sliuhao
43#
发表于 7-4-2009 22:31:34 | 只看该作者

回复 #37 blurlzy 的帖子

offshore公司报价也有高低，能力也有高低。再说一般来说offshore team 10< local找4个人,而且商业关系可以随时中止.......US在2001就说要对offshore立法， 到现在也没有什么实际行动........
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koyuu
44#
发表于 7-4-2009 22:48:52 | 只看该作者
Ana 在Lenovo待过？ 还是在IBM PCD？
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dczzk
45#
发表于 7-4-2009 23:30:23 | 只看该作者
原帖由 angela_dreaming 于 7-4-2009 16:43 发表

                               
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顾问、咨询、审计.....IT转审计?那不是和学buziness的人抢饭碗了？IT背景有用？

审计也可以分为财务审计，和IT审计，我想前面所说的是IT相关的顾问、咨询、审计。

我以前就是做了一年开发转去做IT审计的
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hong8299
46#
发表于 8-4-2009 00:39:43 | 只看该作者
原帖由 blurlzy 于 7-4-2009 17:19 发表

                               
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对于LZ的看法不能苟同。..


同感，
现在美国和欧洲消费停滞，而中国消费强劲；原来的生产者变成了消费者，原来的消费者也会变成成产者。
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AnaCoppola
47#
 楼主| 发表于 8-4-2009 11:17:22 | 只看该作者
原帖由 blurlzy 于 7-4-2009 17:19 发表

                               
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对于LZ的看法不能苟同。不用说IT，任何的大型制造业或者服务性行业都可以为了节约成本外包。没错。但是有没有考虑过虽然外包出去很便宜，但是在进度控制，交流，效率这些方面来说其实是很差的。除了最基本的时差之外 ...

哈哈，矛头不要针对我啦，特别是最后一句 提出这个话题只是因为看到身边的一些事情，所以希望让大家一起来思考这个问题，算是头脑风暴吧，看这个大趋势下如何更好的生存发展。我要是自己混不好，那我也知道是因为我懒，呵呵。

不过，这样的忧虑我不觉得是杞人忧天，自己掌握变化才是不变的道理。跟你说个故事：原来我LG所在的一个公司的老板B，有位在美国的朋友A，多年来潜心钻研技术，经过几年，自己做出了一套框架，然后这位A君希望把这个框架产品推广到国内看市场如何，问老板B的意见。因为老板B自己不懂技术，就先叫我LG来看看（偶LG技术很强的 ），结果一看，他的这套框架从技术角度写得是不错，文档也是非常规范，只可惜了一点。。。。这套框架在市场上早就有同样功能的东西出现了。听到这个，我们很是唏嘘了一番，这位A君没有及时把握这个领域的动向，埋头做自己的，结果错过了很好的时机。再有个故事：当java大行其道取代c/c++的时候，你说是java更容易找饭碗还是C？而谁又能说java哪天就会被其他同样取代？

有些事情是趋势，有的趋势猛烈，有的趋势温和，就像没有任何公司能保你一辈子一样，同样，没有任何技术能保你一辈子，如果不想等着被别人动了你的奶酪，经常性的思考反思难道不重要吗？

我知道你还有一层意思，人不能浮躁，不过要是真浮躁，恐怕大家都不来oz了。
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AnaCoppola
48#
 楼主| 发表于 8-4-2009 11:31:29 | 只看该作者
原帖由 angela_dreaming 于 7-4-2009 19:26 发表

                               
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我觉得把问题popup出来，大家讨论有助于开阔思路，技术的强弱和个人的兴趣和擅长的方向有关。国内的IT趋于流水线是事实。IT的技术也是不可能完全掌握的，我周围40多岁的还在外企
做技术的都担心被裁员。如果IT是只要 ...

嗯，我很同意，其实这样的话题无关于具体个人，每个人自己的具体掌握的东西都会有所不同。

IT分类也比较细，大家谈谈自己的所见所感所得，也许就能在交谈中发现新的自己能从事的领域。比如说pal提到硬件类别的东西最不容易被offshore，比如dczzk提到的it审计，这些对于我来说都是新鲜的，万一我干不动开发了，我至少知道有这样的领域存在，也许将来会去试试。又或者如果offshore的趋势太甚，也许以后回国发展呢？而且我肯定会试着读读tafe，老早就想读child care了 总之，就是大家互相交流，看看怎么样的it工作和怎么样的规划更加安全和稳定。
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AnaCoppola
49#
 楼主| 发表于 8-4-2009 11:33:33 | 只看该作者
原帖由 dczzk 于 7-4-2009 22:30 发表

                               
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审计也可以分为财务审计，和IT审计，我想前面所说的是IT相关的顾问、咨询、审计。

我以前就是做了一年开发转去做IT审计的

能稍微详细一点说说IT审计么？
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AnaCoppola
50#
 楼主| 发表于 8-4-2009 11:35:51 | 只看该作者
原帖由 koyuu 于 7-4-2009 21:48 发表

                               
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Ana 在Lenovo待过？ 还是在IBM PCD？

米有待过。可能也是因为我一直都待在应用型企业，所以思维绝对是有局限的（很看重应用），所以也想看看其他人怎么思考这个问题的。
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sliuhao
51#
发表于 8-4-2009 11:38:14 | 只看该作者

回复 #47 AnaCoppola 的帖子

IT本来就没有什么直接价值，只是依附于其他行业增值而已，IT行业算服务业。
没有IT前，人不是活的好好的么.

IT其实就一饭碗，何必呢？什么浮躁不浮躁.....
ICT pepole think they dominate the world.但事实上他们只是活在自己的世界里.....true?
做技术的人或多或少有自我崇拜的情结......哈哈.....我老婆就常说我这样，何必呢.....
所谓的greek吧.....

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参与人数 1威望 +20 收起 理由
AnaCoppola + 20 哈哈，太幽默了，忍不住给你加分！

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alee79
52#
发表于 8-4-2009 11:40:00 | 只看该作者
原帖由 hong8299 于 7-4-2009 23:39 发表

                               
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同感，
现在美国和欧洲消费停滞，而中国消费强劲；原来的生产者变成了消费者，原来的消费者也会变成成产者。


中国消费强劲？那政府就不会天天喊拉动内需了
看看中国的GDP里面消费占了多少
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AnaCoppola
53#
 楼主| 发表于 8-4-2009 12:03:55 | 只看该作者

回复 #37 blurlzy 的帖子

自己歪一下下楼，嘻嘻，我知道你为什么认为我杞人忧天了，刚看了你的另一个帖子，我想是因为你来oz以后很快找到工作了，非常顺利，所以不认为这个问题很严重。不过你待久点以后看法会变的。BTW，我有三个好朋友在上海HP，估计还是跟你同一个部门
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sliuhao
54#
发表于 8-4-2009 12:06:11 | 只看该作者

回复 #48 AnaCoppola 的帖子

我也作过几年和硬件相关的工作，其实也是offshare啦，只是不是公司对公司，而是所谓的公司内部。硬件制造大多是台湾公司在中国，不想offshare到中国都难....
IT之所以好offshore不在乎是delivery都是文档程序，用internet比实际的东西还好运输到全世界......
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sliuhao
55#
发表于 8-4-2009 12:13:00 | 只看该作者

回复 #53 AnaCoppola 的帖子

这同事太多了.........
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熊猫阿三
56#
发表于 8-4-2009 12:39:33 | 只看该作者
原帖由 AnaCoppola 于 8-4-2009 10:33 发表

                               
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能稍微详细一点说说IT审计么？


整天audit人家，被人家audit,这就是挨踢神鸡！我们刚刚被BSI的人audit完了ISO27001!
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sliuhao
57#
发表于 8-4-2009 12:53:00 | 只看该作者

回复 #56 熊猫阿三 的帖子

再大的鸟也有笼子，呵呵......
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AnaCoppola
58#
 楼主| 发表于 8-4-2009 13:31:26 | 只看该作者

回复 #57 sliuhao 的帖子

IT审计就是做ISO和CMM系列么？还是别的内容？
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gpoint
59#
发表于 8-4-2009 15:07:25 | 只看该作者
这么热闹，我也来说几句：

1。 个人认为目前的情形让我们应该意识到：pure IT/software 工作的稳定系数较低，但是有两个trend我们可以考虑：
     A> 技术 + business (as mentioned by LZ)
    B> Don't leave software alone: 往这个方向发展, 做与hardware紧密相连的software

2。 实际上，遭裁员并不一定都是坏事，很多人因为遭裁员而窜出另一条光明大道。

PS. 我公司的情况
几年前： 我们公司的整个IT department 外包到 India 去了。
去年10月：公司在美国的总部裁员1500多人。
今年2月：公司shut down 在美国的一间plant, 3000多人遭裁员。
今天早上：刚刚开会收到公司重组的消息（裁员之前的征兆）。一夜之间很多人丛QA engineer变成了product engineer. 我们整个section被移到product engineering,原因是上个季度公司亏损USD$700 million，公司需要重整customer support and product focus. 我们每个人都想着：what is the next step???
明天，后天：。。。

（我在去年9月join公司的，当时正准备着大裁员，我能进公司的原因是跟hardware相连的software根本没办法outsource）

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参与人数 1威望 +10 收起 理由
AnaCoppola + 10 谢谢发言！

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angela_dreaming
60#
发表于 8-4-2009 15:08:25 | 只看该作者
IT审计如何入门,就业如何啊?
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