2009年版全方位为中国同胞比较澳大利亚和加拿大

澳洲桉树

文章有很多错误和歪曲。
我觉得没有在加拿大度过整个冬天的TZ没有可能准确比较这两个国家（不知TANSHEN在哪里过的冬），因为不可能对加拿大产生真实的心理感觉。
同时去加拿大和澳洲的国内公司同事5年后比较的话（都找到各自专业工作，甚至就是在原公司各自分部工作），加拿大那边待遇要好不少。因为加拿大公司福利优越得多，房价相对收入较低，CPI长期以来一直比澳洲低一半，教育费用更是节省得多。到了下一代估计两家经济上会有比较大的落差了。
加拿大的根本问题是气候和失业率较高，申请时间长倒不是问题，只要在国内跨国公司，4-5年最后没有不通过的。重申一下，没有在加拿大度过整个冬天的TZ没有可能准确比较这两个国家。在加拿大，有工作，生活OK，没工作，心理上几乎不可能支撑下去。

wsdy007

详细分析，拜读一下

orange6044

thanks  a lot!!

calix

只说自己了解的，关于mba学校，加拿大的女王大学是美国外最好的学校，还有ivey，还有其他几所都排名靠前，而澳洲的mba学校简直是个笑话，根本拿不出手，甚至比不上香港和中国大陆的学校。加拿大新移民刚登陆就可以贷款读书，澳洲没有。

天山童姥

太棒了，一口气看完！

yunsa

写得很不错.谢谢分享!

=Crown=

原帖由 xxyyzz 于 30-3-2009 13:04 发表

                               
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加拿大服务水平，和美国比那是相当的差，难道澳洲更……？

估计是澳洲人普遍比较土和懒,长期被政客和资本家玩弄的结果...
交通,通信都很差,甚至不如国内
物价高,比加拿大高50%左右,比美国就高的更多了
当你对服务都缺乏选择的时候,提供者还需要竞争性的服务意识?
加拿大很大程度上是沾了美国的,而澳洲则是太遥远被遗忘
另外: 澳洲的英语真是难听

rusty1987

好帖  收了！

xiangwenli

楼主分辨很对,还有澳洲的体育运动和电影娱乐事业都比加拿大超出好几个档次.

nestshen

我入了澳洲籍, 也拿了加拿大的PR签证和移民纸. 但我最终放弃了, 没去加拿大登陆. 因为枫叶卡要亲自入境去取, 太麻烦了. 就冲这个, 我不去了, 留在了澳洲.

sbBill

澳洲宇宙第一，好像新加坡人均更高，比棒子强多了

likelives

除非你移民到这个国家做政治首领.澳大利亚周围没有大国会使你高兴.
否则,对老百姓而言,澳大利亚周围没有大国,是一个劣势.加拿大可以与美国接壤,使自由贸易变得非常方便,从而美国和加拿大的物价大大低于澳大利亚.
"评价：加拿大略胜（现在可以改成澳大利亚大胜）
　　 国际政治上看两国都是英联邦成员国，加拿大是七国集团的成员，虽然排最后，不过也很值得骄傲。但是在各自区域上来看，加拿大只能唯美国马首是瞻，澳洲在自己的区域则是无可争议的老大，"

[ 本帖最后由 likelives 于 26-10-2009 12:48 编辑 ]

lavahx

对于新移民来说，就业是最重要的，其他都是次要因素

如果失业再阳光灿烂你也会觉得分外刺眼，如果有专业工作再寒冷的冬天你也会觉得白雪皑皑的世界真是美丽

但对于新移民加拿大最大的问题是不承认北美以外的工作经验和学历，即使你在加拿大中国公司干过都不行。
澳洲虽然看重local经验但毕竟承认，看看论坛上tz的找工经验就知道。

澳洲找专业工作难度如果是3颗星，加拿大找专业工作难度就是5颗星

对于去美国工作，对于澳洲和加拿大没有区别
美国给予加拿大公民，TN签证可以去工作
美国给予澳洲公民，E3签证可以去工作

在这个方面没有区别

likelives

原帖由 tanshen 于 5-2-2009 21:04 发表

                               
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你和楼主关系老百姓的东西都没说到点子上。

楼主说加拿大的欧洲人少？笑话啊！加拿大的欧洲人怎么会少呢？！

我在加拿大生活了4年半，在澳洲生活了1年半。

楼主居然说新西兰没人移民？？？是因为新西兰 ...

严重同意.

skycrystalsea

谢谢分享，我本来也是准备向OZ出发，现在更加坚定啦～～

sbBill

原帖由 tanshen 于 5-2-2009 21:04 发表

                               
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你和楼主关系老百姓的东西都没说到点子上。

楼主说加拿大的欧洲人少？笑话啊！加拿大的欧洲人怎么会少呢？！

我在加拿大生活了4年半，在澳洲生活了1年半。

楼主居然说新西兰没人移民？？？是因为新西兰 ...

卡哥圣明，原以为楼主就是卡哥，没想到卡哥自己出来反驳，诸位同志一定要跟定卡哥。

jii

原帖由 wulinxiaoxiao 于 22-2-2009 14:10 发表

                               
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加拿大五大移民来源国：印度菲律宾中国巴基斯坦伊朗，都是比较不发达的国家，同时没有发达国家移民

澳大利亚六大移民来源国：新西兰英国中国南非印度印尼
新西兰英国南非（南非移民都是南非的白人阶层）都是发达 ...

不知道你的质料来源你说的数据很不真实，感觉你在歪曲加拿大。 2008年加拿大5大移民来源国是:中国，印度，菲律宾，美国，英国。过去10年中国都是加拿大的最大移民来源国，加拿大的中国移民比印度的多，加拿大的移民也有很多来自发达国家，1999-2008年加拿大的10大移民来源国有四个是来自发达国家，美国，英国，韩国，法国，其中来自美英法三国的移民在过去10年间的人数不断增加，和10年前相比移民加拿大的美英法人口几乎多都翻了一倍，不多说了还是用数据来说话，这里有一份加拿大官方过去10年的移民数据。http://www.cic.gc.ca/EnGLish/res ... 08/permanent/10.asp看过就知真假。

GZ小虫

感觉比较偏向白骨精的层次，我觉得更多的是像我一样的普通大众，国内读个本科，工作干个几年，不是啥500强，也不是几个人的小公司，英语马马虎虎，国内吃饭不成问题，但买个房一平米要几个月工资，想享受一下资本主义的阳光，给自己老年和下一代一个好点的环境。

在这个基础上，我们首要的前提是能出去。加拿大没去过，但根本就达不到它的移民分数，而且4－5年的等待期太长了，奔三的人等批下来说不定国内的事业又有了发展，成家立业，人生最当打的时间有几个5年，我有朋友比我还早办加拿大的移民，结果我来澳洲了还没去成加拿大，现在都不知道要不要孩子好。澳洲对技术牛人就简单了，啥csl清单的啊一年内就能走人，俺们这些普通大众也可以走走475到偏远地区艰苦两年，虽然现在923新政收紧了，但经济好转后还是会放宽点，毕竟这里人少。

人要能出去了，在当地能干活了物价就不能简单的对比绝对值，你收入是它的两倍，那物价是两倍也问题不大，就像国内大众没必要关系人民币和美金的汇率是多少，就算1人民币等于1美金，只要物价还是1块钱1斤米，那你不出国对你也没影响，关心一下原来买1斤米的钱还能不能买1斤米才现实。

所以比较一下各层次的职业，看看房价等于月入多少，生活成本占收入的多少，改善生活的花费又占收入的多少，比较这些才有意义吧，或许不同工种，不同收入阶级的人会得出不同的结论。纯粹的失业率啊啥的数字对普通百姓来说意义不大。

xiaocaolaile

好文，拜读了！

samchen

原帖由 lavahx 于 26-10-2009 12:38 发表

                               
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对于新移民来说，就业是最重要的，其他都是次要因素

如果失业再阳光灿烂你也会觉得分外刺眼，如果有专业工作再寒冷的冬天你也会觉得白雪皑皑的世界真是美丽

但对于新移民加拿大最大的问题是不承认北美以外的工 ...

这个很重要。

jii

原帖由 wulinxiaoxiao 于 17-1-2009 23:22 发表

                               
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前几年我写过一个比较的帖子，但是因为时间的关系，很多地方不够详细，现在发一个更新版本的。但是保留原版的数据，括号内的部分是2009年最新添加的。
　　
　　我想目前中国人上广泛认为适合移民国家主要有四个： ...

看了LZ这篇文章发现有很多错误的数据，对于LZ的贬加褒澳的做法不敢苟同，整篇文章可以说是胡说八道，似乎LZ存心贬低和歪曲加拿大来误导大家，因此写了十点来反驳质疑楼主的2009年版全方位为中国同胞比较澳大利亚和加拿大。

一:过时以及错误的数据
文章的标题说的是2009年版全方位比较澳大利亚和加拿大，可是文章内的数据不但过时而且错的很离谱，马田已经下台很多年，哈珀2006年就已经开始出任加拿大总理，加拿大2004年的人口已经超过3000万，不是LZ所说的2700万，现在加拿大的人口大约3400万，可见lz对加拿大一点都不了解。

二:不厚道的城市比较
温哥华的人口不是55万，55万只是温哥华都会区的中心城市人口，温哥华都会区的总人口超过230万，温哥华都会区是由十几个卫星城镇组成，悉尼的情况也类似这样，悉尼的中心城市人口也是几十万，作为一个曾经在温哥华ubc读硕士的人来说连这些最基本常识都不知道，我严重怀疑LZ根本没有在加拿大生活过，加拿大第6大城市埃德蒙顿的人口已经超过100万，而作为加拿大的第三大城市人口怎么可能只有55万? 还有拿澳洲的第一大城市和加拿大的第三大城市比较也很不厚道，要比就拿加拿大最大城市多伦多比，多伦多都会区的人口超过550万。

三:教育
不知道楼主为什么要用香港人心中留学的选择地来衡量一个国家的教育质量? 照这么说加拿大的香港移民是澳大利亚香港移民的6倍，是不是说加拿大比澳洲强6倍? 至于泰晤士报的世界大学排名也不能够说明什么，泰晤士报的排名其中有一项是根据国际学生的比例来打分，澳洲的留学生比加拿大的多排名好些也不奇怪，再说泰晤士报也不是世界大学排名的唯一权威，还有其他各地的世界大学排名，我也可以找出很多份加拿大比澳洲强的大学排名，比如加拿大大学在美国和其他国家的世界大学排名都比澳洲的好，澳洲的留学生比加拿大的多是政策造成的，并不是因为澳洲的教育质量或者国际声望比加拿大的好，加拿大的大学都是公立的，每年录取的学生基本上都是以本国人为主，每所大学每年招生的92%名额都是留给本国人的，国际留学生只有8%的名额，而澳洲大学留给留学生的名额超过20%，也就是说其实想留学加拿大的难度要比澳洲的大。

四:很多加拿大人去澳洲找工作
我在加拿大从来没听说过身边的人有去澳洲找工作的想法，就算加拿大人去国外找工作都会首选邻近的美国次选欧洲，谁会跑去一个十万八千里之外比自己国家就业市场还小的地方找工作，不排除有某些加拿大人在澳洲工作，但绝对不是LZ所说的很多，同样也有澳洲人在加拿大工作的。

五:能去美国谁去加拿大
加拿大每年能够吸引大量的投资和技术移民当然有他的优势，加拿大每年都有好几个城市人选全球最宜居住城市的前10名，其中温哥华几乎年年第一，这些都足以证明加拿大的居住环境是一流的，气候也不是大家想象中的恶劣，不是所有的人都向往美国，加拿大的福利和治安都比美国好，97前香港出现的移民潮，香港人的移民首选地是加拿大其次才是美国，还有每年都有成千上万的美国人移民加拿大这又怎么解释? LZ所说的很多加拿大人在大学甚至高中时代就去美国读书换取身份，我觉得这个很可笑，是有很多加拿大人在美国上大学和工作，但不是去读书换取身份，加美两国山水相连来往极其方便，两国公民相互免签，加拿大公民真要想为下一代取得美国公民可以说是很容易的事，只要加拿大公民去美国生小孩问题不就解决了，在美国所有出生的人一律自动拥有美国国籍，加美两国也不反对双重国籍，为什么要等到高中大学时期才去美国换取身份，要知道加拿大公民在美国读书也被视为留学生，加拿大公民在美国留学费用可不便宜，在我所认识的加拿大主流人士中，都是以拥有加拿大公民而感到自豪的并不向往美国公民，我也有两个小孩都是在加拿大出生的，我也从来没考虑过去美国生小孩，或者有为下一代换取美国公民的想法，加拿大本地人也很少有为下一代换取美国身份而铺路的想法，加拿大和美国的差距不是想象中的大，谁愿意离开朋友和家人去到另外一个陌生的国家工作，美国只不过是给加拿大人多一个选择而已。

六:澳洲是世界上著名的旅游度假胜地，加拿大就要差很多了
加拿大的温哥华，多伦多，蒙特利而都是国际知名的旅游大都市，加拿大还有很多像魁北克古城，落基山脉,尼加拉瓜瀑布等世界级景点，每年都吸引了大批的外国游客来到加拿大旅游，旅游业可以说也相当发达，根据最新的一项以接待最多国际游客国家的排名，http://www.photos4travel.com/most_visited_countries.asp加拿大排名12在过去一年总共接待了1820万名外国游客，澳洲排名37总共接待了500万名外国游客，数据证明加拿大每年接待的外国游客是澳洲的3.5倍，也就是说加拿大的旅游业比澳洲的发达。

七:澳大利亚是世界范围移民第一选择
澳大利亚要真是那么受移民欢迎，为什么同是移民国家的澳洲却比加拿大少1200万人口?如果可以选择的话我相信多数人会以美国作为首选，根据最新的盖洛普民调http://news.163.com/09/1104/17/5N9RTK4Q000120GU.html全球7亿人想移民，美英加法为最爱，约四分之一(1亿6500万人)认为，美国是他们最想去的地方， 英国，加拿大，法国并列第二，想移民到这3个国家的，各有4500万人，此外有3500万人想移民西班牙，3000万人想移民沙特阿拉伯，只有2500万人想移民澳大利亚。

八:加拿大移民政策宽松，澳洲移民素质略高
澳洲的留学生政策比加拿大宽松，我是不是也可以说加拿大的留学生素质比澳洲留学生的高?我也不认为加拿大移民政策宽松，只不过加拿大政府对移民申请者的年龄要求没澳洲那么刻薄而已，相反我觉得澳洲的移民政策比加拿大宽松，现在移民加拿大的难度可不比澳洲的低，再说这些国家的移民政策和人的素质有多大关系，我相信多数有能力办移民的都是受过高等教育的人士，素质都很高，我不敢苟同楼主的说法。

九:澳洲和加拿大比就好像北京上海和重庆成都
美国的最低工资和物价消费比加拿大还底，那是不是说加拿大和美国比就好像北京上海和重庆成都?我觉得LZ的比喻都很滑稽，再说最低工资并不能够说明什么，最低工资只是给少数低薪基层的保障，加拿大的专业工作不一定比澳洲的低，还有澳洲的所得税和物价都比加拿大的高，可以说澳洲在这方面的优势可以说是没有，我不太相信LZ所说的澳洲物价高的主因是因为外国人来旅游投资造成的，美国和加拿大的外来旅游和投资比澳洲多的多，为什么物价和消费比澳洲的低? 澳洲的物价消费高我想最主要还是离不开几个原因，一澳洲制造业不发达，很多物品都需要进口，由于澳洲地理位置偏远，航运费成本高物价当然高了。二澳洲市场小进口定单小来货肯定贵。第三最低工资高，最低工资主要针对的是餐饮业和服务行业，最低工资高了这些最基本的消费也就低不了。

十:经济澳大利亚大胜
2008年以国际汇率来计算的国内生产总值加拿大是15640亿美元，人均gdp45000美元，澳大利亚是10690亿美元，人均gdp46800美元。
2008年以购买力来计算的国内生产总值加拿大是13030亿美元，人均购买力是39000美元，澳大利亚的是7950亿美元，人均购买力36900美元。
从人均上看加拿大和澳洲的差距都很小基本是在一个档次，经济总量方面澳洲和加拿大还差的很远，两国可以说总量上不在一个档次。在经济产业方面加拿大的范围要比澳洲的广，澳洲的强项都是些农业和类似矿产这样的出口加工业，这些同样是加拿大的强项，加拿大的自然资源世界第三仅次于俄罗斯和美国，制造业方面澳洲拿的出手的几乎没有，加拿大在这方面就比澳洲强多了，加拿大汽车产业发达，是世界第9大汽车生产国，人均拥有车辆世界第二仅次于美国，加拿大的航天，计算机软件,通讯，制药，生物,核电等技术都很发达，有一批像rim(黑莓手機生产商)，Bombardier，Magna等世界知名企业，加拿大的金融业也很发达，2009年加拿大的银行体系被评为世界上最稳健的银行体系，2009年依据营业收入额排名的美国财富全球500强企业，加拿大有14家，澳洲9家。2009年以市值作为主要依据的英国金融时报世界500强企业，加拿大有27家，澳洲有14家。据说澳洲的收入比加拿大的高，可是澳洲的物价相对它的收入来说比加拿大的还高，同样的金钱在加拿大可以买到比澳洲更好更多的产品，所以加拿大人的购买力比澳洲人的强,因此澳洲在收入方面也没什么优势，目前来说澳洲在经济数据方面比加拿大好的只有失业率，加拿大的人口比澳洲的大失业率高也不奇怪，再说失业率不是固定的会随着时间而改变，失业率时高时低在西方国家来说也是很正常的事，这方面也难说明一个国家的好坏，综合各项数据可以说澳洲的经济产业比加拿大的差很多，加拿大的就业市场可以选择的范围也比澳洲的大，总的来说澳洲在经济方面和加拿大不是在一个档次的。

[ 本帖最后由 jii 于 10-11-2009 10:48 编辑 ]

candu

楼主是澳洲人民的好儿子--鉴定完毕

trisun

如果想享受生活，就去澳洲，加拿大。
如果想闯出一番事业，就去美国。
如果想见识西方悠久的历史文化就去欧洲。
如果想知道什么是日新月异，就留在中国。

syfool

偶过去能不能找到工作？找到了俺就说它好！

wiserfirst

看完了这个帖子，结论就是AU vs CA的话题还将继续。打个不恰当的比分，在移民选择里这个话题就像 爱情是人类永恒的主题一般。
不过对我来说没意义 CA的新政一出，俺已经去不成了，只能选择AU，比CN强就行了

成功考取研究生

我也因为气候的关系打算选择澳州

PEGGYLIU

好贴！

thomas680102

再补充两点：

1）对于广东一带的人来说，从广州/香港 到 悉尼/墨尔本的飞行时间比到加拿大少几个小时也是个优势；

2）中国跟澳洲时差小，对于经常两地跑的人来说也比较方便，不用倒时差。

其他方面是好是差，因人而异：）

linjin

嘿嘿，我也是觉得加拿大时间太长，而且IT也不在他的List里了就选择了澳洲。

bill_zmy

如果我是富豪，那么我去澳洲享受生活，阳光，海滩，美女。。。
如果我是穷人，那么我去澳洲找工作，那里就业率相对较高。。。
没什么争的，反正没钱在哪也活不下去。。。