澳洲才是真正病不起的地方

fly1

楼上，外国也一样，基础保险以外的药物是收费的，而且非常昂贵。
记得几年前加拿大一个中国女移民就是因为患了癌症拿不起治疗所用的新药的药费，为了不给家庭造成负担，在家自杀身亡

树袋熊

和楼主同感，就看病这方面，感觉肯定是国内更好。
在上海，一般公司给员工买保险，基本上能100%报销，除了部分自费的挂号费。这样如果医保卡里有余额，保险公司还报销，有时还赚钱。
当然有时可能想看特需专家，挂号费需要上百，这部分是不能报销。但都是非常好的专家。如果同样生病，需要看专家，在澳洲似乎麻烦多了，想看有名气的专家，价格更是负担不起的。
不过澳洲的GP似乎很认真，我遇到的至少是，可是在国内看小病，有时候也会给你开一大堆药还吊水什么的，有时候就看医生的良心了。
所以我觉得，看小病，在澳洲比较省心，看大病，国内好。

YYXX

请问楼主，能否介绍一下购买私人保险的事情？谢谢

aprilpoon

终于有朋友说些公道话了

等两个月见surgeon啊

妮南

我十多年以前的时候在国内经常要跑医院，尽管去医院看病会排队，但是一般2小时内都能轮到自己。我所在的单位只是一般的国有企业，医药费80%以上是由公司报销的。后来改为社会医疗保险了，不过我的医保卡还没有使用过。

valpa

原帖由 conty 于 15-11-2008 21:06 发表

                               
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完全支持！我们有正当的工作，每年交那么多税，为什么尽了义务不能享受应得的权利？

为什么不做志愿者帮助OZ的医疗系统呢？

daxiao

合法上税， 身体健康，就是对OZ医疗系统最大的帮助。
志愿者是在有闲有体的前提下才可能为之。

conty

原帖由 valpa 于 16-11-2008 22:19 发表

                               
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为什么不做志愿者帮助OZ的医疗系统呢？

首先：我不志愿。我自己的工作就需要我投入很多精力了。我认为我自己努力工作，合法纳税就是对这个医疗系统最好的支持。
其次：如果一个医疗系统需要志愿者的帮助才能勉强支撑下去，那么这个医疗系统算是好呢还是不好呢？

何不食肉糜？

milkzhang

我不是政府的工作人员, 我只是和普通人一样上班纳税, 我同样和大家一样在公立医院排队, 我也没有买私保. 只是我有一些研究卫生体系的朋友, 从他们那里我了解到澳洲医疗体系的内涵, 所以在这里纠正一些错误的理解.

有关纳税人交了税却享受不到比不纳税的人更好的医疗服务, 这个问题应该不是医疗问题了, 属于国家税收政策及福利政策, 或者这是属于社会公平性问题. 如果想少交税或希望自己交的税只给自己用, 而不给其他不交税的人用, 那就不要在澳洲了, 美国可能更适合吧.

我从来没有说这里药也是免费的(除了公立医院住院时的药费), 但是处方药一般只有十几块钱, 最高不能超过38刀. 这个价钱穷人(他们还有HCC卡,可以享受更低的药价)绝对吃得起. 而实际上, 药品本身在澳大利亚并不便宜, 大多数费用都是国家给出的(例如我举的例子, 有种抗癌药, 中国是5500元10天药, 这里是4000刀30天药, 但政府补助了3962刀, 病人只需要38刀就可以买到), 当然这个钱又是从税收里面来的.

不是所有的病都需要手术, 这里手术排队想象比较严重, 但对于只吃药的病就没有这么困难了. 大多数病人都在病情范围内得到了免费手术治疗, 但是确实有些人例外(等不到手术就死了,或病情恶化了), 那只能说是运气不好(因为计算排队时间时, 没想到他的病情会恶化得这么厉害). 谁都不想自己遇到这种坏运气, 那就自己想其他办法吧.

澳洲的医疗体系本身是很完善的, 20年前, 甚至10几年前也发挥着巨大的医疗作用, 但是现在因为种种原因(例如资源不够), 很多方面无法按预想的实施. 全面改善现状主要需要政府的努力, 如果我们能出一点力最好, 但是大多数人只能在当前的环境中找寻适合自己的就医方式. 抱怨不会起任何好的作用, 有时误导性的信息会在这种已经很紧张的状态上再增添一份不必要的压力.

aprilpoon

"但是确实有些人例外(等不到手术就死了,或病情恶化了), 那只能说是运气不好(因为计算排队时间时, 没想到他的病情会恶化得这么厉害). 谁都不想自己遇到这种坏运气, 那就自己想其他办法吧."

People who can't afford to wait in Oz, bad luck!
People who can't afford to be treated in China, bad luck!
How convenient!

I'm sure governments love this

fly1

例如我举的例子, 有种抗癌药, 中国是5500元10天药, 这里是4000刀30天药, 但政府补助了3962刀, 病人只需要38刀就可以买到

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如果此抗癌药在医保范围内，中国也是可以报的，包括住院期间住院费治疗费药费，只要在医保范围的都能报，现在一些地方实行了家庭病房，即使不住院药费也能报。中国的医疗体系在逐渐完善中，相信会越来越好

[ 本帖最后由 fly1 于 17-11-2008 20:46 编辑 ]

aprilpoon

I do believe 医保 in China, particularly in big cities, is working quite well, better than Oz's public health care

XT

今天又有人骨折了六天还没排上手术，他父亲气愤地打电话到3AW电台。无论以什么标准，这种事都是不可接受的。

XT

免费的服务不可能达到付费的服务标准, 只能是基本医疗. 如果不满意就买私保好了, 不能强求免费的服务还是5星级的.

这个同学倒是会偷换概念，谁也没说你说过吃药是免费的了。不过免费服务倒是见你提到。 我从来就没觉得有任何东西是免费的。每个人都以不不同的形式纳税。即使领救济的也还交过GST吧？怎么总是张口闭口地说免费啊。

daxiao

原帖由 milkzhang 于 17-11-2008 13:41 发表

                               
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我不是政府的工作人员, 我只是和普通人一样上班纳税, 我同样和大家一样在公立医院排队, 我也没有买私保. 只是我有一些研究卫生体系的朋友, 从他们那里我了解到澳洲医疗体系的内涵, 所以在这里纠正一些错误的理解.
...

首先该纠正你的错误的理解。我说纳税人对公费医疗已经先行付款了， 当我们需要时就该得到应得的医疗服务，而并不是说应该比不纳税的得到更好的服务， 我们心理没那么阴暗。
抱怨怎么没有用？对当事人来说是发泄，是心理疏导的一种，于身心有益，也是对澳洲医疗间接的支持。对旁观者来说也有启示作用，比方我吧， 看过N多这方面的例子后，现在决定国内的医保还得继续交，不能停。

michael_lugq

国内的社会医疗保险可以全报吗？好像不行的吧。
我每次都拿着蓝色的医疗本去看病，每次药费都是很贵的。

多亏公司给上了一个商业医疗保险，才可以用这个商业医疗保险报销全部的医疗费用。
但是似乎不是每个公司都愿意给上这份保险的吧

Sally_Zoe

争得真热闹! 但是有什么实际意义哪??....这个世界上没有绝对好和绝对不好的事情...
认为国内医疗好的人, 不如想办法回国去, "亡羊补牢"有时候还能造福于下办辈子.....
认为澳洲好或者在国内医疗不够的人,  就想办法来澳洲吧, 也是为自己的将来和下一代造福....

beckyzhou

原帖由 Sally_Zoe 于 18-11-2008 09:00 发表

                               
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争得真热闹! 但是有什么实际意义哪??....这个世界上没有绝对好和绝对不好的事情...
认为国内医疗好的人, 不如想办法回国去, "亡羊补牢"有时候还能造福于下办辈子.....
认为澳洲好或者在国内医疗不够的人,  就想办 ...

同意~

goldeneye

原帖由 aprilpoon 于 10-11-2008 18:47 发表

                               
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今天郁闷死了.像我们这些在国内享受惯了全报医疗费用(公司买的门诊\住院100%报销保险)的人,来到澳洲才感觉是病不起啊.

我甲状腺长了个瘤,良性的,一年多了,本没什么事,定期检查就是了.上星期突然大了,恐怕是顶着了 ...

充分反映了楼主来澳洲的盲目

milkzhang

原帖由 XT 于 17-11-2008 22:18 发表

                               
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今天又有人骨折了六天还没排上手术，他父亲气愤地打电话到3AW电台。无论以什么标准，这种事都是不可接受的。

不知道这里骨折手术多少钱, 如果是我,只要是自己能出得起的范围, 就自己掏钱做吧.

另外, 关于你的免费医疗的说法: 纳税和享受福利是两个概念,不能因为自己纳了税,就要求也享受最高福利,就象发给失业人员的救济金,高收入的人不能因为自己纳税了,也要求领这份钱一样. 在享受公立医疗时,本人没有掏钱就是免费, 跟自己纳不纳税没有关系. 如果你不支持这种税收体制,可以找其他方式或在其他领域投诉, 但跟本贴无关.

milkzhang

原帖由 fly1 于 17-11-2008 20:43 发表

                               
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如果此抗癌药在医保范围内，中国也是可以报的，包括住院期间住院费治疗费药费，只要在医保范围的都能报，现在一些地方实行了家庭病房，即使不住院药费也能报。

如果医保能报, 我也就不举这个例子了. 其实她的医保还是很不错的,住院的费用100%报了, 但是这个药费实在让人承受不起, 而医保能报销的药都没什么作用.

carl181818

原帖由 goldeneye 于 18-11-2008 13:28 发表

                               
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充分反映了楼主来澳洲的盲目

我也有同感，楼主完全是自找的，花钱来澳洲找不开心！！

conty

原帖由 milkzhang 于 18-11-2008 14:06 发表

                               
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不知道这里骨折手术多少钱, 如果是我,只要是自己能出得起的范围, 就自己掏钱做吧.

另外, 关于你的免费医疗的说法: 纳税和享受福利是两个概念,不能因为自己纳了税,就要求也享受最高福利,就象发给失业人员的救济金 ...

“纳税和享受福利是两个概念”这个说法我不太认同。从小就学到权利和义务是统一的。我尽了我纳税的义务，为什么不能享受适当的医疗服务呢？
如果我缴纳的税没有给我创造一个适当的医疗服务环境，我有权认为这个政府的管理是不称职的。
当然这个“适当”的定义，恐怕大家各有不同。我个人感觉，如果骨折还需要等这么久，这个就属于“不适当”。还有楼主的遭遇，我也认为是不适当的。
我能否自己出得起骨折手术的钱，跟我在公立医院里面能否尽快得到手术治疗，应该是两个性质的问题。个人认为不宜混淆。

milkzhang

当然, 对于"适当"的定义各人不同. 在你焦急地排队等服务的时候, 发现一堆又老又穷又病的人(好多都快死了)也在等, 你能跟他们争吗? 如果不跟他们争, 就只能乖乖地排在他们后面(时间自然长了). 如果要跟他们争, 因为自己纳了税, 应该比他们先得到服务, 那就是人权的问题了.

看到那些人的时候, 你就知道自己纳的税都花在哪里了, 但是如果我们不交税, 他们就只能在家等死了.

当然政府应该努力改变这种现状, 但是你有更好的方法吗?

jessie_he8021

原帖由 michael_lugq 于 17-11-2008 23:31 发表

                               
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国内的社会医疗保险可以全报吗？好像不行的吧。
我每次都拿着蓝色的医疗本去看病，每次药费都是很贵的。

多亏公司给上了一个商业医疗保险，才可以用这个商业医疗保险报销全部的医疗费用。
但是似乎不是每个公司 ...

确实是这样,我们公司就是给员工买的平安保险的健康险,才可以报销全部医疗费用
如果完全靠国家的社保,只能从医保卡里面出一部分,其他超出部分还是要自己另外承担
而医保卡里面的钱实际上就是自己平时交的钱

aprilpoon

原帖由 goldeneye 于 18-11-2008 13:28 发表

                               
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充分反映了楼主来澳洲的盲目

如有兴趣，请看我在47楼简短的解释。

相信每个人来澳洲都有自己的原因，偶尔生活有些不如意上来抱怨几句不难理解，这也是我们需要FREEOZ这样的论坛的原因之一吧。

没有针对你的意思，但我发现有些朋友动不动就说别人来澳洲没有计划、很盲目、根本不了解澳洲等。奇怪了，没有在澳洲生活过的朋友，即使上了论坛、问了朋友，实际过日子，多多少少和expectation有不一样，太正常不过了。上来发发牢骚，也是舒缓压力的方法，请大家多点理解，少些批评。

daxiao

原帖由 Sally_Zoe 于 18-11-2008 10:00 发表

                               
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争得真热闹! 但是有什么实际意义哪??....这个世界上没有绝对好和绝对不好的事情...
认为国内医疗好的人, 不如想办法回国去, "亡羊补牢"有时候还能造福于下办辈子.....
认为澳洲好或者在国内医疗不够的人,  就想办 ...

不同意。
争论的意义在于， 进一步比较和了解两国医疗体制的利弊，为自己和家人的健康尽可能的争取多一些保障。我就打算脚踏两只船， 有急病这边看， 如果给我安排几个月以后的手术或检查， 我就回国做去， 争时间就是争命呀。

daxiao

原帖由 milkzhang 于 18-11-2008 16:57 发表

                               
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当然, 对于"适当"的定义各人不同. 在你焦急地排队等服务的时候, 发现一堆又老又穷又病的人(好多都快死了)也在等, 你能跟他们争吗? 如果不跟他们争, 就只能乖乖地排在他们后面(时间自然长了). 如果要跟他们争, 因为自 ...

呵呵，你又在偷换概念。难道你看到的只是病人间为生存健康在‘争‘？
‘又老又穷又病‘，老，谁将来不会老，谁家没有老人？病，没人会一辈子不生病。穷， 谁敢说自己将来一定不会穷？所以这些又老又穷又病的人当初很可能是身强力壮的纳税人， 我们将来也可能会是又老又穷又病中的一员。再说一次，我们不是在和别的病人争， 是对现行医保体制表示不满。
还有呀， 要是老百姓有更好的办法解决生老病死问题， 要政府干嘛？

daxiao

从楼上好多TX的情况看， 国内医保太复杂，差距太大。国家有大政策，不同城市，不同行业，不同性质的企业单位又都有自己的一套小政策，说好说不好的都有，还真没什么可比性。国内的医保值不值得保留，还是得看个人情况。

conty

原帖由 milkzhang 于 18-11-2008 16:57 发表

                               
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当然, 对于"适当"的定义各人不同. 在你焦急地排队等服务的时候, 发现一堆又老又穷又病的人(好多都快死了)也在等, 你能跟他们争吗? 如果不跟他们争, 就只能乖乖地排在他们后面(时间自然长了). 如果要跟他们争, 因为自 ...

如果并不是只有他们“快死了”呢？我是想说即使是潜在的“快死了”，病患至少应该能够受到诊断的服务吧？楼主这种情况，连诊断都要这么久，更不要说治疗了！！我并没有否认他人接受治疗的权利，我只是认为我自己也有受到及时“诊治”的权利。（咱还不说“治疗”了好吧～～～）