女人三十，何去何从，请大家帮忙

hlhui

你LP性格这么强，恐怕自己心里应该也有打算和方向吧！套套她的话，再给她点鼓励。最重要是有耐心！如果实在想疼老婆，把她的压力分到自己身上吧！如果你能发展得更好，她就不会想要挣钱了！对未来也有希望了不是！所以，你还是发贴问问自己可以怎样挣更多钱 。

p.sG硬件没我强，LG怕去oz我要成就业主力。现在正在疯狂考各种IT证，努力把自己变成多面手呢！我最大梦想就是呆家里做主妇

eva_kong

原帖由 memsgg 于 5-2-2009 15:10 发表

                               
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感谢你的回贴.
我在亲子版上也有发文章,不过人气好像没有这里强,赞一个.
我也曾经想过一口气把老二生了,可那样的话一晃两年又过去了.
要是没有父母帮忙,那还得在家多呆上两年,那样一来我就是快奔四的人了

...

亲子版人气不够
可能是大家都热衷于找工作去了，挣钱啊，你对着宝宝还一心想着工作，难怪啊亲子版人气不够。呵呵

memsgg

可不是,俺老公来才发了几个贴就壮烈倒下了,换成俺来上场
所以这里的男同胞越来越少

memsgg

版主您又何尝不是呢?
您版务工作那么繁忙还来这里陪我们,真好.

memsgg

呵呵,我老公不用来试探我想什么,我想啥他清楚着呢.
我想钱,嘻嘻,有点俗呀
我想有好房子.好车子,父母能移民过来,孩子能受到好的教育.......

所以我要工作嘛,两个人挣钱总比一个人多点吧.
而且澳大利亚的税那么高,就算再找个工资高些的工作,税后也没多少.
我有点犯贱，我就喜欢两个人一起拼搏的感觉,呵呵
自力更生让我心里更踏实.纯属个人感受,绝无它意.
况且工资越高应该压力也越大吧,不想让老公太辛苦,能帮他分担一点也是好事呀/

我的梦想是和老公一起提前退休,呵呵

success

原帖由 AnaCoppola 于 5-2-2009 13:55 发表

                               
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我和你同龄，现在是做it程序员滴，近几年有孩子了以后呢，怀孕的时候如果身体条件容许就继续工作（我也不想lg太累），然后生完以后呢先看看是否能在 3-6个月回来工作，如果到时候没有爸妈帮忙照顾小孩的话，我估计也没法直接回来做程序员，那我就干脆一边筹划生第二个，一边去读个childcare，然后等到第二个也生好了，我再看看到时候的情况决定我是找份childcare的工作呢还是回来做程序员或者做测试。

呵呵 。这个贴吸引到了几个三十岁的女人哦。我也是30，哦，09年就奔31了。testing做得好好的，薪水也高为什么要转行呢？ childcare工资不会高的。我原来也是学计算机的，在国内做了3年的开发和测试，可是04年刚到澳洲来的时候IT行业很不景气，那时候skillmax的consultant对我们做IT的人说，IT工作很多都外包到印度去了，我劝你们就‘change your career'吧。加上我自己又不喜欢做技术，就改行学会计了，本来准备读master时候找个工作，又不巧有宝宝了，这下只好在家带宝宝，慢慢读书啦。我们也是带孩子和经济上都没有老人帮忙的，深知lz的辛苦。虽然也很想要2个宝宝，但是还是先找到工作再考虑吧。lz现在想好学什么了吗？

black_zerg

原帖由 helenazy 于 5-2-2009 17:47 发表

                               
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black_zerg，这文真的是你写的？

感觉象是北美那边的风格啊！你真这么想，绝对是来错国家了。送小孩去寄宿学校，这里不太流行的吧？

我们家CEO还提前退休了呢，说是趁一切安好，工作也累了，正好心安理得地回 ...

That person I talked about is my colleague, ok. I think she lives in point cook.
It's ok that diffrent people has diffrent opinion, but . It's a shame that i can't input chinese, what i want to explain is basiclly we are 'nongminggong', and just come in city. See, it's not the best time to rest and if you do that, you are spoiling the beautiful future of you and your family(including your kids).

And the most important is that you are wasting your life. The rule of life is contribution and getting returns, though that humanbeing can impove themselives everyday and every day you make things diffrent.

For example, though hard working , i get some money then i buy a boat and have a fantasitic vacation. Then someday I get a promotion, someday i could buy a robot for my talented kids, and maybe someday i am tired then i decide to rest for 5 years because I worth it, because i used to work hard.

So, I am happy for every thing i get, and I am proud for everything i did, I enjoy the life, and I would like to go though the wonderful and amazing life travels with my love, we are always together, when working and enjoying. That's the dream I always have.

The thing you want is kind of cheating, and using family and kids as an excuse. it's unfair and will spoil the fun of the game.

[ 本帖最后由 black_zerg 于 6-2-2009 15:08 编辑 ]

helenazy

看来是原创，按照规矩，我会给你加分的。

你E文确实还不错的， 意思表达得很清楚。不过，楼上的，你自己当当农民工就算了，没必要把我等也给扯进去吧？你要游船，我还得学游泳先呢。你觉得猛头赚钱是正道，我觉得每天上半天班，然后吃喝玩乐才叫有趣。你送小朋友机器人，我家小MM收礼只收Tiffany.你非得等到那么个吃苦耐劳的女人出现，才开始享受旅游的乐趣，我等早就大半个地球玩转了。你觉得OZ是城市，我觉得就是个发达的农村，就到这度假来的。

每个人的价值观是因个人经历不同而异的，可以道不同不相与谋，非要别人符合你的价值观就有点强人所难了。还要说别人是骗子，那就太过分了，超出了就是论事的范围，沦落到人身攻击里去了，落于下乘。

[ 本帖最后由 helenazy 于 6-2-2009 15:22 编辑 ]

AnaCoppola

呵呵，男人女人一个火星一个金星不一样的啦，算啦算啦。他说的道理呢倒也不错，不过过这么严肃的生活貌似也不是来这里的目的哈？反正呢，工作是要好好工作滴，玩也是好好抓紧时间玩滴，到老了也玩不动了

black_zerg

You still not got my point, what I was saying is the life should be like that. Something you have, something you want, after you do something using your heart, then you get returns.

You know what, i do believe that life is just kind of  game. Have you played any game? if you didn't do anything then people tell you you have won, is that so interesting and so good for you?  

My understanding is Life is supposed to be like that, with happiness and pain and desire and you never know what will happen in the future, then you always have something to do and become unique.

All those facts is god's design to make your life more beautiful. But some people just can't get it and want to cheat. They want everything to be beautiful and nothing need to be done but they missed the most beautiful part of life. Like playing pc games , normally you could use cheat code to make your self rich immediately, but I never did that because that's stupid.

mimiyaya

原帖由 black_zerg 于 6-2-2009 17:28 发表

                               
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You still not got my point, what I was saying is the life should be like that. Something you have, something you want, after you do something using your heart, then you get returns.

You know what,  ...

那么大段英文，都懒的看。下班了，回去陪偶家Ella玩啦～～

AnaCoppola

这位兰同学不要这么严肃了嘛，你看我们一帮女的都要被你吓走啦 我就觉得lz作为一个要在家带孩子做家务还想着替lg分忧一起承担的人，已经很好了，什么借口不借口,cheat不cheat，跟这个有什么搭界呢？人嘛，总是希望事事考虑周全方方面面都照顾到嘛，要是去拼工作了，难免家庭要受影响的。

success

是呀。这位black同学你干吗要说‘ life should be like that'呢？每个人对人生、生活的意义理解都不一样，甲之熊掌，乙之砒霜。

helenazy

对啊，　我玩游戏从来没有想要赢，随便打发打发时间的。那种网游我连碰都不碰的：P

black_zerg

我说的可能也过了点，但是就楼主的情况客观来说，又刚来，又想照顾老人，又希望孩子有好的条件，一个人和两个人努力，明显不同。再退一步说，家庭妇女是个人就能当，但不是每个人都能在这里做到比较专业的工作这是个事实。楼主夫人正在一个很关键的点上，还是有很大的可能做到一定程度的，首先她有孩子，呆在家里也是天经地义。但她依然为家庭，为丈夫和父母能有这样的考量，希望自己能尽到最大的努力，应该说是很不错的。但是这第一步肯定是蛮艰难的，结果来了一大帮 以家庭妇女为人生目标的上来一顿爆拍，好像楼主就是黄世仁，楼主夫人就是个大傻冒，这样不公正。

其实lz自己肯定也相当努力优秀，所以一家子饭总能吃上，只不过是怎样更好的问题，他夫人能趁年轻多学习多尝试有什么不好。在退一步说就是失败了，不妨碍回家做家庭妇女吧。反过来可就不是这样的了。我说的农民工，其实我个人一点都不觉得农民工有什么问题，可能我天生就比较欣赏努力的人。我们来到这里，英文和local能比么，社会关系，家庭根基都没法比，人家开着船来看跑马，我们都有这个条件么。但就我所见我老板夫人也并没有在家呆着，我公司，以及客户方面女性很多，我现在客户方的项目经理就是女的，要按你们说他们都是傻子了，不好好在家享受生活。 就我们这样的新移民，倒反而觉得家庭妇女才是王道，这实在没法理解。

可能我是技术移民，每分钱都是敲代码敲出来，所以眼光狭隘了点，但我从小受的教育就是靠自己赚钱安心。其实可能很多人已经有了很强的家庭背景或者来了之后有很好的机遇，当然经济上会宽松，什么都不做天天躺着。但是我始终认为楼主夫妻在这里有这种互相扶助，共同努力的精神，是非常幸福的，这种过程也是非常美好的。

zhangrong

我也是家庭妇女，现在在家呆着，做饭加上TAFE语言。 班上的大部份同学都和我一个情况，婚姻签证过来。我和很多女性讨论过，都有一种想赚钱的感觉。

但是，这边老公有一个正常的工作，支持一个家庭是没有问题的。所以，最重要的是调整自己的心态。楼主老婆的想法也没错，想和老公一起拼搏，最主要的原因是没有安全感吧，想马上有房子，想马上过上当地普通人的生活。但是，路是一步一步走的，不要急。很多在这边留学了四五年的，也还没有买到房子暂时在租房子，特别楼主说的一次性付清买房子的钱我看是太不现实了，就算有钱，也没有必要一次付清。

至于工作，不能一口吃个胖子，不管以前如何，忘记吧，在这里重新开始。澳洲相对来说是一个很有秩序的国家，你在这里付出多少，你就会收入多少。但是这里不是一个实现人身价值的地方，我认为，这里是一个享受生活的地方。没有必要有太强的赚钱欲望，即使有，也要调整一下，否则郁闷的就是自己了。

如果英语完全过关了，没有问题，可以试着去发发相关行业的简历，看看有没有面试机会，想是没有用的。在这里，你可以找到很多澳洲找工作的网站。另外，老婆会不会太孤独了，所以想法就多，试着去交一些朋友，和自己情况相似的朋友，这样思路就开阔了，相互聊聊，或许能找到自己的方向。即使工作了，也不是实现什么自我价值，而是实现老板的价值，除非你有当老板的决心。发一些找工的网站，去试试。有回应，是运气好；没有回应，是正常的。心态一定要好。

http://www.seek.com.au/
http://mycareer.com.au/
http://www.careerone.com.au/


如果英语不好，可以试着去上一些学，例如TAFFE 的ELS英语培训，也可以认识一些朋友。

最后，祝福楼主和夫人天天开心，开心才重要，不要给自己太多压力。象桃花运里说的：天亮了，睁开眼，活着真好（而且还生活在澳洲这样一个很不错的国家）；天黑了，闭上眼，睡得着，值了。

eva_kong

继续观望

success

澳洲当家庭妇女多的去了，怎么光是新移民有这目标呢？谁也没说去工作不当家庭妇女的女人是傻子，这么多贴子中有谁这么说了？家庭妇女是个人都能当的吗？我就知道有很多中国女性生了孩子一定要老人帮忙带，或者光带孩子，家务做饭就做不了的。我们所说的家庭妇女前提是有幼儿的人，没小孩或小孩大了没多少中国女人愿意呆家里。可是孩子那么小，有不少人还有2个小孩，这里的人工那么贵，老婆出去赚的钱和老公一起交税，childcare费用又那么高，俩口子和幼小的孩子还得晚上回来冲锋一样的做饭，伺候孩子，老婆的工资上完税和交完childcare费用根本剩不下多少，幼儿在childcare是得不到很好的照顾的。就是在这样很现实的情况下，澳洲很多妇女在最小的孩子学龄前做全职母亲或part time工作。那位black男同学居然还歧视家庭妇女创造的经济价值，简直是没当过父母就在说外行话。除非老婆能挣很高的工资，交完税和一天$80的托儿费还能帮助老公还房贷，那样牺牲一下小孩一天10小时呆在childcare吧，否则自己去想吧。如果想要快速买房子，象lz那样，那么就应该把孩子放到国内去带，自己和老公专心赚钱（我有的朋友就是这样），如果要象black同学那样生活得舒适，娶个老婆和自己很快可以买得起房，享受生活乐趣，那么奉劝你不要生小孩，否则你就别想了。

[ 本帖最后由 success 于 7-2-2009 15:01 编辑 ]

black_zerg

说来说去，女的这一面就是没什么用，第一能力上跟不上，第二精神上也跟不上。
我们这一代很多都是独生子女，你能早点把房子搞好把爹妈接来帮帮忙不行么？ 爸妈在国内，周围的人都有天伦之乐，就他们孤孤单单的，你倒是放心在这里生活了，放心在这里说：我也为家庭做贡献了。其实你是进入了恶性循环，你老公一辈子都得忙于工作，你一辈子不会有进入职场独立生活的能力，你家的娃打小就会比人家local穷。这倒也没什么，关键是你父母的问题解决了么？老人年纪大了照顾不了自己怎么办，走了一个怎么办？两个人如果很强，房子问题瞬间解决了，父母随时可以过来，以后就越来越轻松，这是自私的想法么？

在座的爹妈多数60多了，如果是独生子女就得考虑这个问题。他们就一天天老，你不准备好，如果有什么事情发生，你怎么处理。到时候就只能用反正他们也不会习惯这里，或者自己还是能力不够之类的借口。

我反正爹妈的问题解决不了我是不准备要小孩子的。大不了这辈子浪迹天涯，有多的钱全部寄回爹妈。不过估计他们也不会花，只是图个我的心里安慰。各人有各人的情况，但是不用把别人两个人同甘共苦的想法看的那么财迷心窍或者不切实际。你不想不代表别人不想，你做不到不一定别人做不到。我只能说个人情况不同，有的例子太身边我也不想举。

不是每个人都有那个幸运找到能同甘共苦的另一半，我也能理解限于能力并不是想做就能做到。所以有条件做家庭妇女的就好好享受，人家不想做的，肯定会吃苦，但你也不用打击别人来让自己安心。

AnaCoppola

唉，看你的口气是在批判谁啊，我们这几个回复的多的，你以为都是在做家庭主妇？你以为都是顾着享受的人？helen啊我啊这都是在这里做着专业工作的人，要说工作，不管是在国内的时候还是这里，我们可不比你差的哦。我们就不想让父母早点来？我们就不晓得父母思念之苦？说得好像我们一个个都是忘恩负义的人一样。

在我看来，没有小孩的时候，挣钱自然是很重要的事情，谁都会很拼命，关键问题是有小孩以后，小孩的早期教育对他个性的形成以及对他和父母之间的关系都有着深远的影响，这种情况下小孩和赚钱孰重孰轻不难分辨吧？楼主既然已经有了小孩（还很小）又非常着急想去工作，我们自然是要劝慰她宽心，难道跟她说“快快快，把孩子送回国，你快点找个班上上”，说话也是要有针对性的吧，针对不同的情况不同的说法。

还有，你们男人不懂我们女人的想法不要紧，不过不要随便就认为我们是什么都跟不上的人，在承担家庭责任上和养育小孩上的付出，女人确实比男人付出要多。

AnaCoppola

“说来说去，女的这一面就是没什么用，第一能力上跟不上，第二精神上也跟不上。” 这种话真难听。

zhangrong

你的这个自我图标哪来的啊？比较搞笑！看来是比较容易激动哈。。。在国内，两个人中有一个人不工作，生活就很难维持下去，但是澳洲不是这个情况啊。各司其职啊，这里还有一部份老婆在赚钱，老公在家带孩子的呢。。。反正生活开心，放松就行了。奋斗这个词语那是刚毕业的小孩子用的，到了一定年龄，心态不一样，想法就不一样，没有什么不对的吧。。我觉得在适当的时候做适当的事是最明智的选择。就象老板也不喜欢最勤快的员工，要融入大环境才是最重要的。

就如王小波所说，懒惰本来就是人的本性，如果你一定要逼迫自己天天很勤快，倒是犯了矫饰之罪。

顺其自然，是在这个国家生活快乐之源！我所说这些，只是希望楼主有个好心态，正确地认识到自己现在应该做什么和不做什么，并且适当地感到心安理得，无为有时候也是一种境界啊。



[ 本帖最后由 zhangrong 于 7-2-2009 18:13 编辑 ]

菠菜45

原帖由 helenazy 于 5-2-2009 17:47 发表

                               
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black_zerg，这文真的是你写的？

感觉象是北美那边的风格啊！你真这么想，绝对是来错国家了。送小孩去寄宿学校，这里不太流行的吧？

我们家CEO还提前退休了呢，说是趁一切安好，工作也累了，正好心安理得地回 ...

潜水很久冒个泡，很赞同helenazy的想法。
大概年龄不同的缘故（刚刚40），和20，30岁的人有代沟了。我就很羡慕退休在家的人。

black_zerg

得，我认错，我认识到男女有别，家庭妇女是终极目标。 只不过我见到的爱做家庭妇女的太多，难得看到一个有激情的忍不住就要力挺一下。
在这里我们饿不死是真的， 就像农民工进城，比他们在乡下也是太优越了，他们也会觉得一个人工作也饿不死，“我老公在工地抗砖头，一个月一千多块呢，我觉得我们总算可以松口气了”，   这就看跟谁比了。
其实我就几个观点， 第一我欣赏聪明有能力的姑娘，就像有人特喜欢大咪咪的一样，第二我认为夫妻应该共进退，第三我们需要考虑到父母以及孩子，经济上应该看到还是有很大需要，第四 孩子的教育我真的不认为围着他转就是一定会对他心智发展好。最后从个人来说，一辈子窝在家里不是很空虚么，你的全部就是这个家庭和孩子，未必健康。

不过我也想通了，以后我挣了钱搞定房子之后，直接养个年轻漂亮的小姑娘。让她专心带孩子给我做饭。其实也没什么不好，努力，加油。

helenazy

楼上的，任重而道远！估计这贴里拍你砖的，不少聪明有能力的姑娘（太太）哈，漂亮的也很有几个  

OZ几个中心城市和亚洲区几个发达城市比，现代化程度肯定是跟不上的。大家来这里的根本目的，很少有听说是为事业的。要做一番事业，当然是在自己地盘上好干了。我们到这里来就是享受生活来滴。要忙得去北美亚洲区忙，那叫事半功倍。跑这里来，有点方向不对。

你现在啥都没开始，小孩教育问题跟谈不上来，听听过来人话没错的。而且，你怎么知道你父母跑全英语环境有比在家里和老邻居喝茶搓麻来得开心？

AnaCoppola

还堵着这口气呀？

你老家庭主妇长家庭主妇短的，要不就是以为家庭主妇没啥本事，要不就是以为大家都是贪图享受的，可看看人家墙伯，夫人在国内可是C*O级别的，为了来oz照顾他们几口，还不是也甘心做家庭主妇么，这能说人家是没本事能说人家是偷懒么？

闲来无事又看看这帖子你前几页的回帖，男尊女卑害死人哦。凭什么我们女人和你们男人一样工作8小时，回来还得做饭洗衣料理家务带孩子？万一真是累了不去工作吧，还得听你们说闲话，真是的。

black_zerg

任重道远，各位美女的言语对我都是一种鼓励！我要努力加油才行，务必增加经济实力，以后回国内接爸妈，想办法看能否再拖个年轻美女来，这样就步入正轨了。 其实最近我的同事就在计划今年买房，同时正在办理他母亲的移民，我看在眼里就非常羡慕，但是自己能力又不足，实在非常惭愧。
关于爹妈是否习惯这里，但这个也因人而异，这里空气好环境好，我父母爱静，未必不喜欢。而且我们该做的就是，先有条件能接他们小住，他们能常看到孩子，看到孩子都安顿的妥妥当当，心里也就快乐开心，让他们有个选择。 而且说句不好听的，如果二老去了一个，多数要投奔你。 爹妈永远不会要求你什么也不会跟你诉苦，但人老了都会特别挂念孩子，所以我们要有所思量。 说实话我比较喜欢自由自在，不是特别喜欢和父母住在一起，但既然我们移民了，作为独子必须承担责任，我自己是这么理解的。

[ 本帖最后由 black_zerg 于 7-2-2009 20:49 编辑 ]

AnaCoppola

你是个孝敬父母的乖孩子，不拍你了哈 我们也不再扯这个了吧，把楼主的楼扯歪了不少了

正一正：听有经验者的过来人或正在经历这个30门槛者的女同胞们继续发言，畅所欲言，多一种思考多一种选择

someonehappy

zerg同学的想法其实不错，也很美好。不过对一般人来说，奋斗是一种需要用力保持的状态，懒惰的状态倒是很自然的可以维持下去。现实点来说，哪怕你找到了一个现在表现比较上进奋斗的姑娘，不代表她会在任何时候任何环境都一直是这样，不代表她就是天生喜欢这种状态的。总之，啥事情都有可能发生。而且女同学等到感觉自己年纪大了，也许更加会希望稳定安逸的生活，希望有个孩子等等。这个年纪其实不用很大，对她们来说，也许30就是这么一个“老”的年龄了。

另外，很好奇现在zerg同学多大了，现在在哪里呢。

success

black同学自己还没有家庭就认为家庭妇女懒惰没出息实在有些偏执了。lz就和大多数移民来澳洲的中国女性一样，等孩子大一些做一份稳定一点，不一定要薪水很高的office工作，不知道为什么你没有见到过呢？说实话，想做家庭妇女也不过是职业妇女的向往而已，真让她们做了家庭妇女，她们恐怕还是觉得上班比做家庭主妇要轻松，而且还有薪水领呢。什么叫整天围着孩子转？3岁以内的孩子你不围着他（她）转，他们可是不依的，真是没当过父母的一点基本育儿常识也没有！对父母是要孝敬，但对孩子你一样有责任。什么都别说，让black同学做一天家庭主妇做家务并带1岁的小孩就明白了。老实说，等你买完房子，把父母移民过来你再生孩子，除非家里父母经济上能帮你，否则就38以后生孩子吧。而且也不能就只是接你的父母过来吧，你未来LP的父母也一样要考虑给他们接过来养老啊，不能对双方老人厚此薄彼。

[ 本帖最后由 success 于 8-2-2009 00:32 编辑 ]